| |
| |
| 3.65, Аноним (-), 10:10, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
Проект procd сочетает в себе систему инициализации, службу системного лога, службу управления аппаратным сторожевым таймером (watchdog) и службу слежения за состоянием устройств. Таким образом, procd должен заменить используемые в настоящее время в OpenWrt компоненты busybox-initd, busybox-klogd, busybox-syslogd, busybox-watchdog и hotplug2. При этом, procd тесно интегрирован с шиной системных сообщений ubus (аналог D-Bus) и менеджером устройств ubox.
Ишь ты, карманный вариант Поттеринга :).
| | |
| |
| 4.116, Аноним (-), 13:51, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ишь ты, карманный вариант Поттеринга :).
Ага. Особенно на этом фоне забавляют уверения "мы не bloatware, ни-ни" :)
| | |
| |
| 5.120, Аноним (-), 14:04, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Ага. Особенно на этом фоне забавляют уверения "мы не bloatware, ни-ни" :)
А знаете, они чисто технически не смогут стать bloatware - если у вас есть флеха на 4 мега и 16-32 метров памяти - там не больно то и разжиреешь - размеры вольера не позволяют :))).
| | |
| |
| 6.122, Аноним (-), 14:06, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Ага. Особенно на этом фоне забавляют уверения "мы не bloatware, ни-ни" :)
> А знаете, они чисто технически не смогут стать bloatware - если у
> вас есть флеха на 4 мега и 16-32 метров памяти -
> там не больно то и разжиреешь - размеры вольера не позволяют
> :))).
Ничего не поделаешь - через годик придется поднимать планку требований :)
Процесс копирования systemd уже пошел, первоочередная задача - догнать и перегнать на этом пути Upstart.
| | |
| 6.143, Аноним (-), 15:04, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А знаете, они чисто технически не смогут стать bloatware - если у вас есть флеха на 4 мега и 16-32 метров памяти - там не больно то и разжиреешь - размеры вольера не позволяют :))).
Гибрид ежа с ужом можно соорудить и на куда меньших ресурсах.
| | |
|
|
|
|
| 2.10, KT315 (ok), 00:37, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > ждём когда дебаиан образумится и прикрутит procd.
По Дебиану, многие ждут что они образумятся и вернутся к священному System V Init.
Где каждый сисадмин - чуточку программист, а не домохозяйка выучившая пару комманд...
Но как свойственно опенсорсу, каждый выбирает свою дорогу и никто-никому не должен.
PS: ИМХО
| | |
| |
| 3.17, Аноним (-), 01:25, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
У меня Debian и System V Init. В чём проблема не использовать systemd?
| | |
| |
| 4.27, pavlinux (ok), 05:33, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 У тебя дома есть мебель? Выкинь и купи новую. А так, от нефиг делать!
| | |
| |
| |
| 6.84, Mihail Zenkov (ok), 11:57, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
 Почему с помойки? Я с удовольствием бы работал в английском кабинете, с мебелью из натурального дерева столетней давности, а не со свеже скрученной из левого дсп. Музыку, кино и литературу люблю разных периодов, но в большинстве до 2000-х.
| | |
| |
| 7.113, Аноним (-), 13:33, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Я с удовольствием бы работал в английском кабинете, с
> мебелью из натурального дерева столетней давности,
"Бы" - не считается.
| | |
| 7.125, Аноним (-), 14:13, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Почему с помойки? Я с удовольствием бы работал в английском кабинете, с
> мебелью из натурального дерева столетней давности, а не со свеже скрученной
> из левого дсп. Музыку, кино и литературу люблю разных периодов, но
> в большинстве до 2000-х.
А смартфоном/планшетом, этим ненужными свистоперделками, вошедшими в моду весьма недавно, пользуетесь?
| | |
|
|
| 5.44, Аноним (-), 09:36, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А знаешь, иногда люди вполне себе по делу выносят на помойку рассохшуюся и развалившуюся рухлядь...
| | |
| |
| 6.51, kravich (ok), 09:44, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Хорошая аналогия. И эта рухлядь может все еще "просто работать" и быть "легко починяемой"
| | |
| |
| 7.55, Аноним (-), 09:52, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
> Хорошая аналогия. И эта рухлядь может все еще "просто работать" и быть
> "легко починяемой"
Несомненно, можно подклеить там и тут, вон там шурупчиков вкрутить, вон там фанерку приколотить, чтобы не разваливалось, вон там обивку поменять своими кривыми руками, и даже рассохшийся за 20 лет поролон сменить. Правда, возни при этом немеряно, а результат выглядит как жилище бомжа. Да и от старого предмета почти ничего не остается, ибо выработало свой ресурс. Так что все хорошо в меру. В том числе и любовь к рухляди.
| | |
| |
| 8.70, asd (??), 10:38, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +9 +/– | Что за бред У меня дома есть несколько предметов от 30 и старше , так вот они ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.99, Аноним (-), 12:56, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А это как повезет У некоторых есть весьма облезлые, обшарпанные, разваливающиес... текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.74, zhuk (?), 11:13, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +7 +/– | Только дурак может променять бабушкин шкаф из цельного дуба на кусок фанеры из и... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 3.19, Xasd (ok), 02:15, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
 > Где каждый сисадмин - чуточку программист
в каком месте программист?
чужие скрипты если что -- исправлять запрещено -- так как они являются частью пакетов , и при обновлении этих пакетов -- будут возникать неприятности.
можно только смотреть на эти bash-простыни (и недоумевать от них, делать себе facepalm).
или ты один из тех людей, кто сейчас делает какие-то изменения, а что будет потом тебе насрать? достаточно много я повстречал умников, которые приводят сервера своими действиями (своими говноbashпрограммистскими действиями) -- в такой вид, что сервера становятся непригодными для процесса обновления ПО.
| | |
| |
| 4.24, ssh (ok), 04:12, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 > чужие скрипты если что -- исправлять запрещено -- так как они являются частью пакетов , и при обновлении этих пакетов -- будут возникать неприятности.
Возможно всё. (с) Однако к действию следует подходить с понимаем.
| | |
| 4.25, ананим (?), 04:27, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Что ж ты так убиваешься Ты ж так никогда не убьёшься Тем более, что тебе их и ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.29, Аноним (-), 06:12, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Да, ктати, facepalm применяется к ситуации "какой же я был дурак".
Да вы знаток. Жест выражает досаду по поводу чьей-либо глупости, неважно своей или нет.
| | |
| 5.34, Аноним (-), 08:31, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>В общем,.. как же было хорошо, когда раньше линуходы искали траблы вначале в себе, своих знаниях,... потом в ПО, потом интересовались на форумах,... и никогда не писали с хамоватой уверенностью то, о чём вообще не имеют представления.
Золотые слова, стопиццот.
| | |
| 5.36, Bizdelnick (?), 08:41, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> В генте можешь менять, всё что приходит в /etc (и ещё ряд
> других) автоматом не заменяет файлы.
Да и в Дебиане тоже. Товарищ просто не в курсе.
| | |
| |
| 6.118, Аноним (-), 13:56, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> В генте можешь менять, всё что приходит в /etc (и ещё ряд
>> других) автоматом не заменяет файлы.
> Да и в Дебиане тоже. Товарищ просто не в курсе.
А вы попробуйте в Дебиане отредактировать init-скрипт, а потом обновить пакет. Посмотрим, спросят вас, или нет.
| | |
|
| 5.56, Аноним (-), 09:55, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Тем более, что тебе их и не менять.
Вот как раз поэтому они и должны помереть жестокой смертью - писано так что при нужде кастомный сервис запустить без поллитры не разберешься.
| | |
| 5.117, Аноним (-), 13:54, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Зыж
> В генте можешь менять, всё что приходит в /etc (и ещё ряд
> других) автоматом не заменяет файлы. Чтобы посмотреть (в форме diff) что
> прилетело и заменить/оставить/объединить, надо запустить etc-update.
> В других дистрах, как мимнимум, есть etckeeper, который помещает /etc в git
> и интегрируется с пакетным манагером так, что можешь просмотреть всю историю
> изменений.
Замечательный подход - создаете себе проблему, а потом героически ее решаете (при помощи костыля).
А если вам дадут нормальное решение - вы поднимете бучу, все силы положите на то, чтобы вернуть проблему обратно, и будете грызть кактус дальше.
| | |
| |
| 6.182, vi (?), 16:16, 20/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А если вам дадут нормальное решение - вы поднимете бучу, все силы
> положите на то, чтобы вернуть проблему обратно, и будете грызть кактус
> дальше.
Вы какое из множества "нормальных решений" поддерживаете, что бы говорить "а если вам дадут"?
А если не возьмут?
| | |
|
|
| 4.26, angra (ok), 05:25, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 > чужие скрипты если что -- исправлять запрещено --
Зато можно писать свои, с произвольной логикой, а не только тупой start/stop. Прикинь, у некоторых администрирование не заканчивается на установке пакетов.
| | |
| |
| 5.63, Аноним (-), 10:06, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Зато можно писать свои, с произвольной логикой,
В systemd тоже можно запускать скрипты.
> Прикинь, у некоторых администрирование не заканчивается на установке пакетов.
А потом кулсисоп увольняется и в его художества неделю должен втыкать кто-то другой. Знаете, тяга к художеству это хорошо, но даже некоторым художникам иногда неиллюзорно вламывают за какое-нибудь граффити на чужой территории.
| | |
| |
| 6.78, Журналовращатель (?), 11:28, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Когда-то, после моего увольнения какой-то вантузятнег из аутсоса (зелёный человечек), размахивая своей pussy.exe и рассказавший руководятлам, что онэ ыксперд и сделает всем хорошо, так и не понял, зачем я писал свою инициализацию чрутов из rc.local. Я попытался объяснить, но онэ ничего не понялэ. Ну и не надо. Для этого нужно было прочитать 1(один)! маленький скрипт.
- Контора сгнила через год по другим причинам. Моя система бэкапов и копирования чрутов работает до сих пор, на полузаброшенном сайте.
- В systemd грозятся реализовать управление контейнерами. Здорово, именно этого я и хотел.
- Keep calm and use outsource!!!
| | |
| |
| 7.100, Аноним (-), 13:02, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А вот теперь подобный онанизм останется в прошлом Тем более что чрут - это дале... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.121, Аноним (-), 14:04, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | На самом деле, главное - это фан от написания скрипта А то, что эта задача могл... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.79, YetAnotherOnanym (ok), 11:29, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 Вообще-то, на время его работы - это ЕГО территория. Во-вторых, если Вы принципиальный противник втыкания в чужие художества - что Вы делаете на сайте, посвящённом опенсорсу?
| | |
| |
| 7.101, Аноним (-), 13:08, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
> Вообще-то, на время его работы - это ЕГО территория.
А вот это совсем не факт. Если вы у себя дома рисуете - в вашем праве, но никто не обязан петь дифирамбы. Могут и тухлым помидором запустить, если не понравится. А когда некто прется художествовать на территории которая ему вообще не принадлежит - это уже вызывает очень разную реакцию, от "спасибо что раскрасили это серое здание" до "а ну стой, пaдлa!!!".
> Во-вторых, если Вы принципиальный противник втыкания в чужие художества
Художества бывают разными. Вот то добро которое в скриптах инициализации - слишком часто вызывает у меня ассоциации с "художником" который художествует слово из 3 букв на заборе, а потом еще и удивляется что кто-то чем-то недоволен.
| | |
|
| 6.96, Аноним (-), 12:51, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Больные люди не слышали про систему документирования изменений? Другая ситуация: пришедший втыкатель радуясь на системд сделает апдейт софта, который не долже апдейтится. Он же тупая обезьянка - за него системд всё продумал, ему разбираться не к чему.
| | |
| |
| 7.112, Аноним (-), 13:31, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> втыкатель радуясь на системд сделает апдейт софта, который не долже апдейтится.
Для начала, возможность таких ситуаций тyпые обезьяны как раз и создают. Если по вашему это нормальная практика когда софт может быть заапдейчен но при этом ломается - поздравляю, Шарик, обнаружен БАЛБЕС не слышавший про такой простой инженерный принцип как FAILSAFE.
| | |
| |
| |
| 9.199, Аноним (-), 05:11, 02/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если вы вкатываете себе каждый релиз systemd - вы, стало быть, тестировщик и зна... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.127, Аноним (-), 14:15, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Зато можно писать свои, с произвольной логикой, а не только тyпой start/stop.
А зачем нужно запихивать в инит _произвольную_ логику?
| | |
| |
| 6.200, Аноним (-), 05:12, 02/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А зачем нужно запихивать в инит _произвольную_ логику?
А это, внученька, чтобы ты подольше руткит у себя в системе искала, etc. Когда конфиг системы прост и логичен - это не интересно.
| | |
|
|
| 4.80, rshadow (ok), 11:30, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Ща тебя тру админы, способные своими кривыми ручками из любого дистра сделать кусок не поддерживаемого блоба, заминусуют.
| | |
| 4.86, KT315 (ok), 12:02, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | в руках и мозгах Читай GPL лицензии и вникай в них Видно фаната EULA И внезапн... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.110, Аноним (-), 13:29, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Что делаем? Пишем свой скрипт, и он... вуаля, работает!!!
А чем написание своего конфига, или, накрайняк, скрипта пнутого из конфига принципиально отличается?
| | |
| |
| 6.115, KT315 (ok), 13:38, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Что делаем? Пишем свой скрипт, и он... вуаля, работает!!!
> А чем написание своего конфига, или, накрайняк, скрипта пнутого из конфига принципиально
> отличается?
Бро, я не смогу сейчас нарыть эти скрипты, они дома, а я на работе. Да и из-за глюкавой поддержки я от него(принтера) избавился.
Что бы принтер заработал нужно его правильно включить и загрузить дрова. Если этого не сделать, то нужен к примеру правильный перезапуск, тех же дров. И вот для опции /etc/init.d/capt.sh restart нужно описывать свои обходные пути.
| | |
| |
| 7.123, Аноним (-), 14:12, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> на работе. Да и из-за глюкавой поддержки я от него(принтера) избавился.
Вот честно, тезис о том что нечто делается через sysv и не делается через systemd - доверия не внушает абсолютно. Скорее, больше похоже на "да ну его осваивать этот systemd". А вот это уже совсем другой вопрос, лежащий в совсем другой плоскости. Aka вопросы обучаемости индивидов.
> дров. И вот для опции /etc/init.d/capt.sh restart нужно описывать свои обходные пути.
Так это... что мешает при запуске или остановке пнуть кастомный скрипт и пусть он делает все эти навороты наздоровье. Ну и драйвер принтера по логике имеет 2 легитимных состояния - или работает, или остановлен. А какие еще состояния могут быть? Запущен но не работает? Это не состояние, это баг.
| | |
| 7.129, Аноним (-), 14:21, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Что бы принтер заработал нужно его правильно включить и загрузить дрова. Если
> этого не сделать, то нужен к примеру правильный перезапуск, тех же
> дров. И вот для опции /etc/init.d/capt.sh restart нужно описывать свои обходные
> пути.
В systemd можно выполнять любые кастомные действия до/после/во время запуска/остановки службы. Но вы же не хотите учить матчасть.
| | |
|
|
| 5.119, Аноним (-), 14:02, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Читай GPL лицензии и вникай в них. Видно фаната EULA.
Как лицензия может спасти от подстав пакетного менеджера?
> И внезапно! Debian спрашивает когда оригинальный файл пакета был изменен.
Не всегда, только если файл был конфигом. На скрипты это не распространяется.
> Вы явно не сисадмин-чуточку-программист. Вы может только смотреть, а я лично, отвечаю за себя, могу их писать.
Писать простынь на 100-200 строчек вместо того, чтобы обойтись парой стандартных параметров конфига - это безусловно достижение.
| | |
| |
| 6.159, Аноним (-), 20:06, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Писать простынь на 100-200 строчек вместо того, чтобы обойтись парой стандартных параметров конфига - это безусловно достижение.
А лёнька уже опции на все случаии жизни написал? Только на днях добовляли ConditionNeedsUpdate и прочую чушь.
| | |
| |
| 7.214, Аноним (-), 10:27, 02/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А лёнька уже опции на все случаии жизни написал? Только на днях
> добовляли ConditionNeedsUpdate и прочую чушь.
Ленька всерьез взялся покрыть типовые сценарии хотя-бы. У остальных был ответ "не нyжно!!!111". Вот пусть и выкусят теперь с таким подходом. То что последовало - весьма заслуженно, мягко говоря. Да, он ща вам покажет что и кому на самом деле нужно. А кой-кто из кулсисопов с непомерным ЧСВ или будет это осваивать или получит пометку FIRED напротив своей фамилии. И это весьма заслуженная участь. Ибо если только гнуть пальцы "о как я могу!" и с пеной у рта доказывать что проблем нет, и вообще, "да тебе вломак чтоли?!" - как-то так постепенно и получается. Закон спроса и предложения срабатывает, порождая нехилый спрос на более адекватные варианты.
| | |
|
|
|
|
| |
| 4.40, Аноним (-), 08:55, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Аноним знающий грамоту
Этому анониму верю, что он знает грамоту. Хотя бы, ник у него из русских слов, а не какой-то там "Граммар Наззи" :)
| | |
| |
| 5.124, Аноним (-), 14:13, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> из русских слов, а не какой-то там "Граммар Наззи" :)
Был тут грамотей-опричник, но куда-то сбежал. Видимо не справился с толпой.
| | |
|
|
| 3.42, Anonymousyghvcctfu (?), 09:30, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Баш это просто функциональная запускалка программы, знать его должны даже пользователи. Так что нифига этот не "чуточку погромист"
| | |
| 3.46, Аноним (-), 09:38, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Где каждый сисадмин - чуточку программист,
systemd не запрещает использовать скрипты. И программировать shell-скрипты имхо удовольствие ниже среднего. Хуже по синтаксису только питон какой-нибудь.
> комманд...
А вы даже родной язык не знаете. Программист, мля.
> Но как свойственно опенсорсу, каждый выбирает свою дорогу и никто-никому не должен.
Вот, хорошо что вы это усвоили.
| | |
| |
| 4.88, KT315 (ok), 12:13, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А вы даже родной язык не знаете. Программист, мля.
Я не казав, по-перше, що я программіст. А по-друге, моя рідна мова українська.
So, sorry me for my bad russian and english knowledge.
Нема такого слова 'мля'.
| | |
| |
| 5.102, Аноним (-), 13:09, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Нема такого слова 'мля'.
Спросите у М. Зощенко - он считает иначе ;).
| | |
|
| 4.169, angra (ok), 01:36, 19/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Скажите, а initV заставляет вас под дулом пистолета писать именно на шелле ? Что, кроме квадратно-гнездового мышления, мешает выбрать любой другой язык? Или адепты Поттеринга не знают что такое shebang?
| | |
| |
| 5.184, Аноним (-), 21:28, 20/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Скажите, а initV заставляет вас под дулом пистолета писать именно на шелле
> ? Что, кроме квадратно-гнездового мышления, мешает выбрать любой другой язык? Или
> адепты Поттеринга не знают что такое shebang?
Ну, попробуй, при одном примонтированном руте, позвать любой другой интерпретер из юзерлэнда. А я посмотрю.
| | |
| |
| 6.189, Led (ok), 21:51, 20/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> Скажите, а initV заставляет вас под дулом пистолета писать именно на шелле
>> ? Что, кроме квадратно-гнездового мышления, мешает выбрать любой другой язык? Или
>> адепты Поттеринга не знают что такое shebang?
> Ну, попробуй, при одном примонтированном руте, позвать любой другой интерпретер из юзерлэнда.
> А я посмотрю.
Идиот
| | |
| |
| 7.190, vi (?), 23:26, 20/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Скажите, а initV заставляет вас под дулом пистолета писать именно на шелле
>>> ? Что, кроме квадратно-гнездового мышления, мешает выбрать любой другой язык? Или
>>> адепты Поттеринга не знают что такое shebang?
>> Ну, попробуй, при одном примонтированном руте, позвать любой другой интерпретер из юзерлэнда.
>> А я посмотрю.
> Идиот
Он как раз и имел в виду, что (root, голый root) вместе с rootfs необходимо тащить и весь /usr (хотя можно все свалить в c:\progra... , да еще можно все статически скомпайлить (да с разными версиями библиотек))
Ну или я чего не понял :(
| | |
|
| 6.192, Michael Shigorin (ok), 21:04, 22/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Ну, попробуй, при одном примонтированном руте позвать любой другой интерпретер
То, что написано -- можно понять правильно ("шелл используется для написания инитскриптов с той целью, чтобы они отрабатывали даже при ещё несмонтированном /usr и т.п."), но и в этом случае это будет неправда: монтирование локальных ФС обеспечивается частью скриптов _до_ перехода к обработке rc.d, и даже в случае подключения сетевого /usr ничто не мешает более поздние скрипты оформлять хоть на перле, хоть на схеме.
> из юзерлэнда.
Тоже ляпнуто не к месту.
> А я посмотрю.
Да толку-то смотреть, тут видеть надо.
| | |
|
|
|
| 3.83, karapuz2 (ok), 11:56, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Хочешь быть программистом - работай программистом. А мне, как программисту, приятней деплоить на адекватной системе, без махания костылями на баше на любое штатное системное действие. Никто же не отнимает у тебя возможность гибко прикрутить любые хаки. Но основное управление системы должно быть универсальным и простым.
| | |
| 3.85, Аноним (-), 11:57, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хочешь быть программистом - становись программистом. А если ты админ, то молча перезапускай апач и не ной.
| | |
| |
| 4.89, Аноним (-), 12:22, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Хочешь быть программистом - становись программистом. А если ты админ, то молча
> перезапускай апач и не ной.
Запишу в мою книжечку..... (с) Приключения Поросенка Фунтика
| | |
| 4.168, rob pike (?), 01:34, 19/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Вы упустили самое главное для понимания прогресса в системном администрировании, движимого systemd.
> А если не перезапускается - так и объясни руководству или заказчику - "апач запустить не представляется возможным". А не фикси в этих непонятных шелловых портянках непонятные символы чтоб таки запускался. | | |
| |
| 5.215, Аноним (-), 10:30, 02/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если апач не запускается - гнать надо или майнтайнеров дистра которые такие релизы выкатывают, или кулсисопа который дистр не умеет выбирать. А вероятнее всего - обоих.
| | |
|
|
|
|
| 1.2, A.Stahl (ok), 00:01, 18/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 Воспитатель: Дети, давайте все вместе позовём Поттеринга!
Дети (вразнобой, противными детскими голосами): Поттеринг! Поттеринг! Поттеринг!
| | |
| |
| 2.67, Аноним (-), 10:22, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Воспитатель: Дети, давайте все вместе позовём Поттеринга!
Смотрите, дети, это называется двойные стандарты :).
- Если поттеринг делает свой логгер комплектный к демону, завязывается на d-bus, интегрируется с udev и прочее - он гад и велосипедист.
- А когда то же самое делают разработчики openwrt, с ubus, логгером и менеджером горячих подключений - они молодцы-оругцы, ведь ключевое слово "Поттеринг" не прозвучало! :-)
| | |
| |
| |
| 4.104, Аноним (-), 13:16, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> потому что openwrt не шипит и не скрипит
Не, потому что мнение местных экспертов очень уж напоминает http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%BE%D1%81%D1& - тут в соседней новости из зала подсказали :)
Надеюсь эта картинка доходчиво объясняет почему все неаргументированные или слабо аргументированные мнения можно с чистой совестью спускать в /dev/null.
| | |
| 4.130, Аноним (-), 14:23, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> потому что openwrt не шипит и не скрипит
Шипит и скрипит. Там есть pulseaudio.
| | |
| 4.142, Аноним (-), 14:59, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> потому что openwrt не шипит и не скрипит
То есть, если автор софтины не писал ничего шипящего и скрипящего, то она освобождается от подозрения в bloatware по определению?
| | |
|
|
|
| 1.3, KT315 (ok), 00:10, 18/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Удачи им в развитии! Не то, что некоторые :)
Самая лучшая ОС для роутера.
| | |
| |
| |
| 3.8, KT315 (ok), 00:31, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Мне tomato больше нравится интерфейсом
без обид, но сравнивать с томато... это как ><уй с пальцем
ну и по теме, тут темы разные есть :)
PS: tomato больше прошивка, чем ОС; в то же время OpenWRT - больше ОС, чем прошивка :)
| | |
| 3.57, Аноним (-), 09:58, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Мне tomato больше нравится интерфейсом
Только не работает ни с чем кроме броадкома, насколько я помню. Да и софта на порядок меньше чем под openwrt.
| | |
|
| 2.28, pavlinux (ok), 05:35, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
> Удачи им в развитии! Не то, что некоторые :)
> Самая лучшая ОС для роутера.
Cisco IOS + ASDM видел, не?
| | |
| |
| 3.35, Аноним (-), 08:35, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Исходники Cisco IOS + ASDM видел, не?
А АНБ наверняка видела и баги пра...вставляла :)
| | |
| |
| 4.153, pavlinux (ok), 19:44, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Исходники Cisco IOS + ASDM видел, не?
> А АНБ наверняка видела и баги пра...вставляла :)
Исходники ядра Linux видел, не? Троянов уменьшилось?
У тя железо всё с троянами, чо толку от софта, если по спец. пакету
ваша OpenWRT на Atheros/Broadcom/RTL начнёт сливать всё в АНБ
| | |
|
| 3.48, Аноним (-), 09:41, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Ага и не раз, а еще всякие писксы-миксы и асы-массы, только в жизни они, как все... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.64, anonymous (??), 10:09, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | gt оверквотинг удален Справедливости ради - security для циски побочное направ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.66, Аноним (-), 10:19, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Если Вы не в курсе лучше не писать об этом всему миру, ибо торянов IOS сували еще в том веке, если тупо посмотрите на IOS, то у чудо часто это будет ELF собранный GCC, поэтому про безопасность сказки расскажите кому-нибудь другому, может он и поверить в них.
| | |
| |
| 6.151, anonymous (??), 19:08, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если Вы не в курсе лучше не писать об этом всему миру,
> ибо торянов IOS сували еще в том веке, если тупо посмотрите
> на IOS, то у чудо часто это будет ELF собранный GCC,
> поэтому про безопасность сказки расскажите кому-нибудь другому, может он и поверить
> в них.
Если вы даже не понимаете, что я написал, зачем вы комментируете?
| | |
|
| 5.68, Аноним (-), 10:24, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Справедливости ради - security для циски побочное направление,
И судя по тому как некий виденный субъект хвалился тем что запускал на цыске ircd, ломанув цыску через непатченую дырку еще 10 лет назад - весьма и весьма побочное. Ибо апдейт с фиксом этой дырки вышел месяцы и месяцы спустя....
| | |
| |
| 6.90, Аноним (-), 12:24, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Справедливости ради - security для циски побочное направление,
> И судя по тому как некий виденный субъект хвалился тем что запускал
> на цыске ircd, ломанув цыску через непатченую дырку еще 10 лет
> назад - весьма и весьма побочное. Ибо апдейт с фиксом этой
> дырки вышел месяцы и месяцы спустя....
Кто ж вам, обалдуям, виноват, что линь на локалхосте вы обновляете раз в сутки минимум (а гентурасы непрерывно и бесконечно) а iOS раз в тысячелетие?
| | |
| |
| 7.105, Аноним (-), 13:18, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Кто ж вам, обалдуям, виноват, что линь на локалхосте вы обновляете раз
> в сутки минимум (а гентурасы непрерывно и бесконечно) а iOS раз в тысячелетие?
Так к линю обновления за эти сутки выходят и за них бабла не требут. А цыска и прочие проприерасты телятся месяцами, а потом еще и денег давай. Хотя там уже давно только дымящиеся руины от энтерпрайза остались. Но если не хотите повторного налета - извольте доплатить :).
| | |
|
| 6.103, Аноним (-), 13:14, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>И судя по тому как некий виденный субъект хвалился тем что запускал на цыске ircd, ломанув цыску через непатченую дырку еще 10 лет назад - весьма и весьма побочное. Ибо апдейт с фиксом этой дырки вышел месяцы и месяцы спустя....
Это у Вас фетиш такой запустить на циске ircd или солнце голову напекло, новость то что это возможно была даже здесь, так что гуглить не надо, просто память напрячь. Вы реально читали что написано выше? Все апгрейты, а значит фиксы этой и других дырок только за деньги, а теперь простой вопрос Вы в курсе сколько стоит IOS?
| | |
| |
| 7.106, Аноним (-), 13:20, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это у Вас фетиш такой запустить на циске ircd
Это не у меня и не фетиш. Это перец просто ради лулзов показывал насколько оно несекурное, ремотно поимев цыску и ради лулзов вкатив на нее ircd. Я посмотрев на такие демонстрации охотно верю таким перцам :). А сколько там это проприетарное индусское г-но стоит - к счастью не моя проблема.
| | |
| |
| |
| 9.126, Аноним (-), 14:15, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Вы чего-то не поняли в этой жизни Это большой и длинный аргумент за то что в цы... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 3.58, Аноним (-), 09:59, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Cisco IOS + ASDM видел, не?
Цыско помнится не так давно на пингвин переползать стали.
| | |
| |
| 4.91, Аноним (-), 12:24, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Cisco IOS + ASDM видел, не?
> Cisco Global Price видел, не?
И чо? Астон Мартин тоже ценник дай бог имеет. Предпочтешь, имея выбор, жЫгуль приора?!
| | |
| |
| 5.107, Аноним (-), 13:21, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> И чо? Астон Мартин тоже ценник дай бог имеет. Предпочтешь, имея выбор,
> жЫгуль приора?!
Если на Астона присобачат крышку бензобака, которая не дает заправляться нигде кроме фирменных заправок - я, пожалуй, жыгуля возьму. Он, по крайней мере, не оставит меня посреди трассы в полном обломе...
| | |
| 5.170, rob pike (?), 01:41, 19/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Астон Мартин
Когда смотришь как цисководы перебирают версии IOS, мыча про себя о том что вот здесь починили это, но зато не работает то, а здесь наоборот, а в этом месте оно валится при таких-то условиях, а в этом - наоборот, параллельно поминая незлобливым тихим словом тех индусов, которые эту блоатварь пишет, вспоминаются скорее дальнобойщики-водители Камазов, которые точно так же перекидывают старые перелатанные баллоны на трассе - с одной оси на другую, изнутри наружу.
| | |
| |
| 6.187, Аноним (-), 21:32, 20/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> Астон Мартин
> Когда смотришь как цисководы перебирают версии IOS, мыча про себя о том
> что вот здесь починили это, но зато не работает то, а
> здесь наоборот, а в этом месте оно валится при таких-то условиях,
> а в этом - наоборот, параллельно поминая незлобливым тихим словом тех
> индусов, которые эту блоатварь пишет, вспоминаются скорее дальнобойщики-водители Камазов,
> которые точно так же перекидывают старые перелатанные баллоны на трассе -
> с одной оси на другую, изнутри наружу.
Да где ты таких цисководов-то нашел, дядьку? У меня 5 лет уже стоят циски - единственное обновление на новый iOS - и дальше себе стоят.
| | |
| |
| 7.205, Аноним (-), 05:21, 02/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я и не сомневаюсь что вы такой весь из себя спец по безопасности. Может даже сертификатами обвешаный. Но только фактическому состоянию дел вся эта туалетная бумага не помогает. И индусо-китайские блобы от конторы с штатовским управлением - тоже как-то не очень.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.47, Аноним (-), 09:40, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Удачи им в развитии! Не то, что некоторые :)
Надеюсь что жуткая скриптятина которая клинила роутер при загрузке на минуту - останется пережитком прошлого. Не то чтобы я часто перегружаю роутеры, но за минуту софт обычно вполне успевает заметить что на пути следования траффика - проблемы.
| | |
| |
| 3.145, Аноним (-), 15:13, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну, в procd используется собственный язык конфигов, парсер которого построен на скриптах.
Т.е. каждая строчка procd-конфига "параметр значение", будет раскрываться в вызов shell-функции. Вряд ли такая схема будет оптимальна по производительности.
| | |
| |
| 4.206, Аноним (-), 05:23, 02/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну, в procd используется собственный язык конфигов, парсер которого построен на скриптах.
Каких скриптах? File:line? У меня git этого добра на диске лежит, так что не стесняйтесь.
> Т.е. каждая строчка procd-конфига "параметр значение", будет раскрываться в вызов shell-функции.
Это откуда такие сведения?
| | |
|
|
| 2.71, andreyka459 (ok), 10:42, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 ...для маленьнького домашнего линукс-роутера на SOC она может и лучшая. Потому что много усройств поддерживает.
pfsense ИМХО поинтереснее, но роутер для нее стоит ~5тр
есть еще mikrotik,cisco... список то большой. и Openwrt в нем врядли первая.
| | |
| 2.144, Аноним (-), 15:06, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Удачи им в развитии! Не то, что некоторые :)
> procd должен заменить используемые в настоящее время в OpenWrt компоненты busybox-initd, busybox-klogd, busybox-syslogd, busybox-watchdog и hotplug2. При этом, procd тесно интегрирован с шиной системных сообщений ubus (аналог D-Bus) и менеджером устройств ubox.
Действительно, совсем другое дело.
| | |
|
| 1.5, Stax (ok), 00:18, 18/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
 Вот странные люди. Вместо того, чтобы адаптировать кошерный стандартный systemd, к которому все привыкли, они начали создавать свой велосипед! Да еще решили интегрировать туда обработку логгинга, свой аналог dbus и инициализацию устройств! Разве всему этому место в системе инициализации? Она должна быть простой и понятной, как наш любимый systemd!
Добром это не кончится, я вам говорю.
| | |
| |
| 2.9, vlarovich (?), 00:31, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 А systemd можно заставить работать на ARM, MIPS, любой платформе gcc?
| | |
| |
| 3.15, Аноним (-), 00:55, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А systemd можно заставить работать на ARM, MIPS, любой платформе gcc?
да
| | |
| |
| 4.161, Michael Shigorin (ok), 23:15, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> А systemd можно заставить работать на [...] любой платформе gcc?
> да
Хорошо бы показывать, кто с тора пишет, чтоб сразу уши торчали у брехунов вроде этого.
На *-*-*bsd предъявите, пжста.
| | |
| |
| 5.207, Аноним (-), 05:24, 02/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Хорошо бы показывать, кто с тора пишет, чтоб сразу уши торчали у
> брехунов вроде этого.
Вы фантазировать с три короба или впаривать жареные факты умеете и без всяких Tor, так что не аргумент, имхо.
| | |
|
|
| 3.49, Аноним (-), 09:41, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> А systemd можно заставить работать на ARM, MIPS, любой платформе gcc?
Ясен перец. А где он на х86 привязан? Другое дело что для MIPSа с 16 метрами памяти он как-то благодаря ударному въе Поттера великоват получается, так что сабж имеет некий пойнт.
| | |
| |
| 4.131, Аноним (-), 14:26, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Другое дело что для MIPSа с 16 метрами памяти он как-то благодаря ударному въе Поттера великоват получается
А это как собрать. Это ж конструктор. Если оставить только функции сабжа, то может и нормально влезть.
| | |
| |
| |
| |
| 7.216, Аноним (-), 10:32, 02/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> и прослойку журналдэ, который невозможно выпилить, даже если журнал не нужен)
Журнал обычно есть даже на куцом openwrt. В конце концов, даже у ядра есть некий лог.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.11, KT315 (ok), 00:38, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вот странные люди. Вместо того, чтобы адаптировать кошерный стандартный systemd, к которому
> все привыкли, они начали создавать свой велосипед! Да еще решили интегрировать
> туда обработку логгинга, свой аналог dbus и инициализацию устройств! Разве всему
> этому место в системе инициализации? Она должна быть простой и понятной,
> как наш любимый systemd!
> Добром это не кончится, я вам говорю.
К системДэ низзя привыкнуть. Его только выкинуть можно, что бы все работало предсказуемо.
| | |
| |
| 3.21, SergMarkov (ok), 02:56, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 >> Вот странные люди. Вместо того, чтобы адаптировать кошерный стандартный systemd, к которому
>> все привыкли, они начали создавать свой велосипед! Да еще решили интегрировать
>> туда обработку логгинга, свой аналог dbus и инициализацию устройств! Разве всему
>> этому место в системе инициализации? Она должна быть простой и понятной,
>> как наш любимый systemd!
>> Добром это не кончится, я вам говорю.
> К системДэ низзя привыкнуть. Его только выкинуть можно, что бы все работало
> предсказуемо.
Предсказуемо работает то, что знаешь. Будь проще - скажи "ну не вкурил я, не виноватый я, это все злое..ий поттерниг виноват" :-)
| | |
| |
| 4.53, Аноним (-), 09:45, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
> Предсказуемо работает то, что знаешь. Будь проще - скажи "ну не вкурил
> я, не виноватый я, это все злое..ий поттерниг виноват" :-)
Что за нафиг? У Маркова случился приступ здравого смысла в кои-то веки.
| | |
| |
| 5.178, SergMarkov (ok), 06:50, 19/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> а так как у сисьтемдэ документация не поспевает за кодом, а в
> коде поттеринг любит экскрепериментальничать... предсказуемо - не тот вариант)ъ
Какая документация? Зачем? Это же опенсурс- читаешь код, в неизреченной милости своей спущенной божественным шляпопомазанным Леннартом и проникашь в саму суть вещей
©
:-)
>> Будь проще - скажи "ну не вкурил
>> я, не виноватый я, это все злое..ий поттерниг виноват" :-)
> да, именно так. Ну и компания.
Чего не так? Компания классическая - Светличная и Никулин ..
:-)
| | |
| |
| 6.179, chinarulezzz (ok), 07:48, 19/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Какая документация? Зачем? Это же опенсурс- читаешь код, в неизреченной милости своей
> спущенной божественным шляпопомазанным Леннартом и проникашь в саму суть вещей
> ©
> :-)
если бы это еще не был намеренно усложнённый (влито в кучу много проектов) быдлокод - то ладно)
| | |
| |
| 7.208, Аноним (-), 05:26, 02/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> если бы это еще не был намеренно усложнённый (влито в кучу много проектов)
Просто есть ряд типовых задач которые вечно делались костылями и это костылирование малость подзадолбало.
> быдлoкод - то ладно)
Быдлoкод - это то что ты на питоне лабаешь. На фоне таких экспонатов - systemd не так уж жутко смотрится как правило.
| | |
|
|
|
|
| 3.50, Аноним (-), 09:44, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> К системДэ низзя привыкнуть. Его только выкинуть можно,
Тебя быстрее выкинут из профессии чем редхаты и их деривативы, имхо.
> что бы все работало предсказуемо.
А говорят что все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго. Если кто нянькался с инитом и той жуткой скриптятиной которая там бывала, а с systemd не хочет - ну и ок, корпорасы просто заменят их на более обучаемых. Не очень то и жалко.
| | |
| |
| 4.87, Аноним (-), 12:11, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>корпорасы просто заменят их на более обучаемых.
Мы как бэ видели результат, когда тех, кто понимает и разбирается, заменяют на тупых обезъянок с зубрежкой. Не только в ойти.
Но ты прав
>Не очень то и жалко. | | |
| |
| 5.97, Аноним (-), 12:51, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Мы как бэ видели результат, когда тех, кто понимает и разбирается, заменяют
> на тупых обезъянок с зубрежкой. Не только в ойти.
А твердый знак в слове "обезьяна" прозрачно намекает нам, что некоторые обезьяны не поддаются даже элементарной дрессировке в рамках программы младших классов :(.
| | |
| 5.132, Аноним (-), 14:29, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Мы как бэ видели результат, когда тех, кто понимает и разбирается, заменяют
> на тупых обезъянок с зубрежкой. Не только в ойти.
Именно поэтому systemd несет определенную пользу - он стимулирует обратный процесс.
Потому что обезьянка с зубрежкой его не осилит, так и будет ныть "а вот в sysvinit можно программировать произвольные действия при остановке/запуске, ыыыы!"
| | |
|
| 4.134, Аноним (-), 14:38, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Тебя быстрее выкинут из профессии чем редхаты и их деривативы, имхо.
Самое забавное, что деривативами редхата оказались практически все линусы, вплоть до убанты. Даже в генте подковерные процессы уже идут.
> А говорят что все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго.
Некоторые вещи приходится вертеть _слишком_ долго, особенно если там десятки простыней скриптов на сотню строчек каждый. Проще поставить прозрачный, логичный и хорошо документированный systemd.
| | |
| |
| 5.173, chinarulezzz (ok), 04:32, 19/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Проще поставить прозрачный, логичный и хорошо документированный systemd.
Чем чудовищнее ложь, тем легче в неё верят?)))
| | |
| |
| 6.209, Аноним (-), 05:28, 02/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Чем чудовищнее ложь, тем легче в неё верят?)))
Да нет никакой особой лжи - коммиты от редхата разлетаются по всей планете и так или иначе ими пользуется толпа народа. Просто грепни git линевого кернела на @redhat.com - как тебе? :)
| | |
|
|
|
| 3.72, PnDx (ok), 10:59, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 К вопросу о предсказуемости. В OpenSuse 13.1 вкрутили systemd. В rhhel 6 - upstart. В обоих случаях перестала работать клавиатура при загрузке в init 1 (/ в ro-режиме). Ура, теперь всё как на винде - словил проблем, грузись с live*.
| | |
| |
| 4.98, Аноним (-), 12:52, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ура, теперь всё как на винде - словил проблем, грузись с live*.
А в дебиане и убунте рекавери почему-то работает :).
| | |
| 4.139, Аноним (-), 14:50, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> К вопросу о предсказуемости. В OpenSuse 13.1 вкрутили systemd. В rhhel 6
> - upstart. В обоих случаях перестала работать клавиатура при загрузке в
> init 1 (/ в ro-режиме). Ура, теперь всё как на винде
> - словил проблем, грузись с live*.
Дайте угадаю. Ваш ноут - с UEFI и наклейкой "Designed for Windows 8"?
| | |
| |
| 5.146, PnDx (ok), 15:20, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А вот и нет rhel 124 centos вообще на виртуалках словил на днях данную багу... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 2.16, Кевин (?), 01:22, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
как раньше Sys V init'у было не место в маршрутизаторах, так и сейчас там не место Systemd.
/tread
| | |
| |
| 3.52, Аноним (-), 09:44, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> как раньше Sys V init'у было не место в маршрутизаторах,
А что ж там по вашему было, как не обкоцаный вариант оного? oO
| | |
| |
| 4.133, Аноним (-), 14:31, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> как раньше Sys V init'у было не место в маршрутизаторах,
> А что ж там по вашему было, как не обкоцаный вариант оного?
> oO
busubox-init и sysvinit - вещи весьма разного порядка.
| | |
|
| 3.135, Аноним (-), 14:40, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> как раньше Sys V init'у было не место в маршрутизаторах, так и
> сейчас там не место Systemd.
Спорно. systemd - это конструктор, из его компонентов можно собрать решение под самые разные нужды, в том числе, под сильно ограниченные ресурсы.
| | |
| |
| 4.174, chinarulezzz (ok), 04:34, 19/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> как раньше Sys V init'у было не место в маршрутизаторах, так и
>> сейчас там не место Systemd.
> Спорно. systemd - это конструктор, из его компонентов можно собрать решение под
> самые разные нужды, в том числе, под сильно ограниченные ресурсы.
жаль некоторые компоненты вросли и заменить нельзя. например journald.
| | |
| |
| 5.210, Аноним (-), 05:30, 02/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> жаль некоторые компоненты вросли и заменить нельзя. например journald.
Учитывая что даже ядро при загрузке ведет некие логи - не очень понятно почему логгер не должен быть стандартной фичой. Можете донавесить какой-нибудь иной, если оно вам зачем-то надо.
| | |
|
|
|
| 2.20, SergMarkov (ok), 02:54, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты не вкурил, это базовый принцип опенсурса в действии - "больше всего, и полезного и бесполезного. Главное это разнообразие" :-)
| | |
| |
| 3.54, Пингвино (ok), 09:47, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Вот только почему-то админы локалхоста начинают люто срать кирпичами и кричать про NIH-синдром, когда им приходится что-то новое изучать
| | |
|
| 2.23, jOKer (ok), 03:55, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 >кошерный стандартный systemd
кошмарный стандартный systemd
/fixed
| | |
| 2.39, Аноним (-), 08:51, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Вот странные люди. Вместо того, чтобы адаптировать кошерный стандартный systemd ... Добром это не кончится, я вам говорю.
Прими лучше 400 капель валерьянки :)
| | |
|
| |
| |
| |
| 4.60, Аноним (-), 10:01, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> ты глупый что ли? не путай init.d и initrd
init, initrd, какая троллям с дубинкой разница... :)
| | |
| 4.137, Аноним (-), 14:44, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> ты глупый что ли? не путай init.d и initrd
Чтобы кричать о кривом systemd, разбираться в этом необязательно.
| | |
|
|
|
| 1.31, Гость (?), 06:58, 18/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Молодцы ! правильно делают ! через 5 лет не будут лежать под майкософтом !
| | |
| |
| |
| 3.61, Аноним (-), 10:02, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Пробелы перед знаком препинания не нужно ставить, баклан.
Да блин, у него в 1 фразе 10 ошибок. Он уже под татаро-монгольским игом лежит...
| | |
|
|
| |
| |
| 3.175, chinarulezzz (ok), 04:36, 19/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> systemdкапец?!
> Скорее, yet another systemd clone.
микрософт изобрёл интернет, все иниты - клоны сисьтемде.
| | |
|
|
| 1.76, бот (?), 11:16, 18/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Вопрос: почему в системы инициализации сейчас стараются запихнуть логгирование, мониторинг и др.?
Systemd also provides replacements for the following daemons and utilities:
sysvinit
pm-utils
inetd
acpid
syslog
watchdog
| | |
| |
| 2.140, Аноним (-), 14:53, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Вопрос: почему в системы инициализации сейчас стараются запихнуть логгирование, мониторинг и др.?
Наверное, потому что поняли, что это логично и удобно.
| | |
| 2.147, бот (?), 15:37, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Наверное, потому что поняли, что это логично и удобно.
Почему это логично и удобно?
Хотелось бы услышать именно технические причины.
И может кто-то в курсе, в upstart аналогично или всё-таки unix-way?
| | |
| |
| 3.177, chinarulezzz (ok), 04:53, 19/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Наверное, потому что поняли, что это логично и удобно.
> Почему это логично и удобно?
> Хотелось бы услышать именно технические причины.
> И может кто-то в курсе, в upstart аналогично или всё-таки unix-way?
какие технические причины? открой любую новость про системы инициализации. Любители сисьтемде всегда несут чушь метафорами про какие-то автомобили, паровые двигатели, 21 век, и тому подобные временные рамки, которые должны подчёркивать некую "закономерность" появления сисьтемде и прогресс, который как мы знаем - неизбежен. Еще они сыплют психо-состояниями, вроде "удобно, круто, легко, просто, нет проблем что были раньше" и прочий аутотренинг. К тому же, как метод воздействия на тревожных сисадминов - просто еще одна система инициализации от достаточно упоротого разработчика преподносится как единственно-верный вариант, или по крайней мере - единственно стоящую внимания минимум за то, что она в локомотиве линукса (редхат) и если неохота остаться у разбитого корыта - её то уж точно стоит знать/поставить себе/другу/и т.д. Этот FUD, кстати, нехило зацепил многих разработчиков СПО, которые как гипнотизированные запиливают сырую поделку по умолчанию.
Технических аргументов небыло в решении техкомиссии дебиан, когда выбирали системде. Не ищи её на форумах, где горланят чуваки из рашнфедоры, да юзер234)
| | |
| |
| 4.181, jOKer (ok), 09:15, 20/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Зато было (и есть) куча технических аргументов против системды. Самый минимум, - крайне спорная архитектура сего поделия.
Но технические аргументы крайне слабо воздействуют на публику, выбирающую системд с надеждой не изучать техническую составляющую вообще. И ведь в самом деле, - главный аргумент этих деятелей сводится к тому, что благодаря системд им не надо знать скрипты (а в идеале, - не знать ЯП вообще).
Печаль в том, что таких пользователей становится все больше и больше, и Линукс постепенно перестает быть осью ИТ-инженера и программиста. Мигранты с винды диктуют правила, а ведущие дистры покорно идут в кильватере их мнения. Даже тех. комитет Дебиана, аргументируя переход на системд, неоднократно говорил об удобстве пользователей-новичков, явно ставя их удобство впереди эффективности архитектуры системы!
Понятно почему задницу на мальтийский крест за этих горе-пользователей рвут коммерческие компании - только определенный процент аудитории гарантирует коммерческую успешность их начинаний. Но деятелям от СПО зачем вестись на это лажу? Их-то какой интерес тут?
Не знаю как другие думают, но как по мне - так это дорога в никуда.
Не вчерашние ватузятники должны нам говорить к чему они там привыкли (кого то волнует, если честно?), а мы должны говорить им о том, что если они хотят что-то получить, то должны знать вот это и вот то. Не нравится? Вон, макось и вон кусок кормы от полузатонувшей винды - прыгай туда и не отсвечивай. ИМХО, вопрос должен стоять именно так.
| | |
| |
| 5.191, chinarulezzz (ok), 02:27, 21/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
мы имеем то, что корпорации заинтересовались линуксом и пилят под свои нужды. Что станет с линуксом - большой вопрос, не хочу становиться вангой или предсказывать. Хочется выразить надежду, что многие разработчики не пойдут на поводу этого сегмента рынка, и экосистема линукса будет иметь что предложить и блондинкам, и брюнеткам, и бородатым в свитере, и энтузиастам, и исследователям. Выпиливать системде - не выход для того чтоб быть осью для ИТ-инженера и программиста, впиливать системде - не выход для привлечения свежей крови. Мир не должен быть однополярным, да он и не таков. Богатство в разнообразии. Потому - я против действий красношапки: люди должны сами выбирать тестерами чего/кого они хотят быть, и одновременно против того о чем ты говоришь:
>Не вчерашние ватузятники должны нам говорить к чему они там привыкли ..., а мы должны говорить им о том, что если они хотят что-то получить, то должны знать вот это и вот то. Не нравится? Вон ...
Каждому место найдётся под солнцем. Я лишь против того, чтоб кто-то считал солнце своим, и другим здесь не место. А это наблюдается с обоих сторон.
| | |
| |
| 6.212, Аноним (-), 10:18, 02/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Логично А под чьи нужды они должны пилить Все остальные делают то же самое Ис... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 2.152, anonymous (??), 19:23, 18/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вопрос: почему в системы инициализации сейчас стараются запихнуть логгирование, мониторинг
> и др.?
> Systemd also provides replacements for the following daemons and utilities:
> sysvinit
> pm-utils
> inetd
> acpid
> syslog
> watchdog
Как составляющие базовой системы, вероятно, которые нужны на подавляющем большинстве оборудования. В целом, это правильно: другое дело, что должна быть возможность полностью это выпилить на этапе компиляции, если это не нужно. Не знаю за procd, но systemd этой возможности не предоставляет, что печально.
| | |
| 2.176, chinarulezzz (ok), 04:39, 19/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Вопрос: почему в системы инициализации сейчас стараются запихнуть логгирование, мониторинг
> и др.?
> Systemd also provides replacements for the following daemons and utilities:
> sysvinit
> pm-utils
> inetd
> acpid
> syslog
> watchdog
Embrace, Extend, and Extinguish. Проще говоря: логично и удобно.
| | |
|
| 1.150, lucentcode (ok), 17:17, 18/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –6 +/– |
 Радует, что на любимую прошику для маршрутизатора так благотворно повлияла философия Поттеринга.
| | |
| 1.218, NoNamer777 (?), 19:21, 05/01/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Для того, что бы эта система инициализации (procd) стала интересной, как и сама OpenWrt, она должен получить одобрение свободного сообщества https://nosystemd.org/ а до тех пор, это как и SystemD - кот в мешке....
| | |
|
