| 1.2, flvby1 (?), 11:27, 08/08/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Зачетный дистр. Жаль, что ноуты с железом, поддерживаемым свободным ПО, не так просто купить (wl в основном).
| | |
| 1.3, Eddhie (ok), 11:34, 08/08/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
 Сколько лет, сколько зим! На сайте несколько лет висела версия 2, думал, забили на него.
| | |
| 1.4, Аноним (-), 11:34, 08/08/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Интересен Lemote Yeelong, можно ли туда воткнуть ssd и памяти побольше? На сайте есть фотка матери, для памяти там вроде как SO-DIMM, должен Kingston KVR800D2S6/4G встать. А ssd ? Кто подскажет, там mSata или что?
| | |
| |
| |
| 3.12, Аноним (-), 12:09, 08/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Это какой статье? Где Столлман негодует по поводу маленького размера своего экрана ноутбука?
| | |
|
| 2.14, rm (??), 12:27, 08/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Интересен Lemote Yeelong, можно ли туда воткнуть ssd и памяти побольше?
SSD можно, насчёт памяти - 4 ГБ не поддерживается, 2 ГБ только некоторые (очень редкие) однорядные модули, и то не факт. http://romanrm.ru/en/loongson/2f-ram
| | |
| 2.24, Аноним (-), 13:07, 08/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы частоты процессора видели? Сдается мне, что обилие оперативки такому процессору просто не нужно.
| | |
| |
| 3.52, Аноним (52), 15:33, 08/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Вы частоты процессора видели? Сдается мне, что обилие оперативки такому процессору просто
> не нужно.
Это глупость.
| | |
| |
| 4.95, Аноним (-), 14:32, 11/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Вы частоты процессора видели? Сдается мне, что обилие оперативки такому процессору просто
>> не нужно.
> Это глупость.
Чем докажешь?
| | |
|
|
|
| |
| |
| 3.96, Аноним (-), 14:33, 11/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Благодатью =)
Божественной? Осененной лично перстом великого RMS?
| | |
|
| 2.13, Аноним (-), 12:14, 08/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
"В дистрибутиве используется ядро Linux-libre, очищенное от проприетарных прошивок и компонентов, содержащих несвободные бинарные вставки или участки кода, область применения которых ограничена производителем."
| | |
| |
| 3.16, Аноним (52), 12:42, 08/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
И похрен что железо не работает. Очищенная, рафинированная шиза.
| | |
| |
| 4.18, Необъективный_ (ok), 12:50, 08/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 > Очищенная, рафинированная шиза.
Никакой шизы. Они просто следуют своим принципам. У дебиана другие принципы (см. DFSG и Debian Social Contract), у вас тоже свои...
| | |
| |
| |
| 6.32, Аноним (-), 13:39, 08/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Миша, да у тебя просто помешательство какое-то на этих студень-партнёрах. Мерещатся повсюду.
| | |
| |
| 7.36, тоже Аноним (ok), 14:24, 08/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 У людей, имеющих доступ к логам сервера, обычно слишком много достоверной информации, чтобы еще и быть мнительными.
| | |
| 7.37, Аноним (-), 14:56, 08/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Миша, да у тебя просто помешательство какое-то на этих студень-партнёрах.
Ну как бы корреляции прослеживаются и шаблоны поведения пиарастов - достаточно характерные. Ну вот и мерещатся. Потому что если эффект наблюдается - он есть. Даже если пудакам из редмонда и неудобно признавать очевидные вещи.
| | |
| |
| 8.41, Аноним (-), 15:01, 08/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Всяких нехороших человеков на этом свете достаточно много, так что отнюдь не фак... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.54, Аноним (-), 15:40, 08/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Обычно так мусора отмазываются Я по роже сразу понял, кто он такой, а потом в ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.81, тень_pavel_simple (?), 09:16, 09/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Пол (Пауль) Карл Фейерабенд, научный анархизм, Миш не загоняйся, принципы это плохо!
принципиальнjсть в суждениях -> одна из черт отделяющая нас от животного мира, вне зависимости от правильности подобных суждений
| | |
|
|
| 5.29, Аноним (-), 13:12, 08/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Никакой шизы. Они просто следуют своим принципам. У дебиана другие принципы (см.
> DFSG и Debian Social Contract), у вас тоже свои...
Если принципы доставляют существенное неудобство (на громадной части железа это работать не будет без проприетарных модулей, а свободное железо, к сожалению, уныло чуть менее, чем полностью), то это получается сознательное причинение себе неудобств ради некоей светлой Идеи. Проще говоря, религиозная аскеза, самая натуральная.
| | |
| |
| 6.40, Аноним (-), 14:59, 08/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Если забить на вообще все принципы и правила - на улицах начнется квэйк А вот т... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.86, Аноним (-), 09:10, 10/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Если принципы доставляют существенное неудобство (на громадной части железа это работать
>> не будет без проприетарных модулей, а свободное железо, к сожалению, уныло
>> чуть менее, чем полностью), то это получается сознательное причинение себе неудобств
>> ради некоей светлой Идеи. Проще говоря, религиозная аскеза, самая натуральная.
> Если забить на вообще все принципы и правила - на улицах начнется
> квэйк. А вот такой хоккей нам ни к чему, извините.
Есть мнение, что ты свистишь. Потому что что-то в черных зонах он ну никак не начинается - несмотря на все лютые возможности. Обьяснить, почему - или сам дойдешь? Подумай об основных инстинктах и на что они нацелены. Нет-нет, не о втором основном. О первом.
| | |
|
| 6.65, Ordu (ok), 18:45, 08/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Если принципы доставляют существенное неудобство (на громадной части железа это работать
> не будет без проприетарных модулей, а свободное железо, к сожалению, уныло чуть менее,
> чем полностью), то это получается сознательное причинение себе неудобств ради некоей
> светлой Идеи.
Ключевое слово "себе". Не вам, но себе. Поэтому несколько непонятно, что сподвигло вас написать ваш комментарий. Вас кто-то заставляет пользоваться свободным дистрибутивом?
А то, что принципы доставляют неудобства -- это всегда так. На то они и принципы. Если принципы не доставляют неудобства, значит это не принципы, а некие "понятия", которые склонны меняться до полной противоположности из-за того, что изменилась погода.
| | |
|
| 5.47, Аноним (52), 15:27, 08/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
>> Очищенная, рафинированная шиза.
> Никакой шизы. Они просто следуют своим принципам. У дебиана другие принципы (см.
> DFSG и Debian Social Contract), у вас тоже свои...
Принципы разработчиков gNewSense == очищенная, рафинированная шиза
| | |
|
|
| 3.45, marks (?), 15:24, 08/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ядро Debian тоже очищено от блобов уже с 6й, если я ничего не путаю, версии.
| | |
| |
| 4.48, Аноним (52), 15:29, 08/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Ядро Debian тоже очищено от блобов уже с 6й, если я ничего
> не путаю, версии.
Наверное для "разработчиков" gNewSense блоб это любой байт значения которого они не понимают.
| | |
|
|
| 2.15, Необъективный_ (ok), 12:42, 08/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Чем он отличается от дебиана без non-free репозиториев?
См. "Основные требования к полностью свободным дистрибутивам" в конце новости. Добавил туда ссылку на источник, скоро корректоры подтвердят.
Вкратце:
* Ребрендинг.
* Еще более урезанное Linux ядро.
* Из документации изъяты упоминания несвободного ПО и описания возможности его установки для решения проблем.
* К играм из contrib добавлены файлы ресурсов из non-free, если по мнению FSF они того заслуживают.
| | |
| |
| 3.21, Аноним (-), 12:59, 08/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Еще более урезанное Linux ядро.
Но в дебиане ядро и так полностью свободное, а все проприетарные блобы вынесены в non-free.
| | |
| |
| 4.23, Adblog (ok), 13:07, 08/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 >> Еще более урезанное Linux ядро.
> Но в дебиане ядро и так полностью свободное, а все проприетарные блобы
> вынесены в non-free.
Просто у дебиана и столлмана и ко очень разное понимание свободы.
| | |
| |
| 5.28, Аноним (-), 13:12, 08/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Так чем именно дебиановское ядро из main без блобов non-free отличается от сабжевого ядра? Какие компоненты делают дебиановское ядро несвободным с точки рения FSF?
| | |
| |
| |
| 7.50, marks (?), 15:31, 08/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Видимо. Ты посмотри, даже это не столаманоугодно:
> * К играм из contrib добавлены файлы ресурсов из non-free
Но, правда, я не согласен, что именно ядро еще более свободно в этом случае. Модули-то можно не подключать. В отличие от ресурсов игр, без которых их запуск невозможен. Так что тут скорее чорный пеар в духе: "наше свободное ядро свободней свободного ядра Дебиана. Наши обои, может, и не нескучные, зато свободные":)
| | |
|
| 6.57, Аноним (-), 16:08, 08/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Так чем именно дебиановское ядро из main без блобов non-free отличается от
> сабжевого ядра? Какие компоненты делают дебиановское ядро несвободным с точки рения
> FSF?
В Дебиан non-free можно легко подключить, что неугодно для FSF.
| | |
|
|
| 4.75, dimqua (ok), 01:46, 09/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Верно, но в отличии от Linux-libre, в нём присутствует возможность загрузки несвободных прошивок, когда те доступны (например, установлены из non-free). В Linux-libre такой возможности нет, т.к. оно предназначено прежде всего для полностью свободных дистрибутивов (т.е. дистрибутивов соответствующих FSDG), а FSDG не допускают любых упоминаний несвободного ПО. Поэтому Linux-libre ни о каких несвободных прошивках просто "не знает".
| | |
| |
| 5.97, Adblog (ok), 12:16, 13/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> В Linux-libre такой
> возможности нет, т.к. оно предназначено прежде всего для полностью свободных дистрибутивов
Данная фраза хорошо иллюстрирует всю сущность "свободных" дистрибутивов. Свобода - это в первую очередь возможность, FSF почему-то понимает свободу как ограничение возможностей.
Свобода быть несвободным по собственной воле - это неотъемлемый элемент свободы. А свобода по принуждению - это не свобода вовсе.
Поэтому я обоими руками за подход дебиановцев, которые поставляют изначально свободную систему и не закрывают принудительно идеологически неугодные возможности.
| | |
| |
| 6.98, dimqua (ok), 18:14, 13/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Это не так Да, в одобренных FSF дистрибутивах отсутствует возможность использов... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.101, Adblog (ok), 11:46, 22/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Полностью удалить все упоминания и возможности по установке - это не строить пре... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 4.99, Необъективный_ (ok), 18:39, 13/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Еще более урезанное Linux ядро.
> Но в дебиане ядро и так полностью свободное, а все проприетарные блобы вынесены в non-free.
Из исходников Linux-libre (полуавтоматически) удалены все упоминания несвободного микрокода, а так же начисто отсутствует информация как загружать несвободные модули и прошивки.
| | |
|
|
|
| 1.17, хрюкотающий зелюк (?), 12:49, 08/08/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
> Недопустимость поставки бинарных прошивок (firmware)
Категорически не принимаю этот пункт требований, резко не согласен, смысла нет. Неужели боятся что кто-то может подменить файл прошивки и открыть недокументированные функции? Это предмет безопасности их репозиториев а не свободы ПО. Чем устройство с фиксированной прошивкой лучше чем с обновляемой?
| | |
| |
| 2.25, Аноним (-), 13:10, 08/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Чем устройство с фиксированной прошивкой лучше чем с обновляемой?
Ну, тут тонкая грань между free software и free hardware, последнее в компетенцию Free Software Foundation уже формально не входит, так что их совесть чиста. :)
А так, в обновляемую прошивку намного проще внедрять бекдоры. Фактически, механизм обновлений, автоматически устанавливающий закрытые бинарники, и есть один бекдор сам по себе. Вот в первую очередь против этого FSF и борется.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 4.53, Аноним (-), 15:36, 08/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>не вижу чем это плохо, собственно.
>Однако Debian предоставляет также раздел с несвободными программами. Согласно проекту, эти >программы “не являются частью системы Debian”, но этот раздел размещается на многих из >главных серверов проекта, и люди легко могут узнать об этих несвободных пакетах, >просматривая базу данных пакетов проекта в сети.
Не упорoтым урoдам решать, что мне можно узнать, а что нет. И не важно, откуда эти урoды - из Мелкософта, ФСФ, АНБ или ФСБ.
ЗЫж. Я уж молчу о том, что невежливо брать наработки Дебиана и в то же время обсирaть его.
| | |
|
|
|
| 1.27, Аноним (-), 13:12, 08/08/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –6 +/– |
Боже, вот маразм. Какой-то фанатизм уже, лишь бы несвободного ПО не было!1
Нечего людям делать.
| | |
| |
| 2.35, anonymous (??), 14:03, 08/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Боже, вот маразм. Какой-то фанатизм уже, лишь бы несвободного ПО не было!1
> Нечего людям делать.
Пусть себе делают. Вам мешает, что ли?
| | |
| 2.43, Аноним (-), 15:08, 08/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Боже, вот маразм. Какой-то фанатизм уже, лишь бы несвободного ПО не было!1
Маразм и фанатизм - это когда вам мешает жить что люди занимаются своим делом. Такое ощущение что вы завидуете тому что они в своей системе могут менять каждый битик. А вы - нет.
| | |
| 2.88, Клыкастый (ok), 14:53, 10/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 за много лет привыкаешь к возможности залезть внутрь и посмотреть что не так. настолько, что когда сталкиваешься с проблемами с закрытым софтом, чувствуешь недовольство, даже негодование. и мысль о том, что "лишь бы не было закрытого софта" не выглядит не только безумной... да вообще минусов не видишь. кому плохо-то? столлман правильно говорит - потребителю кругом с него выгода. и попытки таки собрать "полностью свободный" - закономерны и ожидаемы. заодно хороший способ проверить реальное состояние дел.
| | |
|
| 1.38, Аноним (-), 14:56, 08/08/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Странно, Дебиан же вроде как был нестоллманоугоден, потому что у нем есть non-free и оттуда внезапно можно поставить что-то несвободное.
| | |
| 1.60, Аноним (-), 18:11, 08/08/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Я чёт не понял, чем мой вопрос был так плох. Ещё раз: сборки iso по указанным ссылкам поставляются с Гномом на борту. С каким: со вторым или с третьим? От этого зависит качать гномосборку или нетинстал.
| | |
| 1.69, Аноним (-), 21:23, 08/08/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | –3 +/– | я использую все популярные виды ОС я свободен или я свободен используя только... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 2.70, Andrey Mitrofanov (?), 21:27, 08/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> я использую все популярные виды ОС. я свободен? или я свободен
Свободен ли ты, спрашивая "Мама, мама, а можно мне?..." Не знаю, но пора бы взрослеть.
| | |
| |
| 3.72, Аноним (-), 21:35, 08/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> я использую все популярные виды ОС. я свободен? или я свободен
> Свободен ли ты, спрашивая "Мама, мама, а можно мне?..." Не знаю, но
> пора бы взрослеть.
А умеете ли вы пользоваться своей свободой? ;)
| | |
|
| 2.89, Аноним (-), 17:05, 10/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | нет, наверняка нарушены какие-нибудь законы, попраны чьи-то права, и несколько п... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.90, Аноним (-), 20:55, 10/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Вопросы не всегда задаются от непонимания Иногда они преследуют цель узнать как... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.91, Аноним (-), 22:54, 10/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | вы приблизительно с таким и беседу продолжаете, сам исходный код, увы, абстракци... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.92, Аноним (-), 23:33, 10/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | похвально первая свобода это огромная сила опенсурса и это здорово но к сожале... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.93, Аноним (-), 01:02, 11/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> но где же тогда полная отдача от "полной свободы"?
возможно, для многих вещей всё ещё нужен "хак", даже если за спиной сообщество. а это уже статистически другая цифра, к росту не предрасположенная.
| | |
| |
| 7.94, Аноним (-), 01:45, 11/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> возможно, для многих вещей всё ещё нужен "хак", даже если за спиной
> сообщество. а это уже статистически другая цифра, к росту не предрасположенная.
то-то и оно... не то что не расположенная к росту, а, имхо, уменьшающаяся цифра.
и в первую очередь "хак" нужен для сознания, чтобы превратить "возможность" в "желание использовать возможность"...
а то получается, что вместо того чтобы "решить проблему" многие просто меняют дистрибутив на тот, где этой проблемы не возникает. Свобода выбора однако... Если все будут сидеть и есть, то кто же будет готовить?
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.77, ironfox (?), 02:49, 09/08/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Вообще, если честно, впечатления от gNewSense 3.0 Beta 2 самые радужные.
1) Во-первых старый-добрый Debian 6 с нормальным GNOME 2. Дико ненавижу седьмой дебиан за GNOME 3 и заигрывания с фашистским systemd.Для моей повседневой и учебной деятельности в репозиториях есть все, что нужно ergo за новизной гоняться незачем, разве только libre-ядрышко 3.9 накатить можно ради смеха.
2) Во-вторых несмотря на декларируемую огороженность от несвободного софта, в случае реальной необходимости установить проприетарщину типа закрытого фирмваря или скайпа все это можно сделать прямо по инструкциям из вики проекта Debian.
3) В третьих, на моем ThinkPad R51 с 512 метрами памяти все летает даже при работе с 6-7 приложениями одновременно. Даже убунта 10.10 так себя не вела.
| | |
|
