| 1.1, Sluggard (ok), 00:08, 06/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Конкретно для Суси пакета нет, только ссылка на RPM, видимо для всех оптом. Будем ждать в репах. Скрин на странице проекта судя по всему сделан в оффтопике.
| | |
| |
| |
| 3.66, Клыкастый (ok), 11:50, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 для зависимостей. для порядка. ява не повод из системы устраивать свалку поставленного ручками куда левая ножка захочет
| | |
| |
| 4.84, Аноним (-), 16:01, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> для зависимостей. для порядка. ява не повод из системы устраивать свалку поставленного ручками куда левая ножка захочет
Почему же? Java как раз и предназначена для работы в таком режиме. Скачал в ~, развернул, запустил.
| | |
| 4.103, filosofem (ok), 17:38, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Я в /opt их пихаю. Для многих серверных джавасофтин это рекомендуемая разрабтчиками практика. Туда же можно и сами джавы определить. В системе будет чисто и сухо. С обновлениями конечно будут сложности, но с таким ПО они в любом случае будут.
| | |
|
|
|
| 1.2, Аноним (-), 00:27, 06/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– | |
> Программа написана на языке Java
Я так и знал что описание слишком хорошее чтобы быть правдой и цистерна с дегтем к этой ложке меда просто где-то грамотно припрятана.
| | |
| |
| 2.3, Tav (ok), 00:31, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
 Почему вас волнует, на чем оно написано? Каким образом Java отменяет указанные в описании достоинства этого приложения?
| | |
| |
| |
| 4.6, Аноним (-), 00:38, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Не охота выделять 500 мег памяти под аську.
500 метров? Сейчас что, 2005 год?
Два гига, минимум.
| | |
| |
| 5.10, Аноним (-), 00:50, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Немного преувеличено в несколько раз.
500 метров? Java? Скорее приуменьшено, раза этак в четыре.
| | |
| |
| |
| 7.83, Кэп (?), 15:51, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> У меня Эклипс больше 250 не жрал никогда.
1 гигабайт ОЗУ или меньше стоит, угадал?
| | |
|
|
|
| 4.12, Tav (ok), 01:09, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Не охота выделять 500 мег памяти под аську.
$ rpm -q --queryformat "%{size}\n" java-1.7.0-openjdk
94722845
Менее 100 MB. Это много? Сколько процентов от размера вашего жесткого диска?
| | |
| |
| 5.17, Tav (ok), 01:53, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Или речь об оперативной памяти? Для не слишком сложных графических приложений на Swing (смотрел что было: демки, jxplorer, jabref) достаточно 50-100 MB (RES на x86_64 с server VM, на 32-битной client VM должно быть меньше). Можно еще уменьшить путем тонкой настройки VM.
| | |
| |
| 6.38, Аноним (-), 02:58, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Или речь об оперативной памяти? Для не слишком сложных графических приложений на
> Swing (смотрел что было: демки, jxplorer, jabref) достаточно 50-100 MB (RES
> на x86_64 с server VM, на 32-битной client VM должно быть
> меньше). Можно еще уменьшить путем тонкой настройки VM.
100 мб оперативки на helloworld - это прекрасный показатель. И показывает он, что современные десктопы для java приложений уж слишком слабоваты.
| | |
| |
| 7.53, Кэп. (?), 09:40, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>100 мб оперативки на helloworld - это прекрасный показатель. И показывает он, что современные десктопы для java приложений уж слишком слабоваты.
И на самое тяжелое приложение тоже 100 мегабайт. Рантайм от такой.
>И показывает он, что современные десктопы для java приложений уж слишком слабоваты.
Давайте договоримся называть современными компьютеры, компьютеры которые выпущены не позднее чем 10 лет назад.
| | |
| |
| 8.85, Аноним (-), 16:03, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Самое тяжелое из демок D Нет, нормальные пользовательские приложения меньше ги... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.124, Кээп (?), 20:45, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Главное смайликов побольше, чем больше смайликов пишешь тем скорее умрешь ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.137, iZEN (ok), 02:10, 10/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > 100 мб оперативки на helloworld - это прекрасный показатель. И показывает он, что современные десктопы для java приложений уж слишком слабоваты.
rssowl-1.2.3 (java из openjdk7) — 153 МБ (14 лент RSS)
midori-0.4.4 (C++) — 83 МБ (одна вкладка)
firefox-10.0.3 (C++) — 112 МБ (без вкладок)
% top
last pid: 81834; load averages: 0.17, 0.50, 0.97 up 0+02:01:26 02:10:16
69 processes: 1 running, 68 sleeping
CPU: 0.6% user, 0.0% nice, 0.7% system, 0.0% interrupt, 98.7% idle
Mem: 340M Active, 170M Inact, 4357M Wired, 12M Cache, 2529M Free
Swap: 256M Total, 256M Free
| | |
|
|
| 5.18, Аноним (-), 01:58, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Менее 100 MB. Это много? Сколько процентов от размера вашего жесткого диска?
У меня SSD, 100Мб лишнего хлама там вполне чувствительно. И это ради одной единственной аськи? Cool joke bro.
| | |
| |
| 6.19, Tav (ok), 02:03, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну так 100 МБ — это сколько от объема вашего SSD? Одна тысячная или пятисотая — очень много?
| | |
| |
| 7.37, Аноним (-), 02:56, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну так 100 МБ — это сколько от объема вашего SSD? Одна
> тысячная или пятисотая — очень много?
Если старательно оправдывать быдлокодеров, выбирающих язык/тулкит/фреймворк несоответственно задаче - можно забить запросто 100% любого винта, и этого еще будет мало.
А если такой вариант не устраивает - значит, нужно идти последовательно и не делать исключений. В частности, java-поделиям на десктопе не место (кроме совсем уж крайней нужны, типа банк-клиентов). Пусть Ынтерпрайзные облака обслуживают тысячи процессорных часов в сутки и выделяют сотни гигов оперативы - это их дело. А я человек небогатый, столько себе на десктоп позволить не могу. Поэтому Java - долой.
| | |
| |
| 8.136, А (??), 10:54, 09/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Дай им волю - они и ОСь напишут на Яве В кнопке power придадут функцию запуска ... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.41, Аноним (-), 03:52, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это 1/10 от гигабайта, а их менее 60 с учетом оверхеда ФС и прочая. Калькулятор сначала купите, программист.
| | |
|
|
|
|
| 3.5, Аноним (-), 00:38, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Почему вас волнует, на чем оно написано? Каким образом Java отменяет указанные в описании достоинства этого приложения?
Вы когда-нибудь работали с десктопными приложениями на Java?
Складывается впечатление, что нет.
| | |
| |
| |
| 5.31, Аноним (-), 02:43, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Работал с разными. В чем проблема?
С разными демками в полтора контрола? Или таки реальными приложениями, которые что-то делают?
| | |
| |
| 6.39, Tav (ok), 03:07, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> С разными демками в полтора контрола? Или таки реальными приложениями, которые что-то
> делают?
Из используемых в последнее время: jabref, jxplorer, svg rasterizer (командная утилита из Apache Batik), fantasia (фронтэнд к linuxsampler), средства разработки. Когда-то пользовался NetBeans, но с Clojure стал предпочитать Emacs. Когда-то немного игрался с Processing.
| | |
| |
| 7.42, Аноним (-), 03:53, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> NetBeans, но с Clojure стал предпочитать Emacs.
Действительно, ведь что бинсы что эклипс на раз выжирают 8Гб и просят добавки...
| | |
| |
| 8.44, Avator (ok), 04:57, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  да ладно вам, где вы такие Бинсы и Eclips ы нашли У меня ни разу не выжирало б... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 3.7, Аноним (-), 00:44, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Почему вас волнует, на чем оно написано? Каким образом Java отменяет указанные
> в описании достоинства этого приложения?
Меня это волнует потому что
1) Качать 100 метров дряни лично под эту прогу я не собираюсь.
2) Мне дико западло держать в оперативе многосотмеговый рантайм ради 1 несчастной "аськи". Других программ на java у меня нет.
3) Программы на java имеют свойство класть на системные темы оформления контролов с прибором и выглядеть как угодно, но только не как нативное приложение. А бельмо на глазу вместо программы - не очень приятно.
| | |
| |
| |
| 5.14, Tav (ok), 01:11, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Никто не заставляет устанавливать браузерный плагин.
| | |
| |
| 6.20, Аноним (-), 02:04, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Никто не заставляет устанавливать браузерный плагин.
Можно подумать дырки только в браузерной жабе. А вон те 100 метров кода - идеально безбажные, ну-ну.
| | |
| |
| 7.22, Tav (ok), 02:08, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Браузерный плагин позволяет недоверенным сайтам выполнять на вашем компьютере Java-код, ограниченный песочницей (в которой иногда находят уязвимости). Как и Flash, и JavaScript. А "вон те 100 метров" без плагина отвечают только за выполнение приложений, которые вы сами установили.
| | |
| |
| 8.24, Аноним (-), 02:11, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ага, только их данные проходят через многометровый рантайм И если в данных окаж... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.26, Tav (ok), 02:24, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А еще glibc, X, ядро, куча библиотек И в libpng уязвимости находили, было дело ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.79, Кэп (?), 15:44, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да,да они все иные, каких ты иных ты конечно ведь не скажешь и даже пример не пр... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 5.58, Кэп (?), 11:30, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А еще, Java дырявая как рeшето, см. недавние новости.
Аноним ты на чём пишешь?
| | |
| |
| 6.133, фтыш (?), 12:43, 07/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Зато Си, понятное дело, не дырявый!
Язык не может быть дырявым, мой юный друх
| | |
|
|
| 4.15, Tav (ok), 01:27, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | 100 метров 8212 невероятно много У вас, наверное, даже за весь день столько ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.23, Аноним (-), 02:09, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | На SSD вполне заметный кус, который к тому же частыми апдейтами ускорит протиран... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.28, Tav (ok), 02:36, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Будет меньше 100, уже писал выше Настройка VM 8212 задача разработчиков прил... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 5.34, Аноним (-), 02:48, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> 100 метров — невероятно много. У вас, наверное, даже за весь день
> столько RX на сетевом интерфейсе не набегает.
Если подходить с подобной позиции и пытаться оправдать любое поделие, которое тянет зависимостей в несколько раз больше собственного веса, можно набрать гораздо больше 100 метров.
| | |
|
| 4.45, Avator (ok), 04:59, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> Почему вас волнует, на чем оно написано? Каким образом Java отменяет указанные
>> в описании достоинства этого приложения?
> Меня это волнует потому что
> 1) Качать 100 метров дряни лично под эту прогу я не собираюсь.
> 2) Мне дико западло держать в оперативе многосотмеговый рантайм ради 1 несчастной
> "аськи". Других программ на java у меня нет.
> 3) Программы на java имеют свойство класть на системные темы оформления контролов
> с прибором и выглядеть как угодно, но только не как нативное
> приложение. А бельмо на глазу вместо программы - не очень приятно.
Как же вы достали, неучи.
JRE занимает 20 мб. Может хватит ахинею нести?
Пруф:
http://www.oracle.com/technetwork/java/javase/downloads/jre-7u3-download-1501
| | |
| |
| 5.71, Аноним (-), 12:46, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> JRE занимает 20 мб.
Наглая ложь. Это оно в упакованном виде столько. А разворачивается в сотню с фигом.
| | |
| |
| 6.82, Кэп (?), 15:48, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> JRE занимает 20 мб.
> Наглая ложь. Это оно в упакованном виде столько. А разворачивается в сотню
> с фигом.
ls -l не затруднит?
| | |
| |
| 7.134, фтыш (?), 15:57, 07/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> JRE занимает 20 мб.
>> Наглая ложь. Это оно в упакованном виде столько. А разворачивается в сотню
>> с фигом.
> ls -l не затруднит?
Нафига? Есть более другие инструменты
~ $ equery s dev-java/sun-jre-bin
* dev-java/sun-jre-bin-1.6.0.31
Total files : 839
Total size : 109.66 MiB
| | |
|
|
|
|
| 3.11, Аноним (-), 01:04, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Почему вас волнует, на чем оно написано? Каким образом Java отменяет указанные в описании достоинства этого приложения?
Я как-то юзал торрент-клиент на Java (Azureus/Vuze) под Linux.
Вы знаете, виста с двумя антивирусами и то быстрее работала, чем тот несчастный линух. Но стоило выключить vuze - и все начинало летать.
| | |
| |
| 4.16, Tav (ok), 01:29, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Я как-то юзал торрент-клиент на Java (Azureus/Vuze) под Linux.
> Вы знаете, виста с двумя антивирусами и то быстрее работала, чем тот
> несчастный линух. Но стоило выключить vuze - и все начинало летать.
И почему тут виновата Java? Прожорливую программу можно на чем угодно написать.
| | |
| |
| 5.21, Аноним (-), 02:05, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И почему тут виновата Java?
Наверное тем что она немеряная + нерасторопный GC и все навороты, так что программа на яве себя ведет как будто тут xeon на 16 ядер и 128 гиг оперативы купленный специально для запуска этой программы...
| | |
| |
| 6.25, Tav (ok), 02:16, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Из всей кучи распространенных рантаймов (python, perl, php, mono и CLR, различные движки JavaScript) JVM наиболее производительна, что подтверждается бенчмарками (например, http://shootout.alioth.debian.org/). Про использование памяти я уже писал выше.
| | |
| |
| 7.30, Аноним (-), 02:42, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Из всей кучи распространенных рантаймов (python, perl, php, mono и CLR, различные
> движки JavaScript) JVM наиболее производительна, что подтверждается бенчмарками (например,
> http://shootout.alioth.debian.org/). Про использование памяти я уже писал выше.
Бенчмарки эти можно выпускать в рулонах. Тупую числодроилку любой JIT способен заоптимизировать по самое не могу, но даже не смотря на это Java сливает сям в несколько раз. Другое дело - реальный мир, где всё течёт, интерфейс кошмарно тормозит, а через сутки работы начинает просто дёргаться после каждого события, память утекает гигабайтами, а если её ограничить, приложение начинает залипать в GC на целые секунды. Поставил, сделал пару звонков, RSS стало 1723. Совершенно не удивился и со спокойно снёс.
| | |
| |
| 8.36, Tav (ok), 02:54, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | От небольшого выигрыша до проигрыша 4x в зависимости от задачи http shootout ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.93, Аноним (-), 16:14, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Если вам хочется взглянуть на пример хорошего кода - открытых проектов не на jav... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.113, Кээп (?), 20:24, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Не я на твой хочу посмотреть как на код мегаэксперта, заодно и поржать не плохо ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 7.33, x0r (??), 02:48, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
она притягивает криворуких программистов. и видимо скорость, достигается за счет памяти
| | |
| 7.67, trdm (ok), 11:54, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 >> Из всей кучи распространенных рантаймов (python, perl, php, mono и CLR, различные движки
>> JavaScript) JVM наиболее производительна, что подтверждается бенчмарками
Свой опыт - лучший бенчмарк.
аська на яве, это несомненный фейк.
| | |
| |
| 8.80, Кэп (?), 15:46, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Какой же это фейк если это работает, есть ссылка можно скачать и запустить ... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.72, Аноним (-), 12:47, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Из всей кучи распространенных рантаймов (python, perl, php, mono и CLR,
Я не настолько подорвался чтобы аську на перле или пхп использовать! Это я жабистам предоставлю.
| | |
| 7.94, Аноним (-), 16:17, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Из всей кучи распространенных рантаймов (python, perl, php, mono и CLR, различные
> движки JavaScript) JVM наиболее производительна, что подтверждается бенчмарками (например,
> http://shootout.alioth.debian.org/).
А почему там не приведено сравнение по производительности рантайма для ELF?
> Про использование памяти я уже писал выше.
Утверждения про потребление памяти жабой делятся на две категории:
1. сводящиеся к тому, что жаба жрет очень много
2. содержащие наглое вранье
Поэтому, в принципе, на них можно и не ссылаться.
| | |
|
|
| 5.29, Аноним (-), 02:37, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И почему тут виновата Java? Прожорливую программу можно на чем угодно написать.
Это правда. Как и то, что на Java можно написать _только_ прожорливую.
| | |
| 5.35, Аноним (-), 02:50, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И почему тут виновата Java? Прожорливую программу можно на чем угодно написать.
Давайте лучше поговорим о том, на чем можно написать НЕпрожорливую программу.
Так вот, на Java - нельзя.
| | |
| |
| 6.61, Кэп (?), 11:35, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> И почему тут виновата Java? Прожорливую программу можно на чем угодно написать.
> Давайте лучше поговорим о том, на чем можно написать НЕпрожорливую программу.
> Так вот, на Java - нельзя.
Хэлло ворлд!
| | |
| |
| 7.73, Аноним (-), 12:48, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Хэлло ворлд!
...у которого рантайм взлетает дольше чем работает сама прога? :)
| | |
| 7.92, Аноним (-), 16:12, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Хэлло ворлд!
Даже hello world на java будет дико прожорлив, по сравнению с аналогами на немаргинальных языках.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.46, Аноним (-), 06:38, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Вот чего вы раскудахтались? Ява тормозная, ява память жрёт, ява ко-ко-ко... Вспомните, было время когда файерфокс так память жрал, как вам и не снилось. Ну а тормоза в лисе до сих пор остались. А это типа нативный код и всё такое. Ява 2012 года это не ява 2002 года. Всё давно уже изменилось.
| | |
| |
| 3.51, filosofem (ok), 08:33, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
>Вспомните, было время когда файерфокс так память жрал, как вам и не снилось.
Бесси Брэддок: Уинстон, да вы пьяны!
Черчилль: Всё верно. А вы уродина. Завтра утром я протрезвею. А вы так и останетесь уродиной.
В смысле упороться и наиндусить неадекватный нативный код конечно же можно и совсем не трудно, любому по силам. С другой стороны написать и поддерживать качественный софт на Джаве почти не реально. Примеры есть, но их единицы и они не убедительные.
| | |
| |
| 4.64, Кэп (?), 11:42, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> С другой стороны написать и
> поддерживать качественный софт на Джаве почти не реально. Примеры есть, но
> их единицы и они не убедительные.
Вы конечно считаете, что вы такой умный, а всякие там специалисты из Oracle,SAP,IBM,Google,RedHat, e.t.c. непроходимые тупицы, раз выбрали Java для своих многомиллиардных проектов.
| | |
| |
| 5.75, filosofem (ok), 13:42, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Руководители в Сапах и Межделмашах умные. Труд индусов джавокодеров дешёв, а стадо потребителей и так сожрет.
| | |
| |
| 6.117, Кээп (?), 20:33, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Руководители в Сапах и Межделмашах умные. Труд индусов джавокодеров дешёв, а стадо
> потребителей и так сожрет.
Он на столько дешев, что у девок плавки становятся мокрыми только от произнесения вслух зарплаты java-программиста.
| | |
|
| 5.99, Аноним (-), 16:24, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Вы конечно считаете, что вы такой умный, а всякие там специалисты из
> Oracle,SAP,IBM,Google,RedHat, e.t.c. непроходимые тупицы, раз выбрали Java для своих
> многомиллиардных проектов.
Они отнюдь не тупые. Просто они выбирают Java там, где качество и эффективность софта не требуются, зато необходимы быстрота разработки и дешевизна труда разработчиков.
| | |
| |
| 6.118, Кээп (?), 20:35, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Вы конечно считаете, что вы такой умный, а всякие там специалисты из
>> Oracle,SAP,IBM,Google,RedHat, e.t.c. непроходимые тупицы, раз выбрали Java для своих
>> многомиллиардных проектов.
> Они отнюдь не тупые. Просто они выбирают Java там, где качество и
> эффективность софта не требуются, зато необходимы быстрота разработки и дешевизна труда
> разработчиков.
Ты бы дружок сходил бы на любой сайт а-ля job.com поинтересовался бы зарплатами "дешевых" разработчиков.
| | |
| |
| 7.135, kurokaze (ok), 16:10, 07/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Ты бы дружок сходил бы на любой сайт а-ля job.com поинтересовался бы
> зарплатами "дешевых" разработчиков.
Тьфу, я на джаве тоже разрабатываю, но такие аргументы позорят профессию. ты сейчас скатился до жалкого http://bit.ly/sfVjtA
| | |
|
|
|
|
| 3.102, Аноним (-), 16:29, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Ява 2012 года это не ява 2002 года. Всё давно уже изменилось.
Вот и я говорю: там, где когда-то жралось 500 метров - теперь жрется два гига.
| | |
|
| 2.65, Кэп (?), 11:46, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>Я так и знал что описание слишком хорошее чтобы быть правдой и цистерна с дегтем к этой ложке меда просто где-то грамотно припрятана.
и что же там плохого
| | |
| |
| 3.100, Аноним (-), 16:25, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> и что же там плохого
То, что обыкновенная аська жрет и тормозит, как будто это манер биткоинов.
| | |
| |
| 4.119, Кээп (?), 20:36, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> и что же там плохого
> То, что обыкновенная аська жрет и тормозит, как будто это манер биткоинов.
Как тормозит, как аська?
| | |
|
|
| 2.104, Я (??), 18:12, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Знаешь, это действительно хороший клиент, для которого не так и интересно, что там и как. Там шикарная поддержка SIP (клиент в первую очередь для сип и создавался), ни в одном другом клиенте я не видел подобного. Шифрование то же легко настраивается, да и вообще очень даже хороший клиент. А с видео-конфами стал, наверное, еще лучше.
| | |
|
| 1.49, anonymous (??), 08:06, 06/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>написана на языке Java с задействование компонентов на языке Си
Отлично, теперь и "один раз скомпиль и запускай на всех платформах" от Java нет, и легковесности от C тоже нет. Так и надо.
| | |
| |
| 2.60, Кэп (?), 11:34, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>написана на языке Java с задействование компонентов на языке Си
> Отлично, теперь и "один раз скомпиль и запускай на всех платформах" от
> Java нет, и легковесности от C тоже нет. Так и надо.
Напиши на Си в чём проблема, и на какой платформе это приложение не будет работать ?
| | |
| |
| 3.105, anonymous (??), 18:23, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>в чём проблема
Так ведь я говорю, что всё замечательно, сумели взять от двух языков худшее. Так и надо, я считаю. По-моему, Вы плохо прочитали сообщение, на которое отвечали. А можно узнать, почему Вы ко мне на "ты"?
| | |
| |
| 4.115, Кээп (?), 20:28, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>в чём проблема
> Так ведь я говорю, что всё замечательно, сумели взять от двух языков
> худшее.
Почему ты считаешь что худшее, АбАснуй ?
>Так и надо, я считаю. По-моему, Вы плохо прочитали сообщение,
> на которое отвечали. А можно узнать, почему Вы ко мне на
> "ты"?
Извини скотина, что не твою мать к тебе обращаюсь, оно ведь не привычно тебе когда по человечески.
| | |
|
|
|
| 1.50, Аноним (-), 08:06, 06/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А что подразумевается под "Базовая поддержка организации видеоконференций"? Сходу не нагуглил.
| | |
| |
| 2.52, filosofem (ok), 08:40, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А что подразумевается под "Базовая поддержка организации видеоконференций"? Сходу не нагуглил.
В данном случае значит, что не работает.
| | |
|
| 1.74, max_d (?), 13:29, 06/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
поставил попробовать на CentOS 6 x64, запустил, отожрал этот Jitsi 232MB RES, выключил. посижу пока на Instantbird.
| | |
| 1.76, myr4ik07 (ok), 14:28, 06/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Использовал pidgin на 12.04 beta2 ubuntu, и тут некоторое время начали шалить протоколы jabber. Только начал качать этот пакет, и решил обновить update & upgrade систему, то ли "испугалось" =) то ли поставило исправления, но тут же в pidgin jabber заработал. Сделал вывод, если что то не работает, ищи альтернативу =)
| | |
| 1.77, vlivyur (ok), 14:39, 06/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 А мне понравилось.Работает быстрее Gajim'а,при запуске от'едает в три раза больше него(130против 30,но со временем растёт,даже если сам ничего не делаешь).Пока не понятно как в комнаты заходить и как писать самому себе.Из минусов-приоритеты привязаны к аккаунту и не зависят от статуса,к остальному можно привыкнуть
| | |
| 1.86, добрый дядя (?), 16:03, 06/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
пожалуйста, объясните мне как запустить на виртуальном сервере OpenVZ с 128 Мб ОЗУ хоть какую-нибудь программу на Java консольную!
очень хочу поднять на OpenVZ-сервере Java-серверную консольную программу, но ни OracleJDK7 ни OpenJDK ни что либо явовское мне запустить не удалось - не хватает памяти - но почему ява, для которой память это очень важно, не умеет сама видеть сколько памяти есть в системе и сколько она может взять?
если в самом деле всего 50-100 да со swing ява кушает, то как мне заставить работать яву на OpenVZ - многие на это жалуются, если кто-то может объяснить что делать - пожалуйста напишите, сколько уже тем создавал на форумах - не помогли, но надежда еще есть!
"Для не слишком сложных графических приложений на Swing (смотрел что было: демки, jxplorer, jabref) достаточно 50-100 MB (RES на x86_64 с server VM, на 32-битной client VM должно быть меньше). Можно еще уменьшить путем тонкой настройки VM."
| | |
| |
| 2.116, Кээп (?), 20:31, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> пожалуйста, объясните мне как запустить на виртуальном сервере OpenVZ с 128 Мб
> ОЗУ хоть какую-нибудь программу на Java консольную!
> очень хочу поднять на OpenVZ-сервере Java-серверную консольную программу, но ни OracleJDK7
> ни OpenJDK ни что либо явовское мне запустить не удалось -
> не хватает памяти - но почему ява, для которой память это
> очень важно, не умеет сама видеть сколько памяти есть в системе
> и сколько она может взять?
Все хостеры вокруг дебилы, дают java в контейнерах, и клиенты все вокруг дебилы покупают хостинг, один дядя добрый нашелся всю правду рассказал.
| | |
| |
| 3.139, добрый дядя (?), 16:23, 11/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Все хостеры вокруг дебилы, дают java в контейнерах, и клиенты все вокруг дебилы покупают хостинг, один дядя добрый нашелся всю правду рассказал.
а можно все же подробнее??? кто там что дает, что покупает - как это относится к вопросу???
у меня конкретная задача - есть OpenVZ, есть 128 Мб ОЗУ, надо запустить хотя бы hello world на java - что для этого надо? сменить хостинг, доплатить за поддержку явы, добавить память, что???
мне кто-нибудь ответит нормально без подвоха? помогите плиз
| | |
|
|
| 1.131, umbr (ok), 10:52, 07/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 "..а теперь, со всем этим, мы попробуем взлететь" (с)
>на языке Java с задействование компонентов на языке Си и распространяется под лицензией LGPL
Ну и монстр!
| | |
| |
| 2.138, iZEN (ok), 08:53, 10/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> на языке Java с задействование компонентов на языке Си и распространяется под лицензией LGPL
> Ну и монстр!
Не. Это ещё далеко не монстр. Apache OpenOffice 3.4 — вот это МОНСТР из смеси Java и С++-кода, который требует для своей сборки 18 ГБ свободного дискового пространства и несколько часов работы многоядерного процессора на многопоточной сборке. OpenJDK и Eclipse в сравнении с ним просто детский лепет — компилируются каждый в пределах получаса.
| | |
|
| 1.140, Аноним (-), 21:15, 17/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А я клиентам весь офис посадил на этого клиента. мне обслуживать проще, да и они рады что всё в одной программе. и даже раб.столы кажут друг-другу, не вставая.
| | |
|
