| 1.1, анонимъ (?), 17:50, 22/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
то что бабло активно пилитсы это видно невооружённым глазом.
а когда хоть какие-то результаты будут видны?
например тот же Linux в школах. его кто-нибудь из читающих эти строки реально видел? мне дейсвтительно интерсено. отпишитель пожалуйста.
| | |
| |
| 2.2, Аноним (-), 17:51, 22/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Правда видел - г. Орск (Оренбургская обл.), школа №38, кабинет информатики. ALT стоит у них.
| | |
| 2.3, ДФ (ok), 18:28, 22/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 В школах уже пробовали - получилось на двоечку с плюсом...
Теперь СПО будут внедрять "сверху-вниз" (http://government.ru/gov/results/13617/), начиная от аппаратов высших чиновков, всех госструктур и тд. Когда это будет сделано (ориентировочно в 2014), тогда возьмутся и за школы, университеты и все оставшиеся гос. учреждения...
К этому времени должна будет быть создана СПО платформа, в частности - центральный репозиторий с софтом и регулярными обновлениями к нему. Репозиторий будут обслуживать несколько компаний, которые будут (удаленно) помогать настраивать ПО на машинах госслужащих. Если какого-либо ПО или функционала будет не хватать в репозитории, возникнут проблемы или вопросы в работе ПО, то госслужащие будут подавать заявление (онлайн) в эти обслуживающие компании.
Такая централизованная схема обслуживания клиентов уже давно используется крупными мега-корпорациями, что позволяет оперативное и массово решать различные задачи по установке и обслуживании (С)ПО, а главное - экономить на времени и затратах.
| | |
| |
| 3.4, анонимъ (?), 18:43, 22/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>СПО будут внедрять "сверху-вниз", начиная от аппаратов высших чиновков, всех госструктур >и тд. Когда это будет сделано (ориентировочно в 2014), тогда возьмутся и за школы, >университеты и все оставшиеся гос. учреждения...
как говорят американцы - "Sounds good", а пока я вижучто происходит следуюшее:
"Компания Microsoft стала официальным поставщиком программного обеспечения для зимней Олимпиады в Сочи. Об этом сообщается в пресс-релизе компании.
По условиям соглашения, Microsoft также возьмет на себя внедрение и сервисное обслуживание предоставленного ПО. Сервисная поддержка будет включать прямую связь с разработчиками программ и технологий Microsoft.
Кроме того, компания предоставит Оргкомитету Сочи-2014 доступ к российскому технологическому центру Microsoft, на базе которого планируется разрабатывать проекты специально для Олимпиады. "
http://www.lenta.ru/news/2011/06/16/microsoft/
http://www.rbcdaily.ru/2011/06/17/media/562949980445995
итп.
| | |
| |
| 4.5, ДФ (ok), 18:53, 22/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сочи - это Сочи... Российскую заявку на проведение олимпийских игр в Сочи давали с большим скрипом. Многие "западные демократии" остались недовольны. Соответственно, мега-корпорации, которые входят в правительственные лобби этих стран, такие как Майкрософт, получают "зеленый свет" в знак своего рода "компенсации за ущерб". Если ли бы эта Олимпиада была бы в какой-нибудь другой стране, думаю Майкрософт и там бы "словил бы халявки"... Такова жизнь, и акулы капитализма ею пользуются сполна, ведь надо платить многомиллионные гонорары топ-менеджменту.
| | |
|
| 3.31, Michael Shigorin (ok), 16:56, 24/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > В школах уже пробовали - получилось на двоечку с плюсом...
Когда пробовали, получилось AFAIK на твёрдую четвёрку. А вот когда "внедряли"... ой, держите меня семеро.
> Теперь СПО будут внедрять "сверху-вниз"
Есть надежда, что беспредельщиков вроде Комиссарова к этому процессу уже не допустят -- и так ославился уже. Впрочем, послезавтра явно будет интересней, чем мои предположения.
| | |
|
| 2.15, userd (ok), 23:34, 22/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Конечно видел - я его ставил.
лицей 393 в СПб. ~ 60 компов. Alt linux.
| | |
|
| 1.6, Ivan1986 (?), 18:54, 22/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Я не знаю, кто у нас еще верит в то что в нашей стране что-то хорошее могут "спустить сверху", опыт с внедрением линукса это в очередной раз подтвердил.
Нормально его внедрили только там, где нашлись специалисты и поставили, например среди родителей или самих детей или еще как, например энтузиасты из LUG.
Ну возможно у нас и останется винда, или если не будут выделять деньги на школы, то школы разделятся на богатых и тупых - клиентов майкрософт и эпл и на тех, кто не сможет себе позволить закупать винду и будут вынуждены искать спецов по линуксу, и ставить его, а учителя будут в панике потому как все не такое, это нужно напрячь свой МНУ.
Конечно понятно что учителя в случае линукса по любому будут в панике, просто потому что это нужно немного напрячь мозги, которые у большинства атрофировались.
| | |
| |
| 2.13, ДФ (ok), 22:03, 22/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я не знаю, кто у нас еще верит в то что в нашей стране что-то хорошее могут "спустить сверху"
> немного напрячь мозги, которые у большинства атрофировались
Иван, прежде чем записываться в ряды "всепропальщиков" (http://piter.tv/event/Russkaya_politika_17_Shko), советую Вам изучить причины а не "перетирать" последствия. Не стоит унижать и ругать СВОИХ СОГРАЖДАН, в то время как в большинстве РАЗВИТЫХ стран (и не очень развитых) ситуация с использованием проприетарного софта от капиталистических мега-корпораций нисколько не лучше.
В России идет серьезная борьба за лакомый кусок бюджета. С одной стороны - интерес американских мега-корпораций и их "обРусевших дочек" к посадке на "проприетарную иглу" Ваших соотечественников, сращенный с интересом недобросовестных руководителей на местах (таких не много, но они есть), которые очень рады купить проприетарщину "как можно дороже", чтобы списать себе больше денег в карман, или банально получить взятку за использование проприетарщины. С другой стороны - интерес государства развивать отечественные продукты, которые в основном могут быть основаны на наработках в СПО сделанных западными энтузиастами, таких как Линукс и программы под него, так как своих серьезных наработок у нас, ввиду всем известных событий 90-х, не появилось.
Обучаемость тому или иному ПО - это вопрос очень субъективный. На сегодняшний день СПО способно предоставить все что нужно для учебных процессов - это доказано на примере стран, которые смогли перебороть мега-корпоративное лоббирование в своих парламентах (в основном это небольшие однонациональные государства, такие как Финляндия) и успешно используют СПО в школах. А в качестве домашнего задания Вам, советую поискать подобные успешные примеры в Интернете и ориентироваться на них, а не на провокационные вбросы "всепропальщиков", которые нацеленно ведут перехват обсуждений в ключевых ресурсах Рунета ради любых возможностей дискредитировать власть.
| | |
| |
| 3.17, Аноним (-), 03:02, 23/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>(в основном это небольшие однонациональные государства, такие как Финляндия)
>и успешно используют СПО в школах. А в качестве домашнего задания Вам,
>советую поискать подобные успешные примеры в Интернете
Ути пуси - и как это поможет в случае большого многонационального государства, такие как Россия? А уж если коэффициент воровства и попила учесть ...
| | |
|
| 2.26, iCat (ok), 14:34, 23/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Конечно понятно что учителя в случае линукса по любому будут в панике, просто потому что это нужно немного напрячь мозги, которые у большинства атрофировались.
Чуть глубже проблема.
Система подготовки учителей на протяжении последних 20 лет подразумевает создание атмосферы подготовки поколения легко управляемых исполнителей.
Так что мозги не атрофировались - способность к критическому анализу искусно угнетена до опасного уровня.
Кем? Если у кого эта способность выше минимально необходимого для выживания уровня сможет сложить мозаику.
| | |
| 2.32, Michael Shigorin (ok), 16:57, 24/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Нормально его внедрили только там, где нашлись специалисты и поставили
Да.
> например среди родителей или самих детей или еще как, например энтузиасты из LUG.
Не только. :)
| | |
|
| 1.7, redwolf (ok), 19:07, 22/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 г. Омск гимназия 88. Linux стоял, ещё когда я учился и были допотопные ПК. Помнится, я там видел mandrake, alt и в итоге mandriva. Кароче, Linux стоял еще до внедрения в школы ALTа. Нынче в классе информатики сервер и терминалы. И, да, нас учили В ШКОЛЕ программировать на С или даже С++, javascript, php. И рассказывали любознательным про mysql. Есть сайт sch88omsk.ru/
| | |
| |
| 2.9, redwolf (ok), 19:22, 22/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Кстати, про opennet я узнал ещё в школе, когда читал тут русские маны, когда ещё не так хорошо знал англ. язык.
Чтобы перейти на Linux, нужен просто один адекватный человек с прямыми руками, который будет этим заниматься. Мне вот интересно, как пользоваться всяким ПО, которое навязывается тем же Сбербанком, с которым должна работать бухгалтерия школы и тп без винды, как пользоваться всякими обучающими программами и тестами от мин. образования, которые написаны под винду. Хотя бы 1 машинку под windows всё равно придётся иметь. Здорово конечно будет, если действительно разработают платформу, в которой будут решены все вопросы и учтены пожелания пользователей, но что-то верится с трудом, если честно.
| | |
| |
| 3.16, Аноним (-), 02:02, 23/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
За просто так адекватные люди этим заниматься не будут. Слушать претензии всяких старых учителей никому не хочется без соответствующей оплаты.
| | |
| |
| 4.33, Michael Shigorin (ok), 16:58, 24/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> За просто так адекватные люди этим заниматься не будут. Слушать претензии всяких
> старых учителей никому не хочется без соответствующей оплаты.
Нет.
| | |
|
| 3.25, user (??), 14:20, 23/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Кстати, про opennet я узнал ещё в школе, когда читал тут русские
> маны, когда ещё не так хорошо знал англ. язык.
> Чтобы перейти на Linux, нужен просто один адекватный человек с прямыми руками,
> который будет этим заниматься.
Эти люди не растут на деревьях... эти люди назваются специалистами в данной области. И как любые специалисты- они зарабатывают своим трудом и знаниями себе на пропитание и прочие радости жизни. Поэтому они и специалисты.
> Мне вот интересно, как пользоваться всяким ПО,
> которое навязывается тем же Сбербанком,
А вот это - называется чаще всего хобби...
> с которым должна работать бухгалтерия школы
> и тп без винды, как пользоваться всякими обучающими программами и тестами
> от мин. образования, которые написаны под винду.
Поставить винду и не выпендриваться. Займитесь наконец работой а не играми в настройку своего рабочего места.
> Хотя бы 1 машинку
> под windows всё равно придётся иметь. Здорово конечно будет, если действительно
> разработают платформу, в которой будут решены все вопросы и учтены пожелания
> пользователей, но что-то верится с трудом, если честно.
У меня например, проблем с установкой лицензионного виндовс на рабочие места пользователей вообще нет. Скоко надо- столько ставят.
| | |
| |
| 4.29, iCat (ok), 15:04, 23/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>...Поставить винду и не выпендриваться. Займитесь наконец работой...
В том смысле, что "заткнись и делай, что велят большие дяди"?
При таком порядке человечество никогда бы не выбралось из пещер.
(Вот такие люди и занимаются _саботажем_)
| | |
|
| 3.27, iCat (ok), 14:45, 23/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Чтобы перейти на Linux, нужен просто один адекватный человек с прямыми руками, который будет этим заниматься.
К сожалению, этого мало.
Нужен не просто адекватный человек, нужен _авторитетный_ адекватный человек, который будет этим заниматься. А уж он-то отыщет и людей с прямыми руками и светлыми головами.
В противном случае процесс увязнет в саботаже...
| | |
|
|
| 1.8, Аноним (-), 19:13, 22/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Неужели неясно что "наверху" идет борьба интересов, а у лоббистов интересов microsoft очень сильные позиции.
| | |
| 1.10, umbr (ok), 21:06, 22/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 >...зону свободного программного обеспечения
Кто-нибудь знает, что это такое?
| | |
| 1.14, Pavel (??), 22:15, 22/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Туапсе, СОШ №5 - ALT, СОШ №2 - Ubuntu. Во второй школе лично все устанавливал и настраивал. И там и там только в кабинетах информатики. Во второй школе поставили всем учителям Либру офис(6 мес назад) - истерики до сих пор: "кнопочка не там где я привыкла". А молодежи все норм.
| | |
| |
| 2.18, user (??), 09:03, 23/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Это изделие уже научилось корректно открывать автоматическое оглавление в ДОС файлах?
| | |
| |
| 3.21, zoolooz (?), 13:44, 23/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а оно тебе надо? надо, забошляй девелоперу, поправят. всеж лучше чем у меня, вот в вендор локин софтине мелоч плевую поправить а н нет, низя, уже надоело.
| | |
| |
| 4.24, user (??), 14:13, 23/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
> а оно тебе надо? надо, забошляй девелоперу, поправят. всеж лучше чем у
> меня, вот в вендор локин софтине мелоч плевую поправить а н
> нет, низя, уже надоело.
Зачем башлять девелоперу, когда можно просто купить нормальный офис от известной компании, в котором это работает изкаропки?
| | |
| |
| 5.30, ФФ (ok), 15:13, 23/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Залогиньтесь уже под своим настоящим именем, г-н Прянишников
| | |
| 5.34, Michael Shigorin (ok), 17:02, 24/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> башлять [...] купить
Спросите израильский минфин, а то эти поцы бабло считать разучились и вложились в разработку опенофиса? ;-)
PS: ну и да, лучше "к мамочке", к Балмеру. А то ещё наваляют увесистыми аргументами, обидка будет. Одно дело ляпнуть, другое -- предъявить, а УМВР.
| | |
|
|
|
|
| 1.28, iCat (ok), 14:58, 23/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> Докладчиками и участниками конференции станут руководители и заместители руководителей федеральных органов власти; руководители органов власти субъектов Российской Федерации; мэры крупных городов; руководители общественных организаций, профессиональных объединений и саморегулируемых организаций; представители научно-образовательного сообщества; предст...
Национальная трагедия... Большинство этих достойных людей сформировались как руководители в 90-е, когда к власти вели не ум и порядочность, а хитрость и жестокость...
Большинству этих людей национальные интересы важны лишь как повод "освоить дополнительные ассигнования в бюджет"...
Надеюсь только на _дальновидность_ хотя бы знАчимой части руководителей. В конце концов независимость от единственной _коммерческой_ организации должна перевесить краткосрочные финансовые выгоды в пользу долгосрочной программы развития.
| | |
|
