| 1.2, stimpack (?), 11:29, 27/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Я был когда-то странной
игрушкой безымянной
к которой в магазине
никто не подойдет
Теперь я Чебурашка
и каждая дворняжка... (c)
Имя для индейца, сынок - это все. По именам людей различают, кто они такие, откуда и куда идут. Так, например, тебя мы назвали "порванной резинкой", потому что...
Ничто не стоит в мире так дорого, как бренд. Ничто не вводит в заблуждение так сильно, как бренд. Если у тебя есть бренд, тебе не нужно его зарабатывать потом и кровью, тебе не нужно стремиться к качеству, адекватности.
| | |
| |
| 2.35, Толстый (ok), 13:20, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Брэнд брэндом, но в опен-сорсе всегда был главным код. Мужик сказал правильно - если я сделаю форк открытого проекта с таким же именем, это будет таким же нарушением. Оракл обвиняют во всех смертных грехах, и все за то что они купили любимую всеми Sun.
| | |
| |
| 3.63, seeryoga (ok), 16:49, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Здесь большинство даже не читают новость целиком. Видят в теме слово "Oracle" и идут нагадить.
| | |
| 3.81, ЬТЛ (?), 10:15, 28/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Реально толсто Я вот пользуюсь Hudson и проект мне очень нравится Я как нормал... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.87, seeryoga (ok), 16:21, 28/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У кого Оракл отбирает Hudson?
Люди стали левыми, только потому что раньше они были из Сан, а теперь из Оракл?
Парковка как была бесплатной - так и осталась, Оракл лишь запретил создавать одноимённые парковки.
Если бы вы прочли текст после "Основные аргументы:", то не писали бы такого.
| | |
| |
| 5.89, ЬТЛ (?), 18:07, 28/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не путайте название парковки, которое изменилось с Sun на Oracle с фамилией (или если хотите, названием авто), парни там просто парковали машину, как вдруг оказалось что прав на нее у них нет, хоть и собирали ее сами. А люди те же, это наверняка шутка. Тех кто управлял в Sun нет, теперь есть менеджеры Oracle, первые помогали проекту и не лезли в их дела, вторые хотят забрать себе чужое, уже угробили ряд хороших проектов. Карлсон сказал бы: "О брат! Это жулики!". Доверять людям которые разрушили несколько хороших проектов, а из "плюсов" у них только то что зарабатывают много... не охота мне становиться еще одним источником их заработка.
| | |
| |
| 6.90, seeryoga (ok), 18:21, 28/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> , парни там просто парковали машину, как вдруг оказалось что прав на нее у них нет, хоть и собирали ее сами.
Естественно нет, ведь они хотят её назвать именем за которое Оракл в ответе.
Оракл не знает чем парни начинили своё корыто, вдруг оно развалится на первом повороте, и пострадает репутация Оракла, а не парней. Ничего не мешает этим парням назвать другим именем (т.е. форк).
| | |
| |
| 7.91, ЬТЛ (?), 18:50, 28/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Прекращайте троллить, со стороны именно так и выглядит Да, какое имя у Оракла ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 5.93, вася (??), 13:23, 30/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Парковка как была бесплатной - так и осталась, Оракл лишь запретил создавать одноимённые парковки.
Что за непонятная манера мыслить аналогиями вместо реальных фактов? Оракл хочет подгрести под себя весь бизнес техподдержки Hudson. Для этого он давит конкурентов с помощью торговой марки. Таким образом, они в очередной раз толкают разработчиков на форк. Или вы думаете, что разработчики будут забесплатно пилить чужой софт, а Оракл будет оказывать техподдержку и денежки себе грести?
| | |
|
|
|
| 2.74, Michael Shigorin (ok), 00:59, 28/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Ничто не стоит в мире так дорого, как бренд.
Если мерить в абстрактно тиражируемых деньгах, то да.
А вообще-то бренд не дороже доверия и работоспособности.
| | |
|
| 1.3, northbear (ok), 11:37, 27/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +13 +/– |
 Ставлю на Кавагути. Оракле всей своей капитализацией не сможет противостоять его авторитету. Если я окажусь прав, то это будет лишним подтверждением того, что деньги это еще не все в этом мире. Доверие и уверенность в завтрашнем дне за деньги не купишь.
Покупка Sun Oracle'ом войдет, как в историю и учебники по бизнесу как самый эпический fail отрасли, пример того, как не надо "покупать" компании...
| | |
| |
| 2.9, Аноним (-), 12:21, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
> Ставлю на Кавагути. Оракле всей своей капитализацией не сможет противостоять его авторитету.
> Если я окажусь прав, то это будет лишним подтверждением того, что
> деньги это еще не все в этом мире. Доверие и уверенность
> в завтрашнем дне за деньги не купишь.
> Покупка Sun Oracle'ом войдет, как в историю и учебники по бизнесу как
> самый эпический fail отрасли, пример того, как не надо "покупать" компании...
Авторитет ничто против миллиадра долларов. Идеалисты наивные...
| | |
| |
| 3.14, Аноним (-), 12:48, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Какой ещё миллиард долларов? Они его раздавать будут тем кто за Кавагути не пойдёт? Хрен с два. Будь у них хоть стопицот миллиардов, те кто разрабатывает продукт пойдут за тем, кто обеспечит его разработку, а не останутся с шайкой ламеров-бюрократов. Что, LibreOffice ещё не научил ничему?
| | |
| 3.16, ананим (?), 12:52, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
у вас есть миллиард долларов? тогда мы идём к вам.
внимание! вопрос - а при чём тут хадсон?
можете идти за *ярдами хоть с хадсоном, хоть с ватсоном. брэнд из него ещё тот.
большинство вообще о нём только на опеннет узнало. а для некоторых это до сих пор серверная линейка корпусов интел.
очевидный результат только один - разделение комьюнити к хорошому хадсону не приведёт.
| | |
| |
| 4.22, VoDA (ok), 12:57, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 может быть как раз наоборот - выделится Hudson в отдельный проект, а дальше может войти в состав комьюнити Apache или Eclipse, или, что более интересно, отдаться RedHat.
Только вряд ли RedHat их примет - не их стезя. А жаль, стали бы консолидирующей OpenSource компанией. Хотя и без этого RedHat молодцы.
| | |
| |
| 5.42, ананим (?), 14:50, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
это как раз путь свободного комьюнити.
и я не думаю что у оракл именно такой план. а именно его я и коментировал. :D
| | |
|
|
|
| 2.39, Толстый (ok), 13:51, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Покупка Sun Oracle'ом войдет, как в историю и учебники по бизнесу как самый эпический fail отрасли, пример того, как не надо "покупать" компании...
С точки зрения красноглазиков да. А с точки зрения бизнеса - это отличное приобретение.
| | |
| |
| 3.44, ананим (?), 14:54, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
чудик, приобрести хорошую вещь и просрать - это одно.
а приобрести и сделать лучше - другое.
зы:
называть красноглазиком тех, кто это понимает - это можно было бы назвать комплиментом... если бы его не произносил тупица. :D
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 5.56, ананим (?), 15:16, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
конечно меняется - признание хорошо от умных. от тупиц это просто пиар. :D
| | |
|
| 4.58, Толстый (ok), 15:26, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
Поверь мне Оракл ничего не просрет. Владелец компании третий человек в списке Форбс. А тут какой-то ананим вздумал учить его как делать бизнес.
| | |
| |
| 5.61, ананим (?), 16:19, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
а кто говорил о просирании им личного кошелька?
количество бабла и место в форбс - это ещё не гарантия жизни того или иного проекта.
более того, они даже не пересекаются.
так что ты уж определись, про проект речь ведёшь или о личном кошельке "третьего человека в списке".
зы:
оракл просирал разработки и до покупки саней. кто достаточно долго работал с оебс, тот подтвердит.
так покупешь у них модуль (пополняешь кошелёк "третьего человека"), потом внедряешь, потом они говорят что поддержка его закрыта, тк они купили другой и он лучше красивей и быстрей.
а потом с ним происходит тоже самое.
бизнес - это процесс, а не состояние. процесс зарабатывания денег.
если нужно будет просрать "эта_хорошая_вешь", чтобы заставить купить "эта_хорошая_вещь", то так оно и будет.
| | |
| |
| 6.65, Толстый (ok), 17:20, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Если они кидали клиентов, это бизнес, тут жесткие законы, в следующий раз клиенты не обратятся к ним.
| | |
| |
| 7.70, ананим (?), 22:00, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
бизнес, клиенты, честная конкуренция, бла,бла,бла.
современный бизнес в ит - это игла. сядь на неё и покупай дозы.
но речь шла не об этом, а о проектах. и сольют их или нет.
| | |
|
|
|
|
| 3.62, Аноним (-), 16:27, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>С точки зрения красноглазиков да. А с точки зрения бизнеса - это отличное приобретение.
Отвечу Вам с точки зрения бизнеса: в высокотехнологичной компании 75% активов это сам коллектив. А из Sun с момента его покупки Oracle люди валят толпами. Время, люди и деньги это невзаимозаменяемые величины.
Такому бизнесопоклоннику, как Вы, давно пора это осознать. Лучше занимайтесь кодом и в вопросы менеджмента не лезьте.
Главное, что Вы не понимаете, это то, что крупными компаниями часто движет отнюдь не желание двигаться к долгосрочному развитию, а сиюминутные интересы отдельных личностей или групп. Вы воспринимаете Ларри Эллисона как бога, который мудро ведёт компанию к вековому процветанию, это до смешного наивно.
| | |
|
| 2.66, vit (??), 20:45, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
боюсь что все сделаю вывод что не стоит покупать опенсорс-компании и не стоит вкладывать в них деньги
| | |
| |
| 3.71, ананим (?), 22:04, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
боюсь вашего боюсь никто не послушает.
тем более что санки ни разу не опенсорсная компания.
если бы стала, то до сих пор жива бы была.
| | |
|
|
| |
| 2.7, Аноним (-), 12:20, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
Ораклу ваше доверие - до одного места.
На рынке СУБД они номер один уже много лет. А вы много продуктов Оракла купили для вашей компании?
| | |
| |
| 3.10, stimpack (?), 12:33, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | аха можно подумать, что hudson - им просто слово такое нравится все, что им ну... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.40, Толстый (ok), 13:54, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
> честно говоря, когда я скачал виртуалбокс, хотел поюзать, потом увидел слово oracle
> и как-то сразу поубавилось желания - вон который месяц лежит неюзанный.
Плакал. Крайний пример красноглазия, который тем не менее типичен :) Над продуктом работают те же люди что и раньше, и лицензия та же - это открытое ПО. Но красноглазому этого мало, теперь уже из-за лейбла богомерзкого Оракл не юзают нормальный софт.
| | |
| |
| 5.59, zazik (ok), 15:51, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
 > - это открытое ПО. Но красноглазому этого мало, теперь уже из-за
> лейбла богомерзкого Оракл не юзают нормальный софт.
Брендирование в действии, как и хотел Оракл :)
| | |
| 5.67, stimpack (?), 21:33, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Плакал. Крайний пример красноглазия, который тем не менее типичен :) Над продуктом
> работают те же люди что и раньше, и лицензия та же
> - это открытое ПО. Но красноглазому этого мало, теперь уже из-за
> лейбла богомерзкого Оракл не юзают нормальный софт.
А смысл тратить время изучать, если эта дрянь завтра попытается отхапать кусок и может запросто погубить дело, разогнав девелоперов во все стороны своей неуживчивостью?
Не было б альтернативы, пришлось бы юзать и молиться. А так, пока есть что-то еще - предпочту аналоги.
| | |
|
| 4.73, anonymous (??), 00:06, 28/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > честно говоря, когда я скачал виртуалбокс, хотел поюзать, потом увидел слово oracle
> и как-то сразу поубавилось желания - вон который месяц лежит неюзанный.
я надеюсь, мерский MySQL ты уже постирал везде?
| | |
| |
| 5.80, stimpack (?), 08:25, 28/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Каюсь, ишо нет!
А на деле мускуль с 84 года живой и прибыльный... что ему там какие-то ораклы...
| | |
| |
| 6.92, anonymous (??), 00:51, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А на деле мускуль с 84 года живой и прибыльный… что ему
> там какие-то ораклы…
так товарищи из InnoTek тоже не бедствуют, тащемта, и до оракла не бедствовали, и до саней. однако ж мускуль — не оракловый получается, а VBox — оракловый. загадка.
| | |
|
|
|
| 3.11, Антон (??), 12:35, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Вы так сказали, как будто это некая почётная обязанность-купить что у оракла... Прям как будто это прям сию минуту моё чсв повысит...
Вот у нас в мухосранске не понимают тех, кто кичится своим сотрудничеством с ораклом, циской.. Транжиры. Прожигают бабло. Бесятся с жиру. Внедряльщиков цисков и осваивальщиков бюджетов по закупке - ловят на улице и бью щщи (дада, с вертухи). А так и надо я щитаю - переплачивать за бренд нельзя, виновные должны быть в синяках.
| | |
| 3.17, VoDA (ok), 12:52, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если у Hudson не будет доверия - его никто не будет использовать. Oracle DB не от хорошей жизни ставят. Сейчас и PostgreSQL на "малых" объемах бегать будет.
| | |
| 3.18, Аноним (-), 12:53, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Ораклу ваше доверие - до одного места.
Оракл всем до одного места. Читайте новость, они банально не вкладываются в разрабатотку Hudson, и при этом что-то предъявляют. Их пошлют лесом и будут правы.
> На рынке СУБД они номер один уже много лет
Во-первых, это пук и фантик. Так и M$ тоже номер один и много кто номер один, но говорит это только о возможности впаривать свои поделки, а не об их возможностях, надёжности и качестве. Переводил несколько крупных проектов с oracle на postgres, знаю что такое oracle.
Во-вторых, пользователям Hudson это до одного места - hudson пишет не Oracle.
> А вы много продуктов Оракла купили для вашей компании?
Ноль. Какой нормальный человек с непромытыми мозгами на это гoвнецо завяжется?
| | |
| |
| 4.34, SubGun (??), 13:19, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Переводил несколько крупных проектов с oracle на postgres
Складывается впечатление, что вы вообще не понимаете о чем говорите. Крупный проект на PgSQL? Он очень медленен, жрет немеренное количество ресурсов (семофаров, шаред памяти и т.п.) и нет даже ничего подобного http://ibexpert.net/ibe/, транзакционная модель далека от совершенства - любит накладывать блокировки постранично, блокировку на уровне единичной записи не поддержвает - соотвественно при работе в многопользовательских средах начинаются deadlock-и.
Я бы понял перевод с Oracle на firebird, но на postgres...
| | |
| |
| 5.36, Аноним (-), 13:21, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не хочу вступать в полемику с человеком, который вообще не понимает о чём говорит, просто скажу что производительность кластера возрасла на 60%, только от перехода, без тюнинга и оптимизации. Хотя проблема на самом деле была ни разу не в производительности, а в нулевых возможностях oracle.
| | |
| |
| 6.43, Анон (?), 14:54, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Не хочу вступать в полемику с человеком, который вообще не понимает о
> чём говорит, просто скажу что производительность кластера возрасла на 60%, только
> от перехода, без тюнинга и оптимизации. Хотя проблема на самом деле
> была ни разу не в производительности, а в нулевых возможностях oracle.
Отставить треп о нулевых возможностях Оракла. Не бывает медленных систем. Бывают медленные мозги у администраторов и разрабов.
Лично мне оракл позволяет решать задачи _только своими средствами_, _ничего не привлекая больше_. От проектирования до генерации дистров (смотреть в сторону CASE-средств Oracle).
Постгрес позволяет _то же самое_?
| | |
| |
| 7.48, ананим (?), 14:58, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Не бывает медленных систем. Бывают медленные мозги у администраторов и разрабов.
и вот тут карта мегакорпорациям и повалила. :D
| | |
| |
| 8.51, Анон (?), 15:02, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | пожимаю плечами Не только им Я имею хороший кусок хлеба с икрой на том, что у... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.53, ананим (?), 15:08, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | и чего мавроди тоже может выжать начальник чукотки может купить челси и тд ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.72, ананим (?), 22:08, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | вот только это не повод оправдывать действия конторы, которая тебе за это даже н... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 4.50, Анон (?), 15:01, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ораклу ваше доверие - до одного места.
> Оракл всем до одного места. Читайте новость, они банально не вкладываются в
> разрабатотку Hudson, и при этом что-то предъявляют. Их пошлют лесом и
> будут правы.
Ораклу нахрен не упирался какой-то там Хадсон. Советую взглянуть на список их продуктов и пойти лесом.
>> На рынке СУБД они номер один уже много лет
> Во-первых, это пук и фантик. Так и M$ тоже номер один и
> много кто номер один, но говорит это только о возможности впаривать
> свои поделки, а не об их возможностях, надёжности и качестве. Переводил
> несколько крупных проектов с oracle на postgres, знаю что такое oracle.
Мсье - OCM? OCP? Хотя бы OCA? Ах да, это ж фантики для лохов. Какой у мсье опыт работы с продуктами Оракла?
Есть официальная састистика инсталляций промышленных БД. 65% - Оракл. Гуглить самостоятельно до просветления. Этот показатель - номер два, что ли?
> Во-вторых, пользователям Hudson это до одного места - hudson пишет не Oracle.
>> А вы много продуктов Оракла купили для вашей компании?
> Ноль. Какой нормальный человек с непромытыми мозгами на это гoвнецо завяжется?
Мсье умеет готовить кошек - или у него красноглазие крайней степени?
| | |
| |
| 5.57, ананим (?), 15:23, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Ораклу нахрен не упирался какой-то там Хадсон. Советую взглянуть на список их продуктов и пойти лесом.
точно!
это у старшего вице-президента хобби такое - хлебом (с икрой) не корми, а дай позлить различные комьюнити. :D
зы:
у них там пари не проводят? кто больше проектов закрыл? :D
ззы:
>Мсье - OCM?
вау! в России первый OC появился?
| | |
| 5.60, Аноним (-), 16:08, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ораклу нахрен не упирался какой-то там Хадсон. Советую взглянуть на список их
> продуктов и пойти лесом.
Сюрпрайз капитан! Поэтому хадсон и форкают.
> Мсье - OCM? OCP? Хотя бы OCA? Ах да, это ж фантики
> для лохов. Какой у мсье опыт работы с продуктами Оракла?
OCP, к стыду. Тогда я не знал что это фантики для лохов, теперь знаю.
> Есть официальная састистика инсталляций промышленных БД. 65% - Оракл. Гуглить самостоятельно
> до просветления. Этот показатель - номер два, что ли?
В 95% десктопов это винда.
| | |
|
| 4.77, SkyRanger (ok), 01:42, 28/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Ноль. Какой нормальный человек с непромытыми мозгами на это гoвнецо завяжется?
Угу ежедневный вынос мозга от ОраКАЛА обеспечен. Чтобы сделать нетривиальные вещи приходится так извращаться, что ужос просто... :(
| | |
|
|
|
| 1.12, Аноним (-), 12:39, 27/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
И отлично, чем быстрее расколятся тем лучше. LO уже показал как проект вне оракла зажил новой жизнью и заткнул за пояс оригинал с "гарантированной стабильностью и целостностью" за несколько недель.
| | |
| 1.15, anonymous (??), 12:51, 27/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– | |
>зажил новой жизнью и заткнул за пояс оригинал с "гарантированной стабильностью и целостностью" за несколько недель.
Что, однако, не мешало ему тырить наработки у оракла. Очень напоминает басню "Свинья под дубом".
| | |
| |
| 2.19, VoDA (ok), 12:53, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Воровать ему мешает закон. LO пользуется лицензионным разрешением - это и есть преимущество OpenSource.
| | |
| 2.20, Аноним (-), 12:54, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Что, однако, не мешало ему тырить наработки у оракла
Что ж они его не засудилиm если у них что-то "стырили"? Не пишите бред.
| | |
| 2.21, ананим (?), 12:54, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
не звезди.
тырить разработки... угу...
туда куча народу из либре/го-оо писали код ещё когда оракл и не планировал сан покупать.
| | |
| |
| 3.26, anonymous (??), 13:04, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> не звезди.
> тырить разработки... угу...
> туда куча народу из либре/го-оо писали код ещё когда оракл и не
> планировал сан покупать.
И что? Наработки из оригинального оо есть? Есть. И не надо тут носом крутить.
| | |
| |
| 4.52, ананим (?), 15:03, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
мозгами крутить надо - наработки "оригинального" ооо это код тех же самых людей.
при чём они его даже не продавали ни сану, ни ораклу.
они его просто выложили под гпл.
и если даже оракл это воровством не называет, то анонимному тролишьке тем более не стоит.
| | |
|
|
|
| 1.30, bvf (?), 13:09, 27/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
Я вот всегда думаю, а на что живут программисты пишущие бесплатный код? Неужели святым духом питаются? Нет, они работают на те ненавистные корпорации, о ужас! за деньги. Очень и очень немногие смогли на СПО зарабатывать. Даже санам этого не удалось. Так что если кто-то хочет и может зарабатывать деньги, то это нужно делать. Нужно не забывать что оракл активно участвует в разработке линукс ядра, работает с открытыми кодам и поставляет много бесплатных инструментов для разработчиков. Так что читайте поменьше желтой прессы.
Нужно понять, что за бренды платят те у кого есть деньги. Они платят не за продукт а за право предъявить претензии конкретному лицу если вдруг что-то перестанет работать. И пусть лучше платят ораклу, чем микрософту.
Ведь оракл не лишает нас альтернатив! Вы чувствуете разницу между вендорлокинг и свободной возможностью форкаться? Либреофисе и гудзон это как раз показатель свободы и положительного влияния оракла. Когда бы еще дождались нормального форка опеноффса? До этого было только УГ. Больше софта разного и полезного. Не хотите больше работать с акулой капитализма, пожалуйста, форкайтесь, но срать зачем? Ведь когда-то вы делали одно дело вместе?
Оракл должна зарабатывать иначе вы все останетесь один на один с микрософтом. Вот тогда и посмотрим как вы будете стенать об оракле, редхатах и прочих ненавистных вам корпорациях.
| | |
| |
| 2.32, Аноним (-), 13:11, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Всё много проще - oracle не делает ничего, а хочет много. Поэтом проект форкнут, oracle останется с огрызком и все будут счастливы.
| | |
| |
| 3.45, Анон (?), 14:56, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Всё много проще - oracle не делает ничего, а хочет много. Поэтом
> проект форкнут, oracle останется с огрызком и все будут счастливы.
Советую посмотреть портфолио продуктов Оракла. Каждый месяц они покупают в среднем две компании. Так что пожертвовать грошовым продуктиком ему не грех. Их есть у них с избытком.
| | |
| |
| 4.54, Аноним (-), 15:12, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Советую посмотреть портфолио продуктов Оракла. Каждый месяц они покупают в среднем две
> компании. Так что пожертвовать грошовым продуктиком ему не грех. Их есть
> у них с избытком.
Так и пусть жертвуют, о том и речь.
| | |
| 4.69, stimpack (?), 21:43, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Всё много проще - oracle не делает ничего, а хочет много. Поэтом
>> проект форкнут, oracle останется с огрызком и все будут счастливы.
> Советую посмотреть портфолио продуктов Оракла. Каждый месяц они покупают в среднем две
> компании. Так что пожертвовать грошовым продуктиком ему не грех. Их есть
> у них с избытком.
в том-то и дело, что можно купить компанию, тот же сан например - в виде патентов и имен продуктов. а разрабы-то, как тараканы могут разбежаться, если не все их устраивает.
и что останется на руках? исходники с именем? в случае опенсорца - вообще только имя.
и сколько это имя проживет само по себе в нашем быстроменяющемся мире? :)
До этого мелочь покупали и как-то было незаметно, что с ними потом стало (вернее всем было насрать). А тут сплошной масштабный опенсорц и в результате - "так не доставайся же ты никому".
рыба ищет где глубже, а человек где лучше. я б тоже не остался даже в оракле работать, получая постоянные тычки и удары плетью сверху, даже за стабильную зп.
| | |
|
|
| 2.75, Michael Shigorin (ok), 01:16, 28/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Очень и очень немногие смогли на СПО зарабатывать.
Если крупно -- то да, "очень и очень".
> Даже санам этого не удалось.
Что значит "даже"? Предлагаю http://tuxdeluxe.org/node/303 почитать, что ли.
> Ведь оракл не лишает нас альтернатив! Вы чувствуете разницу между вендорлокинг и
> свободной возможностью форкаться? Либреофисе и гудзон это как раз показатель свободы
> и положительного влияния оракла. Когда бы еще дождались нормального форка опеноффса?
Да он уже был из-за ошибки саней, которую воспроизвёл и усугубил оракл.
| | |
| 2.78, SkyRanger (ok), 02:07, 28/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Нужно понять, что за бренды платят те у кого есть деньги. Они платят не за продукт а за
>право предъявить претензии конкретному лицу если вдруг что-то перестанет работать. И пусть
>лучше платят ораклу, чем микрософту.
Ну-ну, я бы посмотрел на того, кто попытался предъявить некрософту по поводу упавшей винды... В таких случаях надо запасаться попкорном :)
| | |
|
| 1.38, Аноним (-), 13:33, 27/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ораклю нужна была солярка, ява и сановские железяки, а на остальные поделки ему фиолетово. Те кто хочет выжить - форкнется. Остальное сольют.
| | |
| |
| 2.46, Анон (?), 14:57, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ораклю нужна была солярка, ява и сановские железяки, а на остальные поделки
> ему фиолетово. Те кто хочет выжить - форкнется. Остальное сольют.
Совершенно в дырочку.
| | |
|
| |
| 2.47, Анон (?), 14:57, 27/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> такое впечатление будто они нарошна портют проекты.
Им в пень не нужные проекты - да.
| | |
|
| 1.64, DFX (ok), 17:13, 27/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 ох, Тед, не волнуйся, никто не будет использовать твою торговую марку. ссать хотели разработчики на марки и названия для их кода, особенно после того как сподобились передать тебе все права на него. они то хорошо знаю, зачем его разрабатывают.
теперь вот поменяют название и будут спокойно работать дальше, а ты тут какой-то талмуд учудил про важность торговым марок для человечества, вместо того чтобы, опять же, извиниться и попросить блудных вернутся...
а ну и фиг с тобой, конец новости какбэ намекает на передел власти.
теперь будешь, Тед, сидеть этой торговой маркой для куба воздуха и счастливо смеяться.
| | |
| 1.82, costas (ok), 10:37, 28/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 ИХМО Оракл один из ярких примеров больших корпораций, желающих обеспечить себе тотальный контроль на рынке, хорошо это или плохо, каждый сам решает.
Врятли поглощение опенсурс проектов и контроль оных делается с пользой для оных, в здравом то уме и сознании зачем это нужно преуспевающей компании, Оракл не благотворительная организация и достаточно состоявшаяся компания имеющая думаю не малый штат своих разработчиков, для неё как впрочем и для других, проще купить чужие наработки представляющие интерес с точки зрения кода и сточки зрения конкуренции. Денежку мешают зарабатывать конкуренты, это и продукты по совокупности (опенсурс, не опенсурс - нет разницы) и тенденции развития ПО (контроль стандартов никто не отменял) :)
Просто на фоне всех остальных Оракл наверно ведёт слишком активную деятельность на рынке, и поэтому и бросается в глаза.
| | |
| 1.83, User294 (ok), 14:33, 28/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Почему-то новости про оракл вызывают только одну ассоциацию: слон в посудной лавке.
| | |
| 1.84, max (??), 14:56, 28/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Может не в тему конечно... но может кто что посоветует... Тут недавно в наш Банк приходили сотрудники Oracle. Был беседа, смотрели лицензии, были недовольны - грозились подать в суд за то что мы используем старую лицензию, купленную еще 3 года назад, а техническую поддержку мол не продлеваем, а эту лицензию предоставила нам фирма вместе с АБС. Мы им "нам, собственно, тех. поддержка и апгрейды не нужны - мы фирме платим за всю тех. поддержку, а наши инженера не занимаются АБС на таком уровне", а они все своё, зарядили сумму на все пол миллиона долларов с обновлением, с тех. поддержкой и т.д. (короче, по самые помидоры!)... попросили их сделать скидки... ждем ответа.... и думаем что делать... шеф все больше склоняется к предложению объединится нескольким Банка, заплатить по меньше фирме что бы перевела все на PostGRES... история не окончена...
А к Вам заглядывали?
| | |
| |
| 2.85, Michael Shigorin (ok), 14:59, 28/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> грозились подать в суд за то что мы используем старую лицензию,
> купленную еще 3 года назад, а техническую поддержку мол
> не продлеваем, а эту лицензию предоставила нам фирма вместе с АБС.
Она что, истекла или по каким-либо иным причинам сейчас недействительна?
А то ещё кому на кого в суд подавать за вымогательство.
| | |
| |
| 3.86, max (??), 15:09, 28/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Срок лиценции - написано что "Perpetual" (т.е. бесконечный, вечный)! Может у кого был такой прецедент?
| | |
|
| 2.88, Аноним (-), 16:39, 28/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Сам с этим не сталкивался, но, как пишут коллеги из штатов, у Oracle стандартная практика. Их менеджеры играют на неточностях в лицензиях и т.п.
Обычно народ делает так: отказывает менеджерам Oracle, говорит, что у них готовится программа по переходу на Postgres, после этого получает нормальные скидки от Oracle.
| | |
|
|
