| |
| 2.54, uF0 (?), 22:32, 02/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Наказали копирастов
Их мотивация была наказать Sony за то что запретили запуск Linux на PS3.
Они против нарушения авторских прав. А вам стоило смотреть их презентация на 27c3, видео есть в сети.
| | |
|
| 1.2, i (??), 11:18, 30/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
ха ха порадовали, глядишь скоро и пиратки гонять можно будет. Вот тогда и куплю PS3 :)
| | |
| |
| 2.24, User294 (ok), 19:12, 30/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > ха ха порадовали, глядишь скоро и пиратки гонять можно будет. Вот тогда
> и куплю PS3 :)
Да хрен с ними с пиратками. Можно будет собрать приличный числокрушильный кластер по скромной цене, что явно интереснее :)
| | |
| |
| 3.25, Аноним (-), 19:17, 30/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –11 +/– |
Слышал, что Linux не приспособлен к работе свыше чем на 64 процессорах, плохо масштабируется. Как же тогда на нем работают кластеры из TOP-500? Там случайно не проприетарные какие-нибудь модули, выполненные индивидуально и на заказ? И если да, то в таком случае создание кластера в каком-нибудь НИИ на базе PS3 может быть нелегкой задачей
| | |
| |
| 4.27, an (??), 20:03, 30/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
нука нука где это вы такое слышали поделитесь ссылочкой
| | |
| 4.31, BSA (?), 21:25, 30/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вообще-то, кластер состоит из отдельных узлов, число ядер в каждом из которых менее 64. На каждом из них работает какой-нибудь Linux и демон, который выполняет основную работу по обсчету. Главная машина отсылает кусочки основного задания на каждый узел и ждет от них ответа...
| | |
| |
| 5.36, Аноним (-), 22:30, 30/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
Гыгыгы :)
Переведи на велико-могучий и прибей гвоздём "соткой" к башке того [тупого] вантузятника который тебе это сказал! :)
"SGI later officially supported 1024-processors systems on an unmodified, standard Linux distribution with the launch of SLES 10[9] in July 2006."
http://en.wikipedia.org/wiki/Altix
| | |
| |
| 6.39, User294 (ok), 23:28, 30/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Переведи на велико-могучий и прибей гвоздём "соткой" к башке того [тупого] вантузятника
> который тебе это сказал! :)
Да тут на опеннете как-то флеймообразующая новость была про то что какие-то исследователи думают что линукс, дескать, может плохо масштабироваться на 64 ядрах и более и предлагают совсем другую ОС и все такое. ИМХО это смахивало на попытки выбить деньги на очередную "принципиально новую OS". Только вот анонмус что-то нереально затупил и ошибся в понимании фактов везде где можно было ошибиться. FAIL сплошной, в общем :)
| | |
| 6.66, Аноним (-), 00:16, 07/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да да.. только инициализация этого барахла занимала столько времени что ядро сходило с ума..
потому Altrix и медленно начал помирать..
| | |
|
|
| 4.33, ы (?), 21:48, 30/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Слышал, что Linux не приспособлен к работе свыше чем на 64 процессорах,
> плохо масштабируется.
бабка надвое сказала?
| | |
| 4.37, User294 (ok), 22:49, 30/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да, было дело - кто-то набрасывал на вентилятор, в новостях опеннета найти можно... большой текст свёрнут, показать | | |
| 4.45, незарегистрированный аноним (?), 17:35, 31/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Слышал, что Linux не приспособлен к работе свыше чем на 64 процессорах,
> плохо масштабируется.
Был такой вброс в новостях. Но пока вроде столько никому и не нужно.
> Как же тогда на нем работают кластеры из TOP-500?
Кластер - это принципиально не SMP. На каждом узле работает своя копия ОС. А в узле обычно 8 или 16 ядер. (большинство машин из ТОП-500 на зионах).
> Там случайно не проприетарные какие-нибудь модули, выполненные индивидуально и на заказ?
Да, такие имеются, хотя в основе линукс. Но никто не мешает создать кластер на полностью свободных програмных компонентах. Не знаю, есть ли такие в ТОП-500, но кластеры поменьше (до сотни узлов по 8 ядер) я встречал.
> И если да, то в таком случае создание кластера в каком-нибудь
> НИИ на базе PS3 может быть нелегкой задачей
Не сталкивался с ПС3, но вообще создание кластера - задача достаточно простая. Производительность повышается тупым добавлением узлов. Изначально задача должна распараллеливаться (как понимаете, таких не много). Но даже после этого остаются два узких места.
- количесво памяти на одно ядро.
- пропускная способность шины (в самом дешевом случае это гигабит эзернет)
Заказные модули в основном используются, чтобы немного (далеко не на порядок) преодолеть эти два ограничения.
| | |
| |
| 5.67, Аноним (-), 00:21, 07/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> - количесво памяти на одно ядро.
> - пропускная способность шины (в самом дешевом случае это гигабит эзернет)
> Заказные модули в основном используются, чтобы немного (далеко не на порядок) преодолеть
> эти два ограничения.
да да да.. расскажите Cray с их сетевками :)
| | |
|
|
|
| 2.38, Heman (?), 23:08, 30/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А сколько по-вашему должна стоить игра что-бы вы за неё готовы были платить? Просто считаю что платя за игры, я спонсирую компании-разработчики.
Да наверное здорово переплачивая паблишерам, ну а что делать?
| | |
| |
| 3.42, drTr0jan (?), 04:47, 31/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 600-800 руб.
Но никак не 3000 руб (рядом лежит Heavy Rain купленный за такую сумму).
| | |
| |
| 4.43, heman (ok), 09:37, 31/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
В общем по цене я с вами согласен. Но воровать как-то не хочется всё равно. Я делаю ставку на онлайн распространение, оно исключает кучу посредников.
Но даже не смотря на 3000, всё равно пока нужно платить. :)
| | |
|
|
| 2.52, КО (?), 02:24, 02/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Проснитесь, уже 3 месяца как можно пиратить игры, для этого надо купить/спаять микроконтроллер с USB-разъёмом и воткнуть его в Playstation3 с прошивкой v3.41. Подробности на сайте http://www.ps3hax.net/ и ему подобных, метод называется "Playstation Jailbreak", opensource-проект называется "PSGroove".
| | |
| 2.58, II (??), 19:57, 03/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
и эти люди говорят, что они купят Фотошоп под Линукс?!
| | |
|
| 1.6, nmc (?), 12:38, 30/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>ха ха порадовали, глядишь скоро и пиратки гонять можно будет
Последних 4 месяца уже можно :D
| | |
| 1.7, Alen (??), 12:42, 30/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Особенно впечетляет вот это:
(удалось подобрать мастер-ключ для формирования цифровой подписи)
у сони секретный ключ был 8 битный? :)
| | |
| |
| |
| 3.20, braintorch (?), 18:26, 30/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Насколько я помню, какой-то тип изучил с полсотни ключей и на основе этой информации вычислил мастер-ключ.
| | |
|
| 2.46, User294 (ok), 22:52, 31/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> у сони секретный ключ был 8 битный? :)
Судя по описанию хака - там все еще веселее: у сони всего лишь сказочные дол...бы вместо разработчиков. Мало того что ключи AES шифрования из изолированного SPE модет выудить любой желающий, просто попросив (memcpy) скопировать ключи из закрытой области памяти в публично доступную. Видимо, данный эпикфэйл (позволяющий поиметь ключи шифрования AES и расшифровать что угодно) показался парням из сони недостаточно эпичным. Поэтому они поюзали модный ECDSA для публичной криптографии. Кроме всего прочего, там нужно секретное случайное число, которое не должно повторяться при разных использованиях ключа. Случайное число фирмы Сони почему-то оказалось константой, которая использовалась везде. Что позволило хаксорам просто вычислить привкей достаточно нехитрой математикой, опубликованной в слайдах :). Так что фирма Сони воздвигла в чистом поле железную дверь. И даже положила ключи под коврик на всякий случай, если вдруг кому будет влом ее просто обойти :).
Итого? Фирма Сони однозначно получает первый приз в номинации Epic Fail года :).
| | |
| |
| 3.49, AdVv (ok), 21:51, 01/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> у сони секретный ключ был 8 битный? :)
Поскипано
> под коврик на всякий случай, если вдруг кому будет влом ее
> просто обойти :).
> Итого? Фирма Сони однозначно получает первый приз в номинации Epic Fail года
> :).
Та та, конечно, в корпорациях типа сони и майкрософт сидят сплошь кретины и неучи, плодящие фейлы пачками и при этом парадоксально имеющие неплохой доход. И о том, что в отличии скажем от XBOX 360, защита PS3 простояла 5 лет, как бе можно деликатно умолчать. А потом ВНЕЗАПНО группа удачливых хакеров, скинувшись карманными деньгами выстроила кластер, и в свободное время брутфорсом ломанула частный ключ от ЭЦП. Видимо они это сделали на голом энтузиазме, в свободное время от газификации opennet.
| | |
| |
| 4.63, User294 (ok), 07:11, 04/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Как ни странно, вы не так уж далеки от истины У майкрософта продукты в последне... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| |
| 2.13, Серж (??), 13:10, 30/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Даёшь слив силикона из Сколкова в хакер-кварталы на шоссе Энтузиастов!
| | |
|
| 1.12, Аноним (-), 13:09, 30/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Сделают 10 новых мастер-ключей в новой прошивке + старый для старых игр - жду опровержение почему это невозможно.
| | |
| |
| 2.15, Амомин (?), 13:17, 30/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну цель была запустить загрузчик Linux - он будет подписан старым ключом (как старая игра).
А если цель запускать новые игры - ну тогда разобрать новую прошивку, убрать в ней проверку новым ключом, подписать её (известным ключом!) и установить в качестве "новой" прошивки.
Может быть даже проще - если цепочку доверенного кода можно прервать своим подписанным кодом, можно сделать многое.
| | |
| 2.16, Alen (??), 13:19, 30/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
в прошивке нет никаких ключей! Есть секретный в сейфе у сони и публичный на открытом ресурсе.
Поменять ключ - элементарно - сменить пару (в сейфе и на ресурсе), но староподписанное работать не будет!
Если только как ни буть научиться проверять дату подписания ;)
| | |
| |
| 3.50, AdVv (ok), 21:56, 01/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> в прошивке нет никаких ключей! Есть секретный в сейфе у сони и
> публичный на открытом ресурсе.
> Поменять ключ - элементарно - сменить пару (в сейфе и на ресурсе),
> но староподписанное работать не будет!
> Если только как ни буть научиться проверять дату подписания ;)
Мозг включи. Что помешает подписать задним числом ?
| | |
|
| 2.51, AdVv (ok), 22:02, 01/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Сделают 10 новых мастер-ключей в новой прошивке + старый для старых игр
> - жду опровержение почему это невозможно.
Видимо не стоит рассуждать о публично вещих, в которых не смыслишь?
| | |
| 2.56, КО (?), 00:06, 03/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Опровержение если старый ключ оставлен валидным, добавление новых ключей никак ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.14, Alen (??), 13:14, 30/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Теперь соне надо будет рассчитать такой ключ чтобы:
1 работало и старое и новое
2 чтобы ключи были разные
Предлагаю энтузиастам предоставить строгое док-во что это невозможно :)
Если вам это удастся, то старик Перельман сгрызет ногти до логтей, а нобелевский комитет отслюнявит премию ;)
| | |
| |
| 2.19, Lain_13 (?), 17:57, 30/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Я не думаю, что новый ключ продержится так же долго, как и старый. Так же я не думаю, что этот ключ был подобран тупым брутфорсом. Особенно если учесть, что речь идёт о найденных уязвимостях в их системе защиты. Я думаю они это понимают и на сей раз ограничатся просто волнами банов. Может они и сменят ключ, но его хакнут раньше, чем они им что-то подпишут.
| | |
| |
| |
| 4.29, Аноним (-), 20:49, 30/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Ключ даже не подбирали, его просто скопировали из памяти.
Из памяти главного админа Sony ? Секретный ключ на то и секретный, что не поставляется на приставке, а держится только на подписывающем игры закрытом сервере Sony. Публичный ключ бессмысленно из памяти копировать, его и так никто не скрывает.
| | |
| |
| 5.32, Lain_13 (?), 21:32, 30/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
После второго просмотра я так и не понял какой они ключ стянули, но кажется понял следующее.
Если Sony сделают новый ключ, то:
1. Весь старый софт будет с ним работать если получится. Хотя, на сколько я понимаю, задачка далеко не тривиальная.
2. Если весь старый софт будет работать, то для подписывания нового homebrew софта всё ещё можно будет пользоваться старым ключом. Вероятно подписывание не всегда будет происходить удачно, но это, на сколько я понимаю, решаемо. Значение m (случайное число) они, как я понимаю, вычислили, а всё остальное и так есть. Подписал тем-же ключом, тем же числом и вперёд, а иначе сломают совместимость вообще со всем.
3. Если при подписывании официального софта снова повторят ошибку со "случайным" числом, то новый ключ так-же вычислят, как и существующий. Хотя это маловероятный сценарий — нельзя быть такими тупыми дважды, но это же Sony.
| | |
|
| 4.34, MATPOC (?), 21:57, 30/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
В презентации pdf сказано, что Sony в функции рандомного числа (слайд 128) всегда возвращают число "4". Вот это действительно epic fail...
| | |
| |
| 5.55, RedRat (ok), 23:16, 02/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Sony в функции рандомного числа (слайд 128) всегда возвращают число "4".
Странно, что не "42"... ;-)
| | |
|
| 4.64, User294 (ok), 08:05, 04/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ключ даже не подбирали, его просто скопировали из памяти.
Это ключи симметричного шифрования AES. Там же до кучи все зашифровано от врагов, ну вот эти ключи позволяют "врагам" расшифровать все что угодно. Приватный ключ никто не воровал. Его вычислили, потому что сони сама же своей же лажей с неслучайным рандомом это позволила. На слайдах это все есть...
| | |
|
|
|
| 1.17, Аноним (-), 15:22, 30/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
ну все.. щас армия читеров придет и на пс3.. и где теперь от них спасаться?
| | |
| |
| 2.26, User294 (ok), 19:23, 30/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ну все.. щас армия читеров придет и на пс3.. и где теперь от них спасаться?
Те кто готов пожертвовать свободой ради безопасности как известно не получает ни того, ни другого.
Кстати, для тупых - намекаю: нормально сделанная игра не должна целиком доверять локальным данным. Потому что при физическом доступе к системе вызвать то или иное искажение данных в ней, включая осмысленное и целенаправленное можно двумя зиллионами разных способов. Ведь при физическом доступе к системе возможности воздействия на нее ограничены только силой фантазии "атакующего" и предусмотреть вооще все вектора атак на сложную электронную схему - чисто физически невозможно. Можно заткнуть наиболее очевидные направления, не более.
Нормально сделанная игра должна или использовать (недоступный читерам) сервер для вычисления критичных параметров, чтобы критичне данные было невозможно исказить а действия игроков можно проверить, или же (если сервера нет), игры на остльных системах должны повторять вычисления и валидировать результаты действий каждого игрока (несовпадение данных с вычисленными у себя или выход за рамки разумных значений -> десинк в результате жульничества с анонсом что такой-сякой вызвал рассинхронизацию игры своим читерством).
| | |
| |
| 3.28, Аноним (-), 20:05, 30/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ни секунды не усомнюсь в сказанном вами, НО проще иметь закрытую систему чем... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.41, User294 (ok), 00:02, 31/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Но практика показала что то что хотят сломать - сломают Особенно при наличии ло... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 3.30, Аноним (-), 21:09, 30/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Кстати, для тупых - намекаю: нормально сделанная игра не должна целиком доверять локальным данным.
Кстати, для тупых - намекаю: в 90% случаев это технически невозможно.
| | |
| |
| 4.40, User294 (ok), 23:32, 30/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Кстати, для тупых - намекаю: в 90% случаев это технически невозможно.
Да ну? И какие же принципиальные технические проблемы лежат на этом пути? Расскажите, раз уж вы претендуете на то что вы умный.
| | |
| |
| 5.60, anonimous (?), 23:30, 03/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
недоступность интернета например....или по вашему каждый купивший ту или иную игру ОБЯЗАН иметь интернет?
| | |
| |
| 6.61, User294 (ok), 04:29, 04/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> недоступность интернета например....
Тогда и проблема с читерами практически теряет актуальность. Ну а если нет проблемы - то и бороться с ней не нужно, очевидно :)
> или по вашему каждый купивший ту или иную игру ОБЯЗАН иметь интернет?
Все именно к этому идет. Особенно в этих банально огороженных областях. Потому что через интернет можно форсированно вдуть вам добровольно-принудительные апдейты. Затыкающие пираси и прочая. Разумеется на ваше же благо и для защиты от читеров. И да, есть такая тенденция что вас могут послать в пешее эротическое, если вы купили нечто копирастическое а оно вдруг видит что вы - не заапдейчены. Более того - например в стандартах типа блюрэя официально оставлен бэкдор: если диск видит что ваш привод относится к похаканой модели - допускается ваш привод ... угробить. Ну или как минимум отказаться играть на всех приводах данной модели. Ну как вам оболванивание и троянчики в железе за ваши денежки? Нравится? Налетай! Покупай! Мозг отключай! Хавай! Тупей! И не думай о том что тебе продают за твои же бабки и за кого тебя держат ни в коем случае, хомячок! К хомячкам и отношение как к хомячкам, уж извините. Вот вам клетка, вот вам колесо в котором вы можете бегать. А вылезли за пределы клетки? Так это нарушение безопасности, ату его, ату! Лови! :)
| | |
|
|
|
|
|
| 1.47, Аноним (-), 01:08, 01/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Предлагаю тупо не покупать PS3 да и все... Раз они там какие-то ограничения сделали...
| | |
| |
| 2.48, frob (ok), 03:46, 01/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 До тех пор пока приставка спонсируется в рассчёте на отбой от игр, непокупание PS3 теми кого интересует только железная составляющая -- это действительно тупо.
| | |
| 2.59, II (??), 20:08, 03/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Предлагаю тупо не покупать PS3 да и все... Раз они там какие-то
> ограничения сделали...
конечно не покупай, ты бы видел какие под неё закрытые и проприетарные игры пишут, а исходники не дают, а народ покупает, плачет, но покупает, потому что обязан! Проклятые проприетарщики!!!
| | |
| |
| 3.62, User294 (ok), 04:33, 04/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> конечно не покупай, ты бы видел какие под неё закрытые и проприетарные
> игры пишут, а исходники не дают, а народ покупает, плачет, но
> покупает, потому что обязан! Проклятые проприетарщики!!!
Да просто к сожалению как-то так получилось что далеко не все разбираются в деталях того что они получают за свои деньги и за кого их держит производитель. Что позволяет производителям сказочно наглеть и попирать все мыслимые и немыслимые права покупателей прямо за их же деньги, по сути превращая покупателя в своих лабораторных крыс, запертых в клетку и пичкаемых апдейтами и чем там еще. Да, некоторым крысам нравится бегать и крутить колесо. Некоторых не напрягает клетка. Ну и так далее. Только человеку хорошо бы быть чем-то более разумным и уважающим себя и свои права в частности.
| | |
|
| 2.65, User294 (ok), 10:05, 04/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Предлагаю тупо не покупать PS3 да и все... Раз они там какие-то
> ограничения сделали...
Вот теперь как раз логично ее покупать оптом :). Благо, железо сливается по стоимости близкой к себестоимости, а основной профит - с игр. А вот игры покупать как вы понимаете совсем не обязательно. Врядли это сильно обрадует фирму Сони, но кого волнуют их проблемы? :D.
| | |
|
|
