|
| 1.2, ы (?), 11:13, 24/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
android слишком закрытый, от ios ждать революции не приходится, там заноново открывают давно известные вещи, windows phone 7 может стрельнет процентов на 10 рынка, но в целом ничего нового на рынок не принесет, web os довольно интересная вещь, но пока мало кто щупал.
А тут есть сразу 2 полностью открытые платформы, использующие единный фреймворк, с кучей биндингов чуть ли к не любому ЯП, который к тому же работает на всех десктопных платформах, это может создать критическую массу для монополизации рынка.
| | |
| |
| 2.4, VoDA (ok), 11:50, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 Maemo вытянуть не смогли - выкинули ее и начали делать MeeGo. Когда доведут до нормального состояния - не известно. А уж мобильника на MeGoo еще подождать нужно... тем же кто желает сейчас открытую систему - только Андроид.
А андроид во первых открытый настолько же насколько и MeGoo, во вторых уже работает на девайсах.
| | |
| |
| 3.7, Аноним (-), 12:04, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Там прошивки проприентарные, тивоизация и главное - зонды.
Андроид не подходит.
| | |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
|
| 5.63, User294 (ok), 16:51, 25/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > в чем проприетарность прошивки?
Проприетарность не проприетарность, а про закрытость платформ нате вам пруфлик прикольный: http://graphics.stanford.edu/papers/fcam/fcam-sigtalk.pdf
Если кто не знает, на n900 FrankenCamera API зафигачили. Это API позволяет достаточно низкоуровнево и продвинуто рулить камерой, выжимая из нее намного больше того к чему все традиционно привыкли, особенно в телефонах. Типа HDR cъемки, умной борьбы с шумами при низком освещении, борьба с тряской рук незаурядными методами (например, путем анализа данных с акселерометров и выбора удачных моментов для съемки), панорамные фотографии, фокусы с точными времянками вспышки для получения забаыных эффектов и прочая. Разумеется стандартные апи этого не умеют, чуваки даже V4L2 недовольны по ряду аспектов и подставили ему подпорок для достижения своих целей.
Так что теперь в мире есть еще один продвинутый фотоаппарат с линухом, позволяющий множество всевозможных экспериментов по части image processing. Кроме собственно самопального FrankenCamera в мире из таких фотоаппаратов есть еще разве что n900 :). Что самое прикольное - да, в случае n900 можно ВСЕМ ЮЗЕРАМ раздать подобный софт.
А теперь пусть андроидовцы/ифонщики/симбианщики родят порт Fcam API и его демонстрационной софтины Fcamera например? Ессно в виде в котором можно юзерам это раздать [вместе с модулем ядра, ога]. Ну или нафига б оно надо, есла раздать будет нельзя? Вот на таких вещах и видно отличие компьютеров и игрушек. Компьютеры ограничены только своими физическими параметрами. А игрушечные девайсы - ставят палки в колеса исследователям и тем кто хочет выжать максимум. Искусственно.
Это так, к вопросу о том кто там двигатель прогресса, а кто палки в колеса оному ставит. Да, это вам не сраные нотпады на яве...
| | |
|
| 4.29, Аноним (-), 15:09, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Там прошивки проприентарные, тивоизация и главное - зонды.
> Андроид не подходит.
Это личные проблемы отдельных производителей. Новые планшеты на MeeGo тоже тивотизированы по уши, никто не запрещает тивотизировать прошивки на базе MeeGo.
Под Android на рынке есть вполне нормальные аппараты у которых нет запретов на смену прошивки и получение root-a, компилируйте сколько хотите, если есть желание можете начать производство своего телефона с Android. Android и MeeGo в плане открытости примерно на одном уровне, и там и там есть блобы, и там и там эти блобы при желании можно вырвать.
| | |
| |
| 5.64, User294 (ok), 17:37, 25/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нет, извините, куча левой спайвари в каталоге у гугла - это все-таки проблема юз... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 3.13, Боря (?), 12:59, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Maemo вытянуть не смогли - выкинули ее и начали делать MeeGo.
Насколько мне известно, Maemo никто в прямом смысле слова не выкинул, просто Нокиа решила объединить усилия с Интел и сконцентрировать усилия на продвижении общей платформы, в которую войдут наработки Maemo и Moblin.
>Тем же кто желает сейчас открытую систему - только Андроид
Блобы есть и в N900 и в телефонах Андроид, вот только N900 это полноценный GNU/Linux с apt-get и всеми вытекающими, а Андроид это особый зверь, у которого от Linux только и есть, что ядро. Может он относительно и "свободный", но программы под него надо значительно переделывать.
А ещё N900 не тивоизирован, в отличие от огромной массы устройств Андроид.
| | |
| |
| 4.31, Аноним (-), 15:11, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>Maemo вытянуть не смогли - выкинули ее и начали делать MeeGo.
> Насколько мне известно, Maemo никто в прямом смысле слова не выкинул,
MeeGo отличается от Maemo как небо и земля, начиная с Qt/Gtk+, заканчивая низкоуровневой начинкой.
| | |
| |
| 5.43, filosofem (ok), 18:05, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >MeeGo отличается от Maemo как небо и земля
Вроде как новая версия должна отличаться от предыдущей, особенно когда кроме. Если не учитывать ребрендинг, то все технические изменения вполне эволюционны и закономерны. Только переход с deb на rpm несколько смущает, но это уже другой холивор.
| | |
| |
| 6.52, uZver (??), 18:59, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>MeeGo отличается от Maemo как небо и земля
> Вроде как новая версия должна отличаться от предыдущей, особенно когда кроме. Если
> не учитывать ребрендинг, то все технические изменения вполне эволюционны и закономерны.
> Только переход с deb на rpm несколько смущает, но это уже
> другой холивор.
так это не новая версия - это мерж между Maemo & какой то мобильной ОС от Intel. Отличия практически принципиальные ;)
| | |
| |
| 7.54, filosofem (ok), 19:38, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Когда случился "мерж", проект Маемо 6, который уже существовал и планово развивался, переименовали в MeeGo/Harmattan. Маемо никуда не делся, но его новую версию ребрендили.
Не было бы "мержа", все изменения все равно произошли бы под маркой "Maemo 6", только ГУЙ выглядел бы по-другому и пакетным менеджером остался deb.
| | |
|
|
| 5.65, User294 (ok), 17:47, 25/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> MeeGo отличается от Maemo как небо и земля, начиная с Qt/Gtk+, заканчивая
> низкоуровневой начинкой.
Да бросьте вы: куть в маемо и миге примерно одинаковый. Основную его допиловку нокия завершила где-то к 4.6, заинтегренном в Maemo 5 PR 1.2. И gtk+ вроде как обещали в целях совместимости. Какие там нафиг небо и земля? Косметические отличия, не более. Ряд проектов собиратеся под маемо и миго. Сие как бы намекает.
| | |
| 5.68, Аноним (-), 10:33, 26/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>Maemo вытянуть не смогли - выкинули ее и начали делать MeeGo.
>> Насколько мне известно, Maemo никто в прямом смысле слова не выкинул,
> MeeGo отличается от Maemo как небо и земля, начиная с Qt/Gtk+, заканчивая
> низкоуровневой начинкой.
Вообще-то, Qt был доступен и на Maemo, хотя и не в качестве основной среды. Можно подробнее про различия "как небо и земля"? Я таких различий не вижу. Эволюционные да, вижу. А революционных не вижу.
| | |
| 5.70, ы (?), 12:46, 26/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>MeeGo отличается от Maemo как небо и земля, начиная с Qt/Gtk+, заканчивая низкоуровневой начинкой.
Сразу видно человека не видевшего maemo. На maemo сейчас можно писать и на Gtk и на Qt. Из больших пакетов например KOffice. В шестой версии кстати планировался переход на Qt как на основу.
| | |
|
|
| 3.19, Аноним (-), 13:19, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
Вы просто не в теме :)
770, N800, N810, N900 изначально задумывались как продукты для обкатки технологий, не массовые продукты. Первые 3 даже и телефонами-то не были. Да и последний тоже не телефон, а компьютер с телефонной функциональностью. Никто никуда Maemo не выкидывал. Оно было, есть и будет, просто под другим именем. Огромное количество наработок портируется в MeeGo. Да там и портировать-то толком не надо.
| | |
| 3.33, User294 (ok), 15:16, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Maemo вытянуть не смогли - выкинули ее и начали делать MeeGo.
Скорее, наступили на типичные нокиевские грабли: "это будет только у нас!". Жажда дифференциации и подкинула им грабель. А тут еще интел с своим моблином - пришлось переделывать уже с учетом того что "не только у нас". С одной стороны - они лошадей на переправе меняют. С другой, они учли старые грабли и платформа у них получится вполне адекватной. И, главное, не "только для фирмы Нокия", что может здорово улучшить распостраненность платформы.
| | |
| 3.39, niki (??), 17:22, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
т.е. маемо вы явно не щупали, но осуждаете? ну и миго не осилили, судя по всему..
| | |
| |
| 4.41, Arcturus (ok), 17:50, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Кстати, м.б. посоветуете какое-нибудь руководство для освоения. Типа gentoo/freebsd handbook, где всё по шагам расписано? Начиная он апдейта прошивки и заканичая apt-get...? Сам я просто гентушник, и с дебианом не дружил... ;) Просто на сайте meamo.org документация в общем-то есть, но она сетевом вики-стиле, т.е. бардак, т.к.. никто не удосужился написать гайд. 8-(
| | |
| |
| 5.60, niki (??), 12:01, 25/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
хендбука не видел, была тонкая книжка, как нажимать кнопку вкл/выкл и что-то еще мало нужное.. по сути, там стоит обычный apt-get читать про который можно по --help либо на офф дебиановых сайтах;стыдно, гентушник, а дебиан не щупал:)
| | |
| |
| 6.61, prapor (??), 12:38, 25/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Это у гентушников в порядке вещей. Не увидев толстенного мануала по использованию ложки они за столом впадают в истерику :)
| | |
| |
| 7.62, niki (??), 14:52, 25/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
не сказал бы так, просто гента делает человека очень ленивым:)
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.18, Aytishnik.com (ok), 13:11, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 > Смартфоны сдают свои позиции коммуникаторам - в Nokia сделали выводы.
Да но почему то вывода не сделали смотрим на дела Nokia.
| | |
| |
| 3.20, Аноним (-), 13:20, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Смартфоны сдают свои позиции коммуникаторам - в Nokia сделали выводы.
> Да но почему то вывода не сделали смотрим на дела Nokia.
Ага, смотрим. За третий квартал прошлого года убытки больше 500 млн. За 3 квартал этого года прибыль в том же объеме. Разница в миллиард долларов.
| | |
| |
| 4.34, User294 (ok), 15:22, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Смотрим на профиты отделения занимающегося симбианом. И что мы видим? Рыночная доля держится путем демпингования ценой. Ну и сколько оно в таком режиме протянет? Правильно - профиты с продажи симбиановых телефонов - сокращаются, при том уже достаточно давно. Производители начинают посылать симбиан как неперспективный. Нокии явно пора выкатывать замену в топовый сегмент. Судя по всему - они в курсе.
| | |
| |
| 5.38, Аноним (-), 16:50, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Смотрим на профиты отделения занимающегося симбианом. И что мы видим? Рыночная доля
> держится путем демпингования ценой. Ну и сколько оно в таком режиме
> протянет? Правильно - профиты с продажи симбиановых телефонов - сокращаются, при
> том уже достаточно давно. Производители начинают посылать симбиан как неперспективный.
> Нокии явно пора выкатывать замену в топовый сегмент. Судя по всему
> - они в курсе.
Прибыль-то растет. А симбиан да, скатится в средний ценовой сегмент типа тьюба (5800). Это и будет его ниша. В верхнем будет МиГо, о чем было уже год назад заявлено.
| | |
| |
| 6.44, User294 (ok), 18:05, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Прибыль-то растет.
Как-то так вышло что наиболее прибыльный сектор - топовые смартфоны (эппл например на оном из грязи в князи резко выехал :D). А вот тут у нокии слив с симбианом. Неубедителен он там уже. Приходится скидывать цены ниже чем у конкурентов на флагманские модели. А это откровенная потеря прибыли: делается все то же что и конкурентами, а цену приходится ставить ниже. Чтобы это вообще хоть как-то покупали.
> А симбиан да, скатится в средний ценовой сегмент типа тьюба (5800).
Ну да, именно. Было бы странно его сразу выбросить совсем. Но постепенно в среднем сегменте окажется то железо которое сейчас - топовое. То есть, симбиан будет оттесняться все ниже и ниже. Андроиды вон уже 200-баксовый сегмент подпирают. Ну и MeeGo будет, куда ж он денется? :) Совсем низко симбиан однако ж не оттеснится - там 1-процессорные не-смарт звонилки есть, которые в силу однопроцессорности заведомо дешевле. Вот и будет симбиан между молотом и наковальней в итоге.
> Это и будет его ниша. В верхнем будет МиГо, о чем было уже год назад заявлено.
На самом деле это было понятно уже давно, несколько лет назад. Когда отставание симбиана только наметилось. Когда Эппл сделал первый ифон, а симбиан оказался не готов работать на сенсорном экране. Он вообще в плане экранов штука капризная. АФАЙК, нокия постоянно его адаптировала к новым поколениям телефонов, стараясь держать одно и то же разрешение экрана в рамках поколения. Чтобы не адаптировать симбиан лишний раз, etc. А тут конкуренты приперлись и навязали гонку вооружений :).Эпплу кстати тоже навязали - засилье устройств 800х480 и т.п. заставило их применить в iphone4 дисплей весьма приличного разрешения, т.к. топовый смарт с разрешением LCD как у занюханной дешевой нокии на симбиане - стало уже как-то неубедительно.
| | |
|
|
|
|
| 2.42, Arcturus (ok), 17:52, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Смартфоны сдают свои позиции коммуникаторам - в Nokia сделали выводы.
А бегемоты сдают свои позиции гиппопотамам
| | |
|
| 1.6, Аноним (-), 12:01, 24/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Я, может, сейчас глупость скажу, но чем миго принципиально свободнее ведройда? Лицензия GPL2 тивоизацию так же разрещшает. А нокия тоже не отличается открытостью, на Nxxx куча проприетарных блобов. Просто сейчас нокия не в лучшем положении, вот и дружит со свободным софтом и не выпендривается, но вот представим: пошли дела у них лучше, от жопы отлегло, а жадность и наглость их менеджерского состава давно всем известны. В общем, я пока пью чай и наблюдаю.
| | |
| |
| 2.9, VoDA (ok), 12:25, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я, может, сейчас глупость скажу, но чем миго принципиально свободнее ведройда? Лицензия
> GPL2 тивоизацию так же разрещшает. А нокия тоже не отличается открытостью,
> на Nxxx куча проприетарных блобов.
Как минимум блобы будут в системах управляющих GSM/GPS и другими чипами ИЛИ алгоритм вшит на железном уровне и не подлежит изменению через софт.
| | |
| |
| 3.21, Аноним (-), 13:24, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И какие проблемы это вызывает Проприетарные вещи обязательно будут в тех кусках... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.25, VoDA (ok), 14:09, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И какие проблемы это вызывает? Проприетарные вещи обязательно будут в тех кусках,
> которые требуют сертификации. GSM стек, например. Прошивка wifi чипа. FM передатчик.
> Иначе и быть не может. Никто не позволит безнаказанно врубать wifi
> на полную мощность изменением пары байтов в нарушение всех стандартов. Как
> эти ограничения влияют на конечного разработчика приложений? У него будет нормальный
> API для того, чтобы сделать свою звонилку или пользоваться ресурсами беспроводной
> сети.
Тут первыми постами учат, что Андроид - закрытая ОС ;)
| | |
| |
| 5.56, Crazy Alex (??), 22:41, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Он "теоретически открытый". То есть в принципе можно сделать открытую сборку - но без того же маркета толку в ней немного, да чтобы отцепил кто-нибудь от гугловских аккаунтов - тоже мне не встречалось (может, и да - не копал). Плюс разработка гораздо экзотичнее, чем на MeeGo - так как архитектура не стандартная. То там, где под MeeGo надо портировать - под андроид надо писать с нуля.
Плюсы у такого подхода тоже есть, конечно - в частности, вместо зоопарка языков имеем одну платформу, когда гугл её оптимизирует - повышается быстродействие всего софта. Ну и миго я не щупал, а андроид в своё время на G1 очень понравился - шустренько так бегал, и взаимодействовать удобно, за исключением пары косяков.
| | |
|
|
| 3.45, User294 (ok), 18:06, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Как минимум блобы будут в системах управляющих GSM/GPS и другими чипами ИЛИ
> алгоритм вшит на железном уровне и не подлежит изменению через софт.
Обычно это делают так: GSM модем - отдельная периферия со своим процом. Ну и его проц рюхает команды по и-фейсам. А в вашем писюке точно так же рюхает команды проц сидюка или жесткого диска, например. Не то чтобы это сильно хорошо, но оно вот так вот.
| | |
|
| 2.48, Боря (?), 18:46, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Я, может, сейчас глупость скажу, но чем миго принципиально свободнее ведройда?
Я где-то слышал, у них различается процесс разработки. Андроид разрабатывается за закрытыми дверями в Гугл, а в разработке MeeGoo вроде как могут принять участие простые смертные.
А ещё, Гугл, по сути дела, изобрёл новый велосипед, и ещё не ясно, насколько его колёса окажутся круглее тех, что у велосипеда, за несколько десятилетий отточенного *nix-сообществом.
В то время, когда существуют тысячи отличных юниксвей апи, вы при разработке приложений для Андроида должны будете полагаться только на те инструменты, которые Вам решил дать Гугл. (Не то, чтобы вы не могли разработать свои, но на это придётся потратить слишком много ресурсов.) Именно поэтому Маэмо/Мигу свободнее Андроида.
| | |
| |
| 3.57, Crazy Alex (??), 22:46, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А ещё, Гугл, по сути дела, изобрёл новый велосипед, и ещё не
> ясно, насколько его колёса окажутся круглее тех, что у велосипеда, за
> несколько десятилетий отточенного *nix-сообществом.
Ну да - но это открытость не уменьшает. Скорее, наоборот - плюс один обитатель в экосистеме...
> В то время, когда существуют тысячи отличных юниксвей апи, вы при разработке
> приложений для Андроида должны будете полагаться только на те инструменты, которые
> Вам решил дать Гугл. (Не то, чтобы вы не могли разработать
> свои, но на это придётся потратить слишком много ресурсов.) Именно поэтому
> Маэмо/Мигу свободнее Андроида.
Вообще-то то, что их тысячи - это вполне себе проблема, и часто новый апи ценен как раз тем, что отбрасывается зоопарк и пишется всё с нуля в едином стиле. А разработку организовать (в т.ч и в комьюнити) гугл может, и инструменты у него вполне удобны.
Разработка - да, за закрытытми дверями. Но на потребности рынка и разработчиков они реагируют вполне хорошо - от NDK до смены модели защиты для платных приложений (кстати, очень либерально и удобно сделано там).
| | |
|
|
| 1.12, Drist (ok), 12:54, 24/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Товарищам, которые заражены параноей, следует покупать трубки за 800 руб., у которых никаких других функций, кроме телефонных, нет. И наслаждаться "свободой". Любую трубку, обладающую выходом вовне, можно подключиться извне и прослушать ваше совещание, просмотреть ваши данные.
К сожалению, полностью открытых телефонов пока нет. Да и альтернатив андроиду тоже нет - по совокупности параметров. Только ля-ля сплошные.
| | |
| |
| 2.23, б.б. (?), 13:55, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Товарищи так и делают. И вполне счастливы. И понять не могут, на кой в ТЕЛЕФОНЕ всё это счастье то нужно?
| | |
| |
| 3.26, VoDA (ok), 14:11, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Товарищи так и делают. И вполне счастливы. И понять не могут, на
> кой в ТЕЛЕФОНЕ всё это счастье то нужно?
Некоторым телефон нужен для календаря, планировщика и чтобы все контакты были под рукой и дома и в поездке.
Товарищам, которым хватает телефона без клендаря, сонхронизации и т.п. стоит пропускать новости по Андроид - эта ОС не для них ;)
| | |
|
| 2.46, User294 (ok), 18:28, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А, собственно, кто-то гарантирует что производитель не встроил бэкдор или что ег... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.15, Aytishnik.com (ok), 13:04, 24/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Да я думаю они самонадеянно думают что их телефоны миллионерами покупают и что потихоньку пересадят на MeeGo, но это их большая ошибка так как мало кто перейдет с Android на MeeGo...
| | |
| |
| 2.35, kae_wituS (ok), 15:29, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Их телефоны на самом деле покупают миллионы, и простому пользователю которому от телефона что и нужно только позвонить, даже не знают что за платформа там стоит.
Все телефоны от Андройт, которые красивые и блестючие с кучами функциями стоят ощутимо дороже.
и получается, что простые пользователи и перейдут не заметно для себя на MeeGo и Симбиян^3 или ^4, ибо привыкли и действительно хорошо работают.
что для продвинутых пользователей которыми являемся мы с вами, то тут приоритеты по другому строится вы выберете Android я же подожду MeeGo.
| | |
| 2.47, User294 (ok), 18:34, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Да я думаю они самонадеянно думают что их телефоны миллионерами покупают
Миллионерами? Это как? Просят миллионеров купить телефон? Эй, миллионеры! Купите мне телефон! Я тоже халявы хочу! :)
> и что потихоньку пересадят на MeeGo,
Ну да. В верхнем сегменте. А что, у них выбор есть? Симбиан неконкурентоспособен. А андроид... поюзать его - это стать еще одним Sony Ericsson. Ну или чем они будут тогда лучше какого-нить нонейма типа HTC? :)
> но это их большая ошибка так как мало кто перейдет с Android на MeeGo...
А вот за это нокия и должна рубаться. Это их будущее. И оно, разумеется, есть только при условии активной рубки с конкурентами. А кому сейчас легко? Если нокия не сможет делать ничего яркого и уникального, подчеркивающего что это все тот же лидер, делающий погоду - ее будет ждать участь сонериков и прочих пальмов. Продажи упадут на уровень нонейм китайцев.
| | |
|
| 1.16, ovg (?), 13:06, 24/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
К трубке за 800 руб. в принципе, тоже можно подключиться извне и прослушать ваше совещание. Такова уж природа GSM.
| | |
| |
| 2.24, Аноним (-), 14:01, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А я сразу говорил, что сволочной GSM не нужен, нужен только generic протокол для передачи данных по радио, открытый, естественно. Да всё к этому и идёт.
| | |
| |
| 3.27, VoDA (ok), 14:13, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А я сразу говорил, что сволочной GSM не нужен, нужен только generic
> протокол для передачи данных по радио, открытый, естественно. Да всё к
> этому и идёт.
аппарат вещающий без стандарта будет запрещен. тот же ФСБ будет ловить производителей и продавцов. чтобы телефон без сертификатов официально провезти на территорию РФ нужно очень поморочаться.
| | |
| |
| 4.30, pavlinux (ok), 15:10, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > тот же ФСБ будет ловить
Ага, больше делать нечего... Мин.Связь и Роспотребнадзор пущай трах...цца.
| | |
| 4.32, аноним (?), 15:16, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что значит "без стандарта"? Любой 802.11 -тоже стандарт, а приприетарных прошивок не требует и позволяет делать что угодно.
| | |
| |
| 5.40, Аноним (-), 17:33, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Что значит "без стандарта"? Любой 802.11 -тоже стандарт, а приприетарных прошивок не
> требует и позволяет делать что угодно.
Во-первых, 802.11 не так и надежен, включая 802.11х. Во-вторых, проприетарных прошивок требуют все или почти все чипы. И в-третьих, аппарат, не соответствующий стандартам ( в том числе по мощности излучения), использовать элементарно запрещено.
| | |
| |
| 6.50, User294 (ok), 18:54, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Во-первых, 802.11 не так и надежен, включая 802.11х. Во-вторых, проприетарных прошивок
> требуют все или почти все чипы.
Что-то не вижу каких прошивок требует чипы от Atheros (как минимум выводков 5xxx и 9xxx). Эти чипы попадаются на уйме сетевух, роутеров, ноутов и прочая.
| | |
| |
| 7.69, Аноним (-), 10:42, 26/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Во-первых, 802.11 не так и надежен, включая 802.11х. Во-вторых, проприетарных прошивок
>> требуют все или почти все чипы.
> Что-то не вижу каких прошивок требует чипы от Atheros (как минимум выводков
> 5xxx и 9xxx). Эти чипы попадаются на уйме сетевух, роутеров, ноутов
> и прочая.
И работают вообще без фирмваря?
| | |
|
|
|
|
| 3.49, User294 (ok), 18:48, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А я сразу говорил, что сволочной GSM не нужен, нужен только generic
> протокол для передачи данных по радио, открытый,
Чувак! Вот я - тут. А Вася - в 1000 километров от меня. Мне надо позвонить Васе. Внимание, вопрос: как будет осуществлен звонок без привлечения оператора, который пробросит данные на такую дистанцию? :)
Реалистичным выглядит разве что mesh networking, но его проще сделать на базе wi-fi имеющегося в смартфонах. Во всяком случае, оно это принципиально умеет. Или того лучше - добить до ближайшего гейта в интернет, а там уже данные прокачаются :). А GSM и его хардвар, который в 800 рублевых трубах сроду был сделан по принципу "тупая трубка - крутая БС и куча оборудования у оператора". Мало заточено на такие применения - несимметричная технология. Можете у Харальда Велте и прочих почитать что из себя являла даже минимальная БС и GSM сеть. И сравнить сие с 800 рублевой трубкой...
| | |
| |
| 4.53, Аноним (-), 19:17, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Смешной ты. Надо только подключиться по радио к ближайшей точке доступа в интернет, и звони куда хочешь.
| | |
| |
| 5.66, User294 (ok), 17:50, 25/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Смешной ты. Надо только подключиться по радио к ближайшей точке доступа в
> интернет, и звони куда хочешь.
Ну так это уже давно придумано - вайфай называется :). В смартфонах оно даже уже есть. В звонилках за 800 рублей - его ессно не бывает. И еще долго не будет (кроме случая покупки совсем уж БУ барахла позапрошлого поколения разве что).
| | |
|
| 4.58, Crazy Alex (??), 22:54, 24/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> без привлечения оператора, который пробросит данные на такую дистанцию? :)
> Реалистичным выглядит разве что mesh networking, но его проще сделать на базе
> wi-fi имеющегося в смартфонах. Во всяком случае, оно это принципиально
> умеет. Или того лучше - добить до ближайшего гейта в интернет,
> а там уже данные прокачаются :). А GSM и его хардвар,
> который в 800 рублевых трубах сроду был сделан по принципу "тупая
> трубка - крутая БС и куча оборудования у оператора". Мало заточено
> на такие применения - несимметричная технология. Можете у Харальда Велте и
> прочих почитать что из себя являла даже минимальная БС и GSM
> сеть. И сравнить сие с 800 рублевой трубкой...
Mesh на чем не делай - задержки велики ля голоса, даже если там всего пара хопов будет. Вообще, ругая мобильщиков (за дело, кто б спорил) не надо забывать, что к голсофому трафику требования весьма жесткие, их и на меди-то не всегда обеспечишь, что тут о воздухе говорить. Хотя если люди говорят "ах, какой хороший звук в скайпе", а на задержки чуть и пол-секундные внимания не обращают - им всё сгодится. Только статистика длительности звонков почему-то падает вдвое при таких задержках (если не знали - это четкий показатель комфортности разговора).
| | |
| |
| 5.67, User294 (ok), 18:08, 25/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Mesh на чем не делай - задержки велики ля голоса, даже если
> там всего пара хопов будет.
Да ладно, пара хопов по вайфаю не сравнится с GPRS где можно и 10 секунд пинга отхватить :). С другой стороны, меш способный пробить на 1000 км будет далеко не из 2 хопов и там пожалуй пинг будет и правда жопный.
> скайпе", а на задержки чуть и пол-секундные внимания не обращают - им всё сгодится.
А полсекунды и правда не будет особо заметно. Вот >2 секунд (GPRS) превращает разговор в подобие рации, даже если бандвиза вроде как хватает :)
> Только статистика длительности звонков почему-то падает вдвое при
> таких задержках (если не знали - это четкий показатель комфортности разговора).
А как статистика падает при ценах типа доллар в минуту vs бесплатно - вы сравнивали? :) А так - вы хотите сказать что circuit switching при прочих равных имеет намного меньшие задержки чем packet switching? А с фига ли? На нормальном линке вот пинг до близких хостов - 1...2 мс, а через полпланеты к нему 100мс приплюсуется что так что сяк чисто за счет конечности скорости света :)
| | |
|
|
|
|
|
