| 1.6, Аноним (-), 05:58, 22/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
Мир стал свободнее и параноидальные гнутые лицензии уже выглядят дико. Слово "свобода" не применимо к GPL и FDL.
| | |
| |
| 2.7, Аноним (-), 08:45, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
>Мир стал свободнее и параноидальные гнутые лицензии уже выглядят дико. Слово "свобода"
>не применимо к GPL и FDL.
Есть продукты, для которых GPL лучше всего подходит. Если для проекта Wikipedia не подошла лицензия GPL, это еще не значит, что она ущербна.
| | |
| |
| 3.33, Аноним (-), 15:57, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Есть продукты, для которых GPL лучше всего подходит. Если для проекта Wikipedia
>не подошла лицензия GPL, это еще не значит, что она ущербна.
Разумеется. Смысл в том, что тогда FDL была подходящей, теперь уже нет.
| | |
|
| 2.9, const86 (ok), 09:03, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Мир стал свободнее
Можно поподробнее, откуда взято это утверждение?
| | |
| |
| 3.10, _umka_ (??), 09:15, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Достаточно посмотреть список несовместимых с gpl лицензий.
"С этими дружим, с этими ни-ни" - что это как не ограничение свободы?
Особым маразмом выглядит GPLv3 не совместимое с GLv2, берем код под GPLv2+, делаем правку под GPLv3 - и опачки.. в оригинальный проект мы вернуть результаты не имеем права.
Где тут собода?
| | |
| |
| 4.14, ixrws (?), 09:35, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Ну для начала - зачем править gplv2 на gplv3 Этого для совместимости не требу... большой текст свёрнут, показать | | |
| 4.17, szh (ok), 11:34, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Особым маразмом выглядит GPLv3 не совместимое с GLv2
Если соизволишь разузнать от каких проблем отбирания свобод призвана защитить GPL, какие проблемы появились за 15 лет после выпуска GPLv2, от которых защищает GPLv3 - то умнее станешь.
| | |
| |
| 5.107, аноним (?), 00:03, 24/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>У тебя какое-то извращенное понимание свободы.
Логичное, но расходящееся с вашим = извращенное, да.
| | |
|
|
| |
| 4.61, const86 (ok), 22:45, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А вы что, новости не читаете?
Читаю, но пока у меня не сложилось впечатление, что "мир стал свободнее". И уж тем более мне не кажется, что "параноидальные лицензии" уже потеряли актуальность.
| | |
|
|
| 2.13, ixrws (?), 09:27, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Мир стал свободнее и параноидальные гнутые лицензии уже выглядят дико. Слово "свобода"
>не применимо к GPL и FDL.
Почитайте ко лицензию на которую перешли, может ваша фантазия вернётся в русло. Там между fdl отличий минимум. Она тоже вирусная, тоже копилефтная. Так что да, мир стал свободнее это точно:)))
| | |
| |
| 3.35, Аноним (-), 15:58, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Я читал, не волнуйтесь. Вирусность и копилефт это не плохо, а вот идиотские ограничения - более чем.
| | |
| |
| 4.58, Let (??), 21:28, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Я читал, не волнуйтесь. Вирусность и копилефт это не плохо, а вот
>идиотские ограничения - более чем.
И самое идиотское ограничение - необходимость открывать исходники. Вот уроды!
| | |
| |
| 5.108, аноним (?), 00:03, 24/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>И самое идиотское ограничение - необходимость открывать исходники. Вот уроды!
Тоньше. Необходимость перечисления авторов.
| | |
|
|
|
| 2.26, Let (??), 15:04, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Видите ли, мой друг Разные люди понимают слово свобода по-разному Для неанде... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.28, iZEN (ok), 15:36, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Всё очень просто: свобода BSD - это свобода воровать, свобода GPL - свобода развиваться.
Выдумывать и домысливать не надо.
Ни в одной версии BSDL ничего не написано о воровстве и присвоении чужой собственности и результатов чужого труда. А вот в GPL явное правоналожение собственности даже на производные вещи, которые не принадлежат создателю.
| | |
| |
| 4.30, Let (??), 15:44, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Ни в одной версии BSDL ничего не написано о воровстве и присвоении чужой собственности и результатов чужого труда.
Ну дык. Что не запрещено - то разрешено.
И если кто-нибудь разрешает что-то, когда разумнее запретить - это поощрение.
>А вот в GPL явное правоналожение собственности даже на производные вещи, которые не принадлежат создателю.
С твоей точки зрения - да. Но не с точки зрения цивилизованного человека.
| | |
|
| 3.38, аноним (?), 16:09, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Эх, так хорошо начали, а оказались еще одним банальным линукс фанатиком, не понимающим в лицензиях ни шиша.
> свобода BSD - это свобода воровать
Понимай вы хоть что-то в свободе и лицензиях, такого бы не писали. BSD код выкладывается для всех, его невозможно украсть.
А если вы думаете что GPL гарантирует вам свободу, то очень зря. Посмотрите на телефоны - везде свободный линукс со свободным андроедом, а изменить исходники прошивки и залить свою в телефон нигде не дадут. Есть у меня dlink'овская AP. Тоже самое. Посмотрите на коммерциализированные опенсорсные продукты. Nagios под GPL пришлось форкнуть и переименовать, чтобы его можно было развивать. И от чего его защитила GPL? Почему Линус не перевел ядро на 'еще более свободную' GPLv3? Странно, не находите?
| | |
| |
| 4.39, Anon (?), 16:19, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Понимай вы хоть что-то в свободе и лицензиях
Бугога, эксперт))
> Посмотрите на телефоны - везде свободный линукс со свободным андроедом, а изменить исходники прошивки и залить свою в телефон нигде не дадут. Есть у меня dlink'овская AP. Тоже самое.
Именно для защиты от этого и придумана GPLv3
> Почему Линус не перевел ядро на 'еще более свободную' GPLv3? Странно, не находите?
Обсасывалось и разжевывалось уже 9000 раз.
> BSD код выкладывается для всех, его невозможно украсть.
Хорошо, его возможно скопипи***ть и послать отригинального разработчика
| | |
| |
| 5.45, аноним (?), 17:46, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Обсасывалось и разжевывалось уже 9000 раз.
Вот и я о том же. А вы все свою линию о псевдосвободе гнете.
| | |
| |
| 6.49, Let (??), 19:15, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну наконец-то вы признали свою неправоту. Рад за вас.
| | |
|
|
| 4.40, Let (??), 16:59, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну а вы сразу начали как фанат BSD Даже не интересно Ну да, ну да Если челове... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.43, 2Nike (ok), 17:41, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Лень становится миллионером?)
Не верю.
Код под BSD выкладывается именно, что для всех в этом и соль этой лицензии.
Если Вы можете сделать свою ОС и раскрутить. Пожалуйста.
Можете доработать мою программу и сделать ее в разу лучше? Пожалуйста.
Это и есть свобода.
| | |
| |
| 6.50, Let (??), 19:22, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Лень становится миллионером?)
>Не верю.
Если вам не лень - почему вы еще не миллионер?
>Код под BSD выкладывается именно, что для всех в этом и соль
>этой лицензии.
Код под BSD - прежде всего для проприетарщиков. И только потом - для всех остальных.
Потому что если код не защищён от закрытия - именно проприетарщики воспользуются им в первую очередь.
>Если Вы можете сделать свою ОС и раскрутить. Пожалуйста.
>Можете доработать мою программу и сделать ее в разу лучше? Пожалуйста.
>Это и есть свобода.
Я могу слегка подправить вашу программу, закрыть сорцы, раскрутить её и продавать за бабло. Это свобода BSD.
Я могу (предположим) сделать чью-то программу реально лучше. И вернуть улучшенный вариант всем. Это свобода GPL.
| | |
| |
| 7.55, аноним (?), 21:00, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Я могу слегка подправить вашу программу, закрыть сорцы, раскрутить её и продавать за бабло. Это свобода BSD.
А мне, как автору программы, какое до этого дело?
| | |
| |
| 8.56, Let (??), 21:25, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вот сделает Вася бомбу Залезет ночью по-тихому в местный детсад, заложит её там... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.68, meas (?), 00:32, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если у него есть совесть - он несет ответственность перед совестью за помощь про... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 5.46, аноним (?), 17:50, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нет, я просто не фанат GPL Вам только фанаты BSD всюду мерещаться Нет, просто ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.51, Let (??), 19:35, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Позвольте вам не поверить Кто против GPL - тот за проприетарщину Когда это дел... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.52, аноним (?), 19:51, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Позвольте вам не поверить. Кто против GPL - тот за проприетарщину.
Говорить не о чем.
| | |
| |
| 8.53, Let (??), 20:08, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну наконец-то вы поняли, что отрицание очевидных истин - дело заведомо безнадёжн... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.54, Serjant (??), 20:46, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Позвольте вам не поверить. Кто против GPL - тот за проприетарщину
Так говорят истинные фанатики. Мир для них делится только на чёрное и белое. Нормальный человек видит оттенки :)
| | |
| 7.62, Serjant (??), 23:42, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А вот мне видится это по другому Стоит мужик и раздаёт яблоки направо и налево ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 10.105, Let (??), 15:59, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | При чём здесь GPL Она-то как раз и защищает от этого А вот для BSDL такая ситу... текст свёрнут, показать | | |
|
| 9.71, Let (??), 00:37, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну до чего могут дойти религиозные фанатики в поливании говном всех и вся Кто к... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.78, Let (??), 00:58, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Кстати, на мои аргументы вы так и не ответили Типичный прием художественной дем... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 13.88, Let (??), 01:27, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не далее как тремя постами выше я утверждал, что лицензирование кода - процесс д... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.91, Serjant (??), 01:36, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Опять додумываете Где я писал про принуждение переходить на GPL Да я вообще не... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 15.93, Let (??), 01:41, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Где Он не взят ни из какой книги Он был написан лично мною за 10 секунд Раз у... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 18.100, Let (??), 02:07, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Во-первых _конкретно этими_ прототипами я не пользовался Неправда ваша Во-вто... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 8.76, Let (??), 00:51, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ненене, Дэвид Блейн Не так всё было Один мужик просто раздает яблоки направо и... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.84, Let (??), 01:12, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ыы Смешной вы, сударь Оцепление - это закон В идеале, слуги закона должны быт... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.89, Let (??), 01:28, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Воздух портят А BSD-разработчики им в этом идейно-бескорыстно помогают Вот и в... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 9.83, iZEN (ok), 01:08, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ага По городу тут и там стоят магазины с менее червивыми яблоками, полугнилой к... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.85, Let (??), 01:17, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И в этом есть малая толика заслуг BSD-сообщества Слабая аналогия, дружок, очень... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.97, iZEN (ok), 01:52, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Раз уж заговорили о государстве и праве, ты вообще идеи ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.99, Let (??), 02:02, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я произнёс слово анархия Где Покажите мне Говоря о BSDшном подходе к законн... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.101, iZEN (ok), 02:24, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Всё ясно с тобой Раз ты имеешь в виду противостояние бандитов и государства по ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.104, Let (??), 15:53, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не тупи плз Речь шла не о бандитах и государстве, а о бандитах и простых людях ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 15.106, iZEN (ok), 17:29, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Всё ясно с тобой Почитай труды основоположников анархизма что ли, а то мы говор... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 5.67, Аноним (-), 00:30, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Украду FreeBSD, сделаю из неё ещё одну ось с закрытыми сорцами и стоящую невъе*енных бабок, при помощи маркетинга раскручу её так, что тупые бараны разом бросятся её покупать, и стану миллионером.
ты не можешь украсть FreeBSD. Trademark'и принадлежат FreeBSD Foundation. Много ли людей пойдут покупать ВасяПупкинBSD с непонятными закрытыми модификациями, если рядом есть FreeBSD?
| | |
| |
| 6.70, Аноним (-), 00:36, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А вот и сама цитата с главной страницы
© 1995-2009 The FreeBSD Project. All rights reserved. The mark FreeBSD is a registered trademark of The FreeBSD Foundation and is used by The FreeBSD Project with the permission of The FreeBSD Foundation.
| | |
| 6.74, Let (??), 00:46, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>ты не можешь украсть FreeBSD. Trademark'и принадлежат FreeBSD Foundation. Много ли людей
>пойдут покупать ВасяПупкинBSD с непонятными закрытыми модификациями, если рядом есть FreeBSD?
А товарная марка мне как раз меньше всего нужна. И если я захочу продавать такую ось - в её названии точно не будет буквосочетания BSD. Она будет называться, скажем, ВасяПупкинСуперМегаОсь.
Для тех, у кого в голове долго гудит эхо, поясняю: профит в том, что проприетарный производитель получает нахаляву практически готовый продукт - ему нужно вкладываться только в маркетинг - рекламу, откаты, и т.д.
А покупателей при грамотно организованном маркетинге будет очень много - примеры Windows и Ubuntu наглядно показывают, что агрессивность рекламы важнее качества.
| | |
| |
| 7.79, iZEN (ok), 01:00, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Для тех, у кого в голове долго гудит эхо, поясняю: профит в
>том, что проприетарный производитель получает нахаляву практически готовый продукт - ему
>нужно вкладываться только в маркетинг - рекламу, откаты, и т.д.
У проприетарного производителя ничего в итоге не получится, если он или другие не будут заинтересованы в качестве того навоза из которого выросла его яблоня. И говорить садовнику, чтобы он оставлял ВСЕ яблоки на земле, БЕССМЫСЛЕННО, хотя именно этим занимаются GPL-производители навоза.
| | |
| |
| 8.81, Let (??), 01:05, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У Microsoft - получилось У Canonical - получилось Безо всякого качества Что н... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.111, terr0rist (??), 18:40, 25/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Ну а вы сразу начали как фанат BSD. Даже не интересно.
БСД - это вообще единственная лицензия, имеющая корни в реальности, а не в в мозгах красноглазых программеров. По "лицензии БСД" люди пользуются большинством научных открытий, законы Ньютона нам известны так только потому, что фактически "Ньютон" - это то упоминание об авторе, которого требует БСД, а сами законы - это исходники, в публичном доступе. И даже если вы "украдёте" эти исходники и раскрутите как свои, весь мир всё равно знает эти исходники под именем законов Ньютона.
>>BSD код выкладывается для всех, его невозможно украсть.
>
>Ну уж так нагло-то врать не надо пожалуйста.
Кто врёт? Похоже, вы сами. Или вы путаете воровство с присвоением авторства.
То, что выложено для
>всех, но не защищено лицензией,
Как это не защищено? А что же такое "лицензия БСД"? Да и гпл не лучше защищает от "воровства" в вашем понимании.
>может украсть каждый. Даже я. Украду
>FreeBSD, сделаю из неё ещё одну ось с закрытыми сорцами и
>стоящую невъе*енных бабок, при помощи маркетинга раскручу её так, что
>тупые бараны разом бросятся её покупать, и стану миллионером.
А зачем красть, когда гораздо проще соблюсти 2 условия, которые требуются в лицензии БСД? Что, так сложно вставить 2 фразы в сорц?
>Вот только лень ерундой заниматься... да тем более яблочники уже так делали
>- не оригинально получится.
Да уж точно ни разу не оригинально - наглядный пример вам - Мак Ось. Взяли, раскрутили, и главное - ничего не украли. Микрософт тоже юзает многие продукты по БСД, поисковики, сетевой стек и тд.
| | |
|
| 4.112, Xaionaro (?), 06:54, 26/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Эх, так хорошо начали, а оказались еще одним банальным линукс фанатиком, не
>понимающим в лицензиях ни шиша.
>
>> свобода BSD - это свобода воровать
>
>Понимай вы хоть что-то в свободе и лицензиях, такого бы не писали.
>BSD код выкладывается для всех, его невозможно украсть.
Вы походу не пытаетесь понять своего собеседника. Под "украсть" Ваш собеседник имеет ввиду что-то вроде "скопировать, изменить пару байтиков и объявить своим".
>
>А если вы думаете что GPL гарантирует вам свободу, то очень зря.
>Посмотрите на телефоны - везде свободный линукс со свободным андроедом, а
>изменить исходники прошивки и залить свою в телефон нигде не дадут.
>Есть у меня dlink'овская AP. Тоже самое. Посмотрите на коммерциализированные опенсорсные
>продукты. Nagios под GPL пришлось форкнуть и переименовать, чтобы его можно
>было развивать. И от чего его защитила GPL? Почему Линус не
>перевел ядро на 'еще более свободную' GPLv3? Странно, не находите? | | |
|
|
| 2.60, FrBrGeorge (ok), 22:41, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Мир стал свободнее и параноидальные гнутые лицензии уже выглядят дико. Слово "свобода"
>не применимо к GPL и FDL.
Какое отношение эти два спорных утверждения имеют к теме новости? Разницу между GFDL и CC-BY-SA вам более или менее объяснили, она связана со спецификой википедийного контента. Неужели само наличине слова GNU вызывает подобные рефлексы?
| | |
| |
| 3.109, Веслый Молочник (?), 06:30, 24/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Автор 7zip отказался от своих прав на свою программу, вообще полностью.
По мнению GPL фанатиков он поступил плохо, по мнению BSD фанатиков тоже не очень хорошо. Так как его имя упоминать теперь не обязательно.
Теперь любой может взять и продовать его программу. Но мне его поступок импонирует. Здорово человек поступил.
Кто то сможет заработать? Да пожалуйста, ему до лампочки.
Собственно Линуса Торвальдсу тоже до лампочки, что кто то зарабатывает на его ядре.
Ему кстати Энди Таненбаум писал то, что нечто подобное писалось выше. Вплане того что его работу используют для обогащения третьи лица. Энди его спросил "Вы этого хотели?" Он ему ответил "Я этого хотел."
| | |
| |
| 4.113, User294 (ok), 03:06, 03/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Собственно для алгоритмов претендующих на то чтобы стать чем-то типа нового стандарта - это нормально и оправдано.Единственный риск - что кто-то улучшит алгоритм и зажмет изменения.Но автор видимо этого не боится: он сам в алгоритмах сжатия не дурак.
А сам 7zip остался под GPL если не ошибаюсь.Под public domain всего лишь алгоритм который лежит в его основе - LZMA. В публичный доступ отдан LZMA SDK а не весь 7zip ;). И вот такое действо вполне понятно - оно должно способствовать повсеместному юзанию LZMA.Вместо gzip и т.п. устаревших алгоритмов под похожей лицензией.
| | |
|
|
| 2.110, OneROFL (?), 14:35, 25/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Мир стал свободнее и параноидальные гнутые лицензии уже выглядят дико. Слово "свобода"
>не применимо к GPL и FDL.
не свобода, а халява
| | |
|
|
