|
2.2, Driver (??), 13:10, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Большая часть операционок не накладывает ограничений по части того какой код там работает.Может и вот такая проприетарная срань работать(при условии что она не юзает гплные либы).Одно хорошо:юзать это-не заставлют.Просто бойкотируйте такие программы.Хотя оно само так будет.За счет невключения в репы.
| |
|
1.3, Аноним (3), 13:27, 30/01/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А что, хорошая новость, я считаю.
Такие инструменты используются для того, чтобы защищать игры. Т.е. факт, что компания выпускает такой инструмент, означает, что есть рынок, что есть у компаний желание распространять игры и под Linux.
| |
|
2.6, Driver (??), 13:45, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А что, хорошая новость, я считаю.
Зато я считаю несколько иначе.
>Такие инструменты используются для того, чтобы защищать игры.
Путем создания гемора тому кто имел глупость их купить. Это по вашему правильно?
| |
2.9, Andrey Mitrofanov (?), 13:50, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А что, хорошая новость, я считаю.
Оптимист, значит? :))
>Т.е. факт, что компания выпускает такой инструмент, означает, что есть рынок
..."что компания вожделеет поиметь рынок." Есть он - нет, создаст ли она его... "Науке не известно."(тм) Но она его хочет -- видно.
>, что есть у компаний желание распространять игры и под Linux.
..."что у каких-то там гипотетичексих компаний во влажных мечтах этой компании есть желание (гипотетичекое+) _ограничивать_ распространение"... далее по тексту. То есть предполагаем наличие присутствия ... эээ... бизнес-модели. Или мобуть заказчик случился - вот и вся б.модель.
Новость об нутрянной интимной жизни проприертарно-софтверных контор. Захвтывающе, однозначно!
$SUBJ: http:/openforum/vsluhforumID3/48638.html#5
| |
|
3.18, User294 (??), 16:10, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>..."что компания вожделеет поиметь рынок."
При том проблема в том что она натурально хочет его ИМЕТЬ.В буквальном смысле слова.Чисто технически то права на это у них как бы есть но вот приветствовать такое никак не можно.
| |
|
|
1.13, Аноним (3), 15:21, 30/01/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
И пусть прикручивают. Не надо ограничивать свободу одним опенсорсом. Хотели свободы? Нате! Только чтоб для всех. И проприетарных, и GPL-ных, и BSD-шных и черта-в-ступе-еще-каких. Развели, блин, опенсорсный шовинизм. Не нравится -- не ешь, но другим не мешай. Если кто нибудь сделает нормальную игру под линукс, хоть со старфорсом, пойду и куплю. И если Total Commander под линукс сделают -- бегом побегу и куплю. А по-вашему если опенсорсного софта аналогичного нет, платным теперь тоже не пользоваться? Разумный человек в состоянии сам выбрать, что и по чем ему нужно.
| |
|
2.15, vitek (??), 15:59, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | нет уж наша свобода идет под лицензией gpl именно не нравится gpl звездуй об... большой текст свёрнут, показать | |
|
3.19, . (?), 16:11, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>старфорсу нужен режим ядра. а значит модуль. а значит под gpl.
>вот и пусть делают под gpl. :-)
в яблочко!
| |
|
|
5.26, vitek (??), 17:04, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
тут сложнее.. без видио-карты - никуда.
а у nvidia они пока лучшие.
а вот старфорс - нах.. не нужен.
| |
|
6.60, Аноним (3), 20:40, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>тут сложнее.. без видио-карты - никуда.
>а у nvidia они пока лучшие.
Нет уж, нет уж, согласно вашей логике, "звездуйте на винды", амиго
| |
|
7.63, vitek (??), 21:33, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>тут сложнее.. без видио-карты - никуда.
>>а у nvidia они пока лучшие.
>
>Нет уж, нет уж, согласно вашей логике, "звездуйте на винды", амиго
зачем?
я перешёл на интел, комрад.
p.s.:
а что Вы подразумеваете под "логикой"? в Вашем выступлении я её не нашёл.
если Вы про мои желания (в плане ИТ), то есть задача убедить выпускать драйвера под ГПЛ... на это требуется время.
а Вам что нужно?
| |
|
|
5.100, User294 (??), 18:31, 31/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>НВидии это ещё рассажите, мЫслители...
А почему нвидии должно быть можно то что нельзя другим?А может заменим слово нвидия на микрософт?И позволим и ему покласть на лицензию?А чем они хуже?Бабла у них на ораву нвидий хватит.
| |
|
|
7.107, vitek (??), 01:21, 01/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | не хотел вмешиваться, но здесь видимо упоминался я ничего и никого я разворачив... большой текст свёрнут, показать | |
7.112, User294 (??), 09:22, 01/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вообще - да, похоже на то Чисто технически модули по сути вклиниваются в код ядр... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
3.22, zhus (?), 16:17, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Разве CodeArmor нарушает GPL???
> а кто мешает?
Пока никто. Но если "фанатегам" предлагающим "на кол" дать возможность... Страшно представить...
> виндоус виста теперь ещё быстрее и лучше.
Среди моих знакомых ни один добровольно на висту не пересел. Видать все разумные. :))
| |
|
4.25, vitek (??), 17:02, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Разве CodeArmor нарушает GPL???
а хрен его знает. лично я его и смотреть не буду. ну если только ОЧЕНЬ надо будет. :-)
>Пока никто. Но если "фанатегам" предлагающим "на кол" дать возможность... Страшно представить...
это не "фанатеги", это "троли"... им можно смело доверять :-D
| |
4.46, User294 (??), 18:55, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Разве CodeArmor нарушает GPL???
Есть сомнения что тут много народа любит копаться в таком DеRьMе, коим эта штука по сути и является.Некая система DRM для программ по сути.В DеRьMе вообще обычно копаются только с 1 целью - сломать его нафиг.
| |
|
3.38, User294 (??), 18:15, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>а кто мешает?
>виндоус виста теперь ещё быстрее и лучше.
Просто пипец какая быстрая - хваленое аэро встает колом на двухъядернике с 4-8 гиг оперативы запросто.Из-за интенсивного хрустения диском.Не понимаю как ТАК можно делать операционки.Это просто жесть.
| |
3.79, mnimd (ok), 00:35, 31/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | GPL создавалась, как юридический механизм защиты свободных идей от возможности и... большой текст свёрнут, показать | |
|
4.85, mnimd (ok), 09:41, 31/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вот только подтверждение сказанного http www opennet ru openforum vsluhforumI... большой текст свёрнут, показать | |
|
5.111, User294 (??), 08:36, 01/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У всех пальцы веером и кожа шифером Пока не вляпаются в какие-то тупые проблемы ... большой текст свёрнут, показать | |
|
6.120, mnimd (ok), 10:16, 02/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Все, что вы здесь пишете, а также здесь http www opennet ru openforum vsluhfor... большой текст свёрнут, показать | |
|
7.121, SubGun (ok), 14:11, 02/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я вас уже люблю)))) Как человек-человека, конечно же.
Вы абсолютно правы, существует такая категория людей, которым нужно обязательно воевать с "проприетарщиной". Без цели, без смысла, просто потому что не GPL. Даже BSD лицензия для них - враг. И, несмотря на мои доводы, дескать я пишу программу и сам выбираю лицензию для нее, мне упорно твердят, что я - дурак, потому что не GPL выбрал. Смешно и грустно.
User294:
Совсем недавно вы выдавали очень глупые комментарии, из-за которых добрые 50% посетителей форума хотели бы вас линчевать. В том числе и я))) Прошло несколько месяцев, чувствуется, что вы обрели кое-какой опыт. Однако, мне кажется, вам еще рано вступать в полемику подобного уровня))) *мило улыбаюсь*
| |
|
8.122, mnimd (ok), 14:31, 02/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Рекомендую только воздерживаться от желания кого-либо линчевать Иначе вы сами р... текст свёрнут, показать | |
|
|
10.129, mnimd (ok), 17:02, 02/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы уже тупо повторяетесь Причем не первый раз Видимо это и является проявление... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
8.123, User294 (??), 14:47, 02/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Просто я иногда позволяю себе побыть засранцем ответив некоторым товарищам той... большой текст свёрнут, показать | |
|
9.130, mnimd (ok), 17:10, 02/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы даже на засранца не тянете Правильно будет сказать - вы все никак не может... текст свёрнут, показать | |
|
|
7.126, User294 (??), 15:48, 02/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну во всяком случае GPL я читал, BSDL тоже Равно как и кучу проприетарных лиценз... большой текст свёрнут, показать | |
|
8.133, mnimd (ok), 09:51, 03/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы обвиняете меня в телепатии Достойное занятие для фанатиков, между прочим - и... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
4.132, mnimd (ok), 20:54, 02/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>У фанатиков же наоборот, у них лицензия - это их идол, которому они поклоняются. На втором месте у них исходные тексты и кодовые базы, которые, как они убеждены специально создавались для лицензий, а не наоборот. А поскольку собственных идей и способностей у них как правило не водится, то идей они под грудой исходных текстов вообще не замечают. То есть вообще не видят того, ради чего лицензии создавались.
Просто перлы в подтверждение!
Им уже подсказки даны, а они все равно ляпают.
http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/48710.html#41
| |
|
|
2.16, StreSS (?), 16:01, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>... И если Total Commander под ...
А вот за такое вообще надо запрещать использовать GNU/Linux.
| |
|
3.20, Аноним (3), 16:17, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да да да! ДАвайте поделим всех на правильных и неправильных! А то расплодились, понимаешь ... И всех неправильных нафиг. Кто не с нами, тот за бортом.
привет, фанатеги!
| |
|
4.24, Curs (?), 16:51, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>да да да! ДАвайте поделим всех на правильных и неправильных! А то
>расплодились, понимаешь ... И всех неправильных нафиг. Кто не с нами,
>тот за бортом.
>
>привет, фанатеги!
Не фанатики, а прагматики. Вам объяснять что хорошо, а что плохо бессмысленно, так что скажу коротко - хотите мышевозилова, рюшечек и анального рабства - для вас уже есть замечательная система. А под Linux только Source or GTFO.
| |
|
5.35, ABC (??), 18:05, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Не фанатики, а прагматики. Вам объяснять что хорошо, а что плохо бессмысленно,
>так что скажу коротко - хотите мышевозилова, рюшечек и анального рабства
>- для вас уже есть замечательная система. А под Linux только
>Source or GTFO.
Вы тот самый человек, который выдаёт разрешения на использование ОС? Как хорошо, что вы пришли и сейчас наведёте Ordnung! Враги уже трепещут.
| |
|
6.41, Curs (?), 18:37, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Какие разрешения, ты о чём, дорогой? Юзай на здоровье. Просто не будет этого говна в ядре никогда и все - будешь сам прикручивать и пересобирать под новые ядра как красноглазик, чтобы в свою проприетарщину поиграть. Либо на висту свалишь. Отдыхай :))
| |
|
7.45, vitek (??), 18:54, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
точно. вот только добавлю:
>Юзай на здоровье.
согласно лицензии.
как это не странно у линуха она тоже есть. :-D
| |
|
|
|
|
|
12.102, mnimd (ok), 18:44, 31/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Совершенно наивная мысль Ну тогда и их лицензии соблюдать никто не будет, будут... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
3.49, User294 (??), 19:11, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А вот за такое вообще надо запрещать использовать GNU/Linux.
А как же свобода?Это у вас уже тоталитаризм какой-то - с ножом к горлу указывать что запускать 8[ ].Вы хотите бороться за свободу путем навязывания и ограничения?По-моему, вы выбрали неправильный маршрут...
| |
|
4.59, Curs (?), 19:58, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вы хотите бороться за свободу путем навязывания и ограничения?
Почитай GPL для начала.
| |
|
5.125, User294 (??), 14:57, 02/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Почитай GPL для начала.
Уже давно.Она ставит лишь необходимые ограничения - чтобы предотвратить ограничения даденых свобод другими.Хорошо укладывается в концепцию по которой должны бы работать законы: "свобода одних должна заканчиваться там где начинается свобода других".
А так - конституция например тоже гарантирует что есть свобода перемещения.Для некоторых это тем не менее "несвобода".Они же не могут вас в результате удерживать насильно против вашей воли (как минимум без веских причин).Прикиньте, какая несправедливость!Вот в BSD-like анархии можно было бы все.Удерживать вас?Ха, если отстреляетесь или удерете - не удержат.Иначе - ну извините, кто сильнее тот и прав.
| |
|
6.134, mnimd (ok), 11:40, 03/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Значит по-вашему, дадивая свободу одним, она отнимает ее у других Значит по-в... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
2.62, Q (??), 21:30, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>И если Total Commander под
>линукс сделают -- бегом побегу и куплю.
Hint: Вам еще понадобится WinRAR, Nero Burning ROM, Winamp, Антивирус Касперского, ну и конечно QIP c Интернет Екслорером и МС офисом для полного щястья под линуксом.
| |
|
3.69, fix (??), 22:23, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Hint: Вам еще понадобится WinRAR, Nero Burning ROM, Winamp, Антивирус Касперского, ну
>и конечно QIP c Интернет Екслорером и МС офисом для полного щястья под линуксом.
это был типа юмор?
nero linux функциональнее k3b.
winamp гвоздями прибит к венде (к сожалению).
антивирус не нужен
винрар не нужен
быдлокип не нужен
мсоффис не нужен
если не понятно, можете перечитать ещё раз.
| |
|
2.110, Nitay (?), 08:20, 01/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>И пусть прикручивают. Не надо ограничивать свободу одним опенсорсом. Хотели свободы? Нате!
>Только чтоб для всех. И проприетарных, и GPL-ных, и BSD-шных и
>черта-в-ступе-еще-каких.
Свобода сделать другого человека рабом (ограничить в правах, гарантируя еду) - это свобода?
У работорговцев есть право зарабатывать и кормить семью?
| |
|
1.23, Аноним (3), 16:44, 30/01/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Разработчики популярных игр и программ, в которые вкладываются огромные деньги, хотят получать прибыль. Со своей стороны, я готов за них платить и очень жду развития рынка игр высшего класса для UNIX. Есть масса сдерживающих факторов, но самый главный из них - слабая защита продукта эту конкретную ОС => боятся не вернуть затраченные на порт деньги => CodeArmor нужен.
| |
|
2.27, vitek (??), 17:12, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Разработчики популярных игр и программ, в которые вкладываются огромные деньги, хотят получать прибыль. Со своей стороны, я готов за них платить и очень жду развития рынка игр высшего класса для UNIX. Есть масса сдерживающих факторов, но самый главный из них - слабая защита продукта эту конкретную ОС => боятся не вернуть затраченные на порт деньги => CodeArmor нужен.
такие юниксоиды все юнихи нах.. расвалят.
идите на макос, солярис,.. чего там платного ещё из юнихов осталось?
нахрена Вам линух?
Линух ГПЛ-ный!!! Делался для ГПЛ и благодаря ГПЛ.
Никто не виноват, что он лучше приспособлен для десктопа, чем коммерческие *никс.
или ищите другой способ... например, онлайн-играм клиента вообще под ГПЛ делать можно и бесплатно раздавать.
| |
|
3.29, . (?), 17:50, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>онлайн-играм клиента вообще под ГПЛ делать можно и бесплатно раздавать
saas подразумевает недорогой качественный инет
на просторах нашей родины встречаются места, где трафф оплачивается из расчета 20-30 центов за метр
такие дела
| |
3.30, mnimd (ok), 17:51, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | не вы юникс создавали, и не вам волноваться, кто его мог бы развалить и не вам ... большой текст свёрнут, показать | |
|
4.43, vitek (??), 18:49, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | я на юникс и не претендую уж это должно быть понятно а вот к линуху свою копей... большой текст свёрнут, показать | |
|
5.52, mnimd (ok), 19:24, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ладно, специально для вас перефразирую свое высказывание Само понятие рабочий ... большой текст свёрнут, показать | |
|
6.55, vitek (??), 19:40, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | точно а само понятие окна - из коммерческого windows -D кодовая база linux ... большой текст свёрнут, показать | |
|
7.61, mnimd (ok), 21:00, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вот ваше исходное сообщение http www opennet ru openforum vsluhforumID3 48753... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
9.70, mnimd (ok), 22:38, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Раз приводите цитаты с конца, значит дочитали Пусть по-вашему бред Судить буду... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
12.84, vitek (??), 04:02, 31/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | изволю приведите пример рассуждения же по Вашей ссылке удовлетворяются лицензи... текст свёрнут, показать | |
|
13.86, mnimd (ok), 10:02, 31/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Пример чего Вы сами по себе являетесь примером фанатизма, о котором я и говорю ... большой текст свёрнут, показать | |
|
14.88, vitek (??), 14:14, 31/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | допустим я фанатик а Вы то что с таким упорством здесь доказываете если Вы не ... текст свёрнут, показать | |
|
15.90, mnimd (ok), 14:43, 31/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | То есть вы сами признали себя фанатиком И следовательно, все ваши высказывания ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
17.95, mnimd (ok), 17:04, 31/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если вы уверены, что правда за вами, тогда вам не о чем беспокоиться Кстати, го... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
1.28, mnimd (ok), 17:35, 30/01/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Чего все так разволновались?
У разработчиков всегда должен быть выбор - делать свой код закрытым или открытым. А если выбора нет - то это снижает показатель свободы операционной системы.
Возможность легко создавать закрытые компоненты расширит область применения Линукс и только пойдет ему на пользу.
"Свободность" и "открытостью" Линукса определяется "свободностью" и "открытостью" главных ветвей его репозиториев. Т.е. самой возможностью полностью исключить закрытые компоненты из дистрибутива. А на эту возможность пока никто и не думает покушаться. Наоборот, все больше и больше открываются ранее закрытые проекты.
Лучше потребуйте, чтобы открывали проектную документацию на железо, которое стоит в компьютерах. Сложность и интеллект современных микрочипов не уступает чистым программным модулям. И логику работы полупроводниковых схем вы не имеете даже малейших шансов изучить с помощью какого-либо отладчика. Вам остается только полностью довериться производителям железа, что это железо не делает ничего лишнего, кроме того, ради чего вы его покупали. И разницы с теми же проприетарными драйверами здесь никакой нет. Только религиозный фанатизм не позволяет большинству этого видеть.
А все эти крики, типа запретить, не позволить - лишь результат подсознательного страха: "Вруг кто-то что-то сделает лучше и не поделится". И по сути сами по себе являются стремлением ограничить чью-то свободу выбора. Постричь всех под одну гребенку и заставить ходить строем. В этом плане фанатичные поборники "открытости" еще хуже тех, против кого они так активно выступают.
Нравится это кому-то или нет, а Линукс по мере своего расширения неизбежно будет коммерциализироваться. Это естественный процесс. И всегда будет свободное ПО. При чем все больше и больше. И этот процесс тоже никто не сможет остановить.
Все на самом деле определяется способностями людей. И волнуются больше всего всегда те, у кого способностей не достает и кто не хочет их развивать.
| |
|
2.31, . (?), 17:55, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Линукс по мере своего расширения неизбежно будет коммерциализироваться
разве это кому либо мешает?
если софт открытый, контролируемый, стабильный и помогает зарабатывать деньги, то почему бы за него не заплатить разумную сумму
| |
|
3.33, Vertigo (??), 18:00, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот одна проблема - контролируемый. Как бы так исхитриться знать и контролировать что он там делает, если софт закрытый? Этот вопрос нужно как-то решить.
А против закрытых и платных игр под линукс я ничего не имею. И даже приветствую. ))
| |
|
4.36, mnimd (ok), 18:09, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вот одна проблема - контролируемый. Как бы так исхитриться знать и контролировать что он там делает, если софт закрытый? Этот вопрос нужно как-то решить.
Очень просто - заменить его открытым. Иногда очевидные решения настолько очевидны, что их просто не замечают.
А вообще, пытаться все контролировать - это попытка соревноваться с Богом. Это попытка контролировать общество. Поскольку современное ПО - это порождение общественного интеллекта.
>А против закрытых и платных игр под линукс я ничего не имею.
>И даже приветствую. )) | |
4.37, . (?), 18:13, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Как бы так исхитриться знать и контролировать что он там делает, если софт закрытый?
в принципе существуют развитые средства отладки и контроля доступа.
но в посте ведь и говорилось "открытый". а закрытый по возможности игнорировать
| |
4.39, User294 (??), 18:21, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вот одна проблема - контролируемый. Как бы так исхитриться знать и контролировать
>что он там делает, если софт закрытый? Этот вопрос нужно как-то
>решить.
Решается очень просто - посылом такого софта нафиг.А как вы хотите контролировать некий черный ящик?Как минимум собирать некое инфо и как-то взаимодействовать например по сети он сможет ведь.И без большого гемора (многие часы и дни с дизассемблером) нифига вы не узнаете - с хорошей целью блэкбокс вон тот пакет в сеть плюнул или с не очень хорошей.
По-моему самый надежный способ быть уверенным - не связываться с проприетарщиной.В остальных случаях - как известно 100% гарантии дает только страховой полис.Так что юзая нечто закрытое вы принимаете на себя некий риск что вас могут поиметь.
| |
|
5.75, Vertigo (??), 22:59, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А с играми-то как быть? Они ж не смогут стать открытыми - конторы-игроделы лицензируют друг у друга движки и всё такое. За деньги большие, кстати говоря. Если пытаться сделать их открытыми - те, кто код пишет ващще в трубу вылетят, им же нельзя зарабатывать на поддержке, и т.д. и т.п. Можно, конечно, сказать, что игры и не нужны. Ну раз они есть, значит, нужны ж кому-то. )) И рынок их сильно большой, угу. А так - всё равно придётся винду покупать, ежели поиграть охота. Ну, мы абстрагируемся от понятия пиратства, и прочего.
Так что не всегда всё так просто.
| |
|
6.83, vitek (??), 03:46, 31/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А с играми-то как быть?
а что с ними? тут то как раз всё просто. всего то 2 правила:
1. на них должен быть спрос (и он есть)
2. их должно быть выгодно покупать законным способом.
всё.
отсюда вывод:
- борьба с пиратами (не конечными пользователями, а распространителями) - это лучший друг опен и клозет соурс.
- единые и четкие правила конкуренции. соблюдение законов (нельзя прослушивать телефон, нельзя устанавливать спайваре, старфорс и т.д. - частная собственность неприкосновенна)
в применении к линуху - если кто-то хочет на нём запустить proprietary софт, то это его дело, но это не должно нарушать gpl. точка. поверьте, способов масса.
| |
|
|
4.47, vitek (??), 19:02, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вот одна проблема - контролируемый. Как бы так исхитриться знать и контролировать что он там делает, если софт закрытый? Этот вопрос нужно как-то решить. А против закрытых и платных игр под линукс я ничего не имею. И даже приветствую. ))
попробую быть серьезным. это действительно "правильный" комментарий.
как это не странно, но я тоже не против акрытых и платных игр под линукс.
НО!
с условием:
я не ворую их программы, а они не называют меня вором априори и не пытаются шпионить за мной на моём же железе.
если у них получиться это соблюдать, то буду только за.
вот только вряд ли.. у проприетарного софта уж очень большой соблазн съесть больше чем нужно.
| |
|
5.53, Аноним (-), 19:29, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ты gplный параноик свехнувшийся на халяве. таким чтобы стать счастливым и богатым нужно всего лишь показаться умному психиатру
| |
|
6.56, vitek (??), 19:44, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>ты gplный параноик свехнувшийся на халяве. таким чтобы стать счастливым и богатым нужно всего лишь показаться умному психиатру
у Вас явно не правильное представление о халяве.
но могу Вас обрадовать - Вам психиатр не поможет... моральным уродам психиатры не помогут. :-D
p.s.:
не каждый богатый - счастлив. и не каждый счастливый - богат.
| |
6.57, ноним (?), 19:46, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Наша камера в вашем туалете установлена для вашей безопасности.
ФСБ.
| |
|
|
|
|
2.48, User294 (??), 19:07, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Мужики! Если это не придушить прямо сейчас
Человек, с такой логикой тебе компьютер надо выкинуть и удрать в тайгу, от цивилизации подальше.Жить будет спокойнее.А то большинство операционок (наверное все виденные мной?) не запрещают запускать под ними все что угодно, хоть форматер диска, хоть эту гадость.Более того - если операционка будет запрещать что-то под ней запускать - это уже не свобода вовсе, а какая-то диктатура с ножом к горлу.Но выбор то - за вами.Это вы кто все решает.Не пользуйтесь таким софтом - и он сдохнет в безвестности.А если покупать защищенное им с воплями "ура!" - он конечно же будет существовать.Ну и backslash за такие "полезные" нововведения - это честно и так далее.Поругаться на производителя которые это поюзает - самое оно, доведя до сведения производителя что вы не особо счастливы видеть подобную защиту в их софте.Так что вопите наздоровье что вам такое не нравится.Только осмысленно и вменяемо, а не так как сейчас ;)
>- Линксу капец!
А что взамен то?Можно подумать под любой другой операционкой что-то изменится.Стоит только кому-то захотеть сделать такую систему под иную операционку - и там будет точно так же.
| |
2.72, Curs (?), 22:52, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>У разработчиков всегда должен быть выбор - делать свой код закрытым или
>открытым. А если выбора нет - то это снижает показатель свободы
>операционной системы.
Полностью согласен. Равно как и у пользователей должен быть выбор - платить или не платить за эти разработки.
| |
|
3.73, mnimd (ok), 22:57, 30/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Равно как и у пользователей должен быть выбор - платить или не платить за эти разработки.
Само собой разумеется.
| |
3.81, ноним (?), 03:10, 31/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Равно как и разработчиков ОС. Они имеют право решать под какой лицензией её разрабатывать и на каких условиях её распространять.
И linux давно уже с этим определился. Собственно из-за этого и родился.
Если кому то е нравиться, то есть и другие ОС.
Выбирайте другие. Это ВАШЕ право выбора.
| |
|
4.131, mnimd (ok), 17:29, 02/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Если кому то е нравиться, то есть и другие ОС.
>Выбирайте другие. Это ВАШЕ право выбора.
Ну да, а зачем повторять очевидные вещи?
Для повседневной деятельности меня вполне устраивает Линукс.
Там, где меня Линукс не устраивает, я использую другие ОСи.
Почему непременно что-то должно не нравиться? Вы мыслите, как фанатик. А мне все нравится.
Keep it simple, stupid!
| |
|
|
|
1.78, Аноним (3), 00:31, 31/01/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
2 vitek:
> такие юниксоиды все юнихи нах.. расвалят.
> идите на макос, солярис,.. чего там платного ещё из юнихов осталось?
> нахрена Вам линух?
> Линух ГПЛ-ный!!! Делался для ГПЛ и благодаря ГПЛ.
Это Вы мне ответили. Что ж, и я отвечу - я и сам пишу GPL софт, активно пользуюсь свободным ПО. А еще я хочу покупать игры для Linux. Да, платные и закрытые. Я думал я фанатик, но нет, Вы меня победили в этом плане... Пожалуйста, просто не надо перегибать палку и необоснованно преувеличивать угрозы для будущего ОС. Хотя я сам конечно против монополистов закрытого ПО слишком фанатично и злобно реагирую, но все же мне тоже надо быть поразумнее...
| |
|
2.82, vitek (??), 03:28, 31/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А еще я хочу покупать игры для Linux. Да, платные и закрытые.
а я типа запрещаю?
единственное против чего я, так это против всякого рода спайваре и т.д. (и старфорс в том числе).
если кто-то продал Вам игру (или даже временное право её использовать), то это не значит, что на это время он стал владельцем Вашего компьютера.
и если хоть каплю Вы с этим согласны, то поймёте, почему стандарты (от doc, до opengl и dx) должны быть открыты, почему драйвера должны быть открыты (Вы купили РАБОТАЮЩЕЕ устройство, поддерживающее открытые стандарты) и т.д. и т.п.
резюмирую. конкуренция должна быть справедливой и вестись по одним правилам.
(для затравки и размышлений - почему call of duty для ps имеет требования гораздо ниже, чем для pc?) и ещё. никому не позволено менять правила игры. т.е. нельзя удалять explorer.exe также как и нарушать gpl.
есть масса способов работать в линух законно (oracle c 1999 года отлично справляется).
взять же его под контроль - не выйдет.
пусть ищут законные способы.
(кстати старфорс не законен даже под виндами. и игры с ним идут на 90% исключительно в России)
| |
|
3.103, Аноним (3), 19:36, 31/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> (кстати старфорс не законен даже под виндами. и игры с ним идут на 90% исключительно в России)
Разработчики просто хотят чтобы их продукт не воровали, вот и все. И поэтому обращаются в сторону старфорса, куда им деваться? В России пиратство просто ппц...
| |
|
|
1.87, ram_scan (?), 13:04, 31/01/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>компания V.i. Labs реализовала поддержку Linux платформы в системе CodeArmor (не
>путать с AppArmor), предназначенной для защиты от копирования и отслеживания фактов
>нелегального использования проприетарных программ.
Абсолютно бесполезная и бестолковая вещь. Развели инвестора, попилили бабки, выдали на гора горбуху. Щас какой-то щщисливый лох попытается продвигать это дело. Два раза. Потом похоронит. Потому-что имея исходники от всей системы включая ядро этот кодеармор можно изящно ставить в любую позу и иметь потом себе в удовольствие так как хочется. Как в плане изучения чо он там внутри делает, так и в плане заставить его работать так как хочется а не так как задумано.
| |
1.89, XoRe (ok), 14:35, 31/01/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Предлагаю посмотреть на это, как на эволюцию точки зрения относительно ведения бизнеса.
Есть конторы, которые выпускают закрытый софт и закрытые игры.
Само по себе это не плохо.
Они хотят денег.
Это тоже не так неплохо.
Они хотят защититься от пиратства.
В этом тоже ничего плохого нет.
В Windows им для этого достаточно подгрузить пару библиотек и вуаля: нет диска в сидироме - нет запуску игры.
И это тоже не так плохо, ведь это довольно эффективная мера.
Особенно если посмотреть на отношение затраты/выхлоп.
Куда эффективнее, чем тратить деньги на геноцид против пиратов.
Вот эти компании осваивают *nix (или даже так - НЕ Windows) нишу.
И опять, в этом нет ничего плохого - геймеров не под windows достаточно.
Компании решают применить старый способ - подгрузить пару модулей к ядру и все.
Но эффекта мало.
Почему?
ну потому что в windows, root - это система (пользователь SYSTEM).
А в *nix, root - это пользователь.
В windows можно сказать руту "подгрузи эти библиотеки и не пускай никого" и рут послушает.
А в *nix рут может послать =)
Но суть не в этом.
А в том, что сначала компании попробуют старый и проверенный в windows метод.
Потом поймут, что фигня получается.
А потом попробуют что-нибудь другое, что будет более компромиссным решением.
Может опять окажется, что фигня получается.
И потом придумают ещё что-то, что более менее устроит всех и приживется.
Это и есть эволюция.
И тут нет ничего плохого.
| |
|
2.91, mnimd (ok), 15:16, 31/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это не "эволюция", это всего лишь выбор.
Хотите - пишите открытый код.
Хотите - пишите закрытый код.
KISS. Keep it simple, stupid! - один из основополагающих принципов Unix.
| |
|
1.92, fi (ok), 15:21, 31/01/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>компания V.i. Labs реализовала поддержку Linux платформы в системе CodeArmor (не
>путать с AppArmor), предназначенной для защиты от копирования и отслеживания фактов
>нелегального использования проприетарных программ.
> Разработчики популярных игр и программ, в которые вкладываются огромные деньги, хотят получать прибыль. Со своей стороны, я готов за них платить и очень жду развития рынка игр высшего класса для UNIX. Есть масса сдерживающих факторов, но самый главный из них - слабая защита продукта эту конкретную ОС => боятся не вернуть затраченные на порт деньги => CodeArmor нужен.
Сама идея зарабатывать на играх конечно прекрасна, я только за!
Но вот способ который предлагает V.i. Labs устарел лет на десять,
даже под виндоус он явно косой, и от него отказываются.
Если кто не в курсе, таких систем на Linux полно, но что-то не видно у них роста и перспективы.
Я думаю, что будущее за онлайн играми, где плата будет за сервис. А для офф-лайн игр проще сбросить цену, как это хорошо получилось у наших компаний.
| |
|
2.93, mnimd (ok), 15:30, 31/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Если кто не в курсе, таких систем на Linux полно, но что-то
>не видно у них роста и перспективы.
>
>Я думаю, что будущее за онлайн играми, где плата будет за сервис.
Это просто одна из возможностей.
Зачем при любой возможности искать непременно "рост и перспективу"? И зачем непременно за всем должно "быть будущее"?
KISS. Keep it simple, stupid! - один из основополагающих принципов Unix.
| |
|
3.96, ноним (?), 17:08, 31/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
linux не UNIX. Усвойте уже.
Он распространяется под лицензией, которая называется так:
GNU General Public License (GNU GPL or simply GPL)
Где GNU - recursive acronym for GNU's Not Unix.
http://en.wikipedia.org/wiki/Linux
зы:
Просто надоело про ваш KISS читать во всех ваших сообщениях.
Один идиот сказал, а другой уже задолбал повторять.
| |
|
|
1.108, belkin (ok), 01:28, 01/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Все эти защиты от пиратства всегда приводят к одному и тому же: у ломальщиков растут доходы, а у законопослушных потребителей программ появляется новый "геморой" из-за необходимости активации, новых глюков и беспокойство из-за шпионской деятельности модулей защиты.
Возможно ли без матерных слов думать о программистах коммерческого ПО, которое не будет работать без активации, а для активации компьютер нужно подключить к Интернет ?! Швабру занозную им в задницу.
Честный пользователь заплатил за лицензию и получил головную боль с активацией/защитой, а пираты своим покупателям дают возможность этих проблем избежать. Так кто больше заботиться о клиенте - пираты или разработчики ? Во парадокс.
| |
|
2.115, XoRe (ok), 10:46, 01/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Честный пользователь заплатил за лицензию и получил головную боль с активацией/защитой, а
>пираты своим покупателям дают возможность этих проблем избежать. Так кто больше
>заботиться о клиенте - пираты или разработчики ? Во парадокс.
А кто софт и игры пишет?
Разработчики или пираты?
Пираты просто паразитируют на разработчиках.
| |
|
3.117, ноним (?), 11:04, 01/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если бы ещё некоторые разработчики не вели себя как пираты и не паразитировали на своих своих клиентах, то было бы совсем отлично.
| |
|
4.135, XoRe (ok), 16:37, 18/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Если бы ещё некоторые разработчики не вели себя как пираты и не
>паразитировали на своих своих клиентах, то было бы совсем отлично.
Да.
Но если бы некоторые клиенты не вели бы себя, как пираты (т.е. платили бы за игры, в которые играли), то разработчикам не было бы необходимости ставить всякие защиты и приблуды.
| |
|
|
|
|