| |
| |
| 3.52, Аноним (52), 09:57, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Точняк. Никс, которым пользуются просто все. В отличие от Федоры.
| | |
| 3.149, Аноним (149), 18:34, 11/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> сколько бы не наварил, никс им не обойти.
Чтобы обойти тех, кто плетётся в хвосте, нужно повернуть назад.
"На 360 градусов", как говорят в Европе.
| | |
|
| 2.143, Аноним (143), 11:11, 11/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сабвуфер всё равно работать не будет. Писаки ведь на нубуках с головными телефонами(затычками) ¯\_(ツ)_/¯.
| | |
|
| |
| 2.3, Bonbon (?), 22:57, 09/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Нужные пакеты по-прежнему можно поставить с помощью rpm-ostree install ...
| | |
| |
| |
| 4.16, Аноним (16), 00:22, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
С обязательной двойной перезагрузкой ты имел в виду? Каждый день.
| | |
|
|
|
| |
| |
| 3.93, n00by (ok), 16:37, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Реализуют одну идею, отличаются лишь целевой аудиторией: одни пользователи собирают сами, для других это делает Red Hat.
| | |
| |
| 4.126, morphe (?), 03:14, 11/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> одни пользователи собирают сами, для других это делает Red Hat.
Так в NixOS всё тоже собирается, и в бинарном кеше лежит
| | |
| |
| 5.131, n00by (ok), 08:31, 11/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> одни пользователи собирают сами, для других это делает Red Hat.
> Так в NixOS всё тоже собирается, и в бинарном кеше лежит
Ну кеш по своей сути лишь сокращает время сборки, у пользователя всё равно остаётся некая свобода выбора и контроль над системой.
| | |
|
|
|
| 2.30, Аноним (30), 03:43, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Пробовал и то и это, на фоне NixOS все эти атомные федоры такие обрезанные мегас... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.53, Bonbon (?), 10:00, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если рядовая Федорка после обновы вообще не загрузится, что будет делать обычный пользователь? Атомный федорянин загрузится с предыдущего инстанса и сделает роллбэк, например.
| | |
| |
| 4.63, Анонист (?), 11:24, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> что будет делать обычный пользователь?
В очередной 100500 раз переустановит систему? Ибо Федору никто не будет ставить в продакшн и место ей только в виртуалках дистрохоперов.
| | |
| 4.72, Аноним (72), 12:25, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если рядовая Федорка после обновы вообще не загрузится, что будет делать обычный
> пользователь? Атомный федорянин загрузится с предыдущего инстанса и сделает роллбэк, например.
Чукча не читатель, чукча писатель? Для таких случаев написано же про всякие таймшифты.
Не надо недооценивать хомяков. Хомяки как раз загрузятся в лив и в гуях откатятся из гуёв же, чем будут колупаться в консолях.
Тем более отзыв этих самых хомяков я уже получал, что с таймшифтом проще, ведь они его УЖЕ освоили.
Плюсы атомарщины в варианте федорки раздуты.
| | |
| |
| 5.77, Аноним (77), 13:15, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Хoмяк не знает что такое таймшифт, хoмяк просто в очередной раз переустановит систему с live usb.
| | |
| 5.83, Аноним (83), 15:19, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
У "хомяков" проблема с лицензией на новые железки. Как думаете, сколько из них поставят "программу для программистов", чтобы играть в игры и заседать в сетях? Ваш таймшифт недозрел ещё раньше Линукса до населения.
| | |
| |
| 6.119, Аноним (72), 23:27, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> У "хомяков" проблема с лицензией на новые железки. Как думаете, сколько из
> них поставят "программу для программистов", чтобы играть в игры и заседать
> в сетях? Ваш таймшифт недозрел ещё раньше Линукса до населения.
Судя по общению с линуксовыми хомяками у меня актуальное представление о ситуации, а вы всё ещё застряли где-то в стереотипах десятилетней давности.
Почаще общайтесь на линуксовых ресурсах для хомяков, а то поди в своём айтишном болотце не в курсе что вокруг твориться! ;)
| | |
| |
| 7.129, iPony129412 (?), 05:19, 11/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Почаще общайтесь на линуксовых ресурсах
А смысл? Это своя закрытая тусовка.
А тестовый полигон федора как был далёк от домохозяек, так и остался. Ибо такой цели даже и не стоит.
| | |
| |
| 8.160, Аноним (160), 16:23, 12/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Смысл в том, чтобы быть в теме и держать руку на пульсе, а то по ходу так получа... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.158, adolfus (ok), 13:45, 12/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Сижу на федоре с первой версии и что-то не помню, чтобы после update или upgrade система не грузилась. Переустановку с нуля делаю только при смене железа.
| | |
| |
| 5.162, Аноним (160), 16:32, 12/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А это байки каких-то мимокрокодилов, которые федоркой не пользовались или же тол... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 1.5, Шарп (ok), 23:34, 09/02/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 >Тем временем, разработчики Ubuntu изменили планы в отношении атомарно обновляемого дистрибутива Ubuntu Core Desktop, который не успевают довести до готовности к весеннему LTS-выпуску Ubuntu 24.04.
У Космонавта всё так же не получается тягаться с шапкой.
| | |
| |
| 2.34, Лул (?), 04:01, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Тем временем, разработчики Ubuntu изменили планы в отношении атомарно обновляемого дистрибутива Ubuntu Core Desktop, который не успевают довести до готовности к весеннему LTS-выпуску Ubuntu 24.04.
> У Космонавта всё так же не получается тягаться с шапкой.
А прикинь, красношляпа переедет целиком на атомарщину, и дропнет классику.
А Космонавт типа неосилил, дропнет снапы, тут вроде бы злые конкуренты будут потирать тентакли от злорадства, а Космонавт возьми да и дропни ещё идею атомарного десктопа и оставит классику.
Во будет ржака, когда хомячьё толпой повалит туда, где остался привычный подход с системой с нативными пакетами из нативного репозитория, которые привычно ставятся/удаляются xD
| | |
| |
| |
| 4.71, Аноним (72), 12:21, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не повалит кто пакеты то делать будет?
А кто их сейчас опакечивает, часть дармовых мейнтейнеров от MOTU и прочего сообщества, а какой-то мизер сама каноникла из дебиана тягает и перепаковывает.
| | |
|
| 3.80, User (??), 14:21, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да как сидели на виндах с макосью - так и будут сидеть, чо. Разве что еще ведерко попкорна прикупят для просмотра "В мире животных" с их жабогадючьими взаимоотсношениями...
| | |
| 3.116, Аноним (149), 20:51, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А Космонавт типа неосилил, дропнет снапы, тут вроде бы злые конкуренты будут потирать тентакли от злорадства, а Космонавт возьми да и дропни ещё идею атомарного десктопа и оставит классику.
Атомарно или нет, но от snap Canonical не откажется, потому что snap store — единственная надежда радикально повысить монетизацию Ubuntu.
| | |
|
| 2.84, Аноним (83), 15:20, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зато вы раньше всех построили коммунизм, сдав территории доллару )
| | |
|
| 1.6, RocketShark (?), 23:44, 09/02/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Какие же дикие костыли ради костылей. Всё это наглядно демонстрирует заинтересованность IBM в намеренном переусложнении системы, чтобы извлекать максимально высокие прибыли на поддержке всех этих велосипедов.
| | |
| |
| |
| 3.32, Аноним (30), 03:48, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Шапка упрощает себе поддержку.
Ага, путём форса скорейшего загона хомяков на флатпаки, потому что при атомарных федорках это более быстрый способ получить нужный софт в системе, а не тратить часы на установку нужных пакетов. xD
| | |
| |
| 4.79, Anonymous1 (?), 14:13, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да, именно так. Шапка поддерживает атомарную систему, все остальное отправляется к авторам флатпаков. Наконец-то можно будет сбросить с себя необходимость тянуть тонны чужих пакетов неизвестно с чем.
| | |
| |
| 5.95, n00by (ok), 16:42, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Сбросят ту самую соломинку, что переломит хребет майнтайнерам болгеносов.
| | |
|
|
|
| 2.33, Аноним (30), 03:55, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Какие же дикие костыли ради костылей. Всё это наглядно демонстрирует заинтересованность
> IBM в намеренном переусложнении системы, чтобы извлекать максимально высокие прибыли на
> поддержке всех этих велосипедов.
Эти дикие костыли - часть хитрого плана по превращению федорки в неделимый обрезок, поверх которого будет всё что можно облепленно флатпаками, которые сюрприз - будут поддерживать не огромный штат мейнтейнеров федорки, а станут головняками апстрима.
Ну, по крайней мере на это расчёт, судя по телодвижениям красношляпых, которые в розовых мечтах сказочных персонажей красношяпе никак не подчиняются, ага ;)
| | |
| |
| 3.68, Псевдонимус (?), 11:54, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Как бы так и должно быть, внезапно. Поддержка приложений дело их написптелей. Правда зделали все через опу.но это ведь лайнакс. Можно понять.
| | |
|
|
| 1.9, cheburnator9000 (ok), 00:02, 10/02/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 >>> Для установки и обновления дополнительных приложений применяется система самодостаточных пакетов flatpak
Треш, говно, срань и содомия. Зачем вам тогда вообще сдались эти RPM пакеты в дистрибутиве? Создайте уже базовую ОС для запуска flatpak, и библиотеки в систему интегрируйте через тот же flatpak. Потом можно начать и деньги стричь за "покупку бинарных файлов" пакетов flatpak.
>>> при помощи которой приложения отделяются от основной системы и запускаются в отдельном контейнере.
Софт в КОНТЕЙНЕРАХ КАРЛ! Мало одного презерватива на члене, нужно сразу три четыре надевать!
| | |
| |
| 2.10, cheburnator9000 (ok), 00:03, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Надеюсь эти _контейнеры_ запускаются под KVM виртуализированной fedora coreos в которой бежит docker.
| | |
| 2.69, Псевдонимус (?), 11:56, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Именно так и будет. Можешь скринить. И тысячи пакетособирателей заслуженно отправятся в утиль.
З
| | |
| 2.89, Аноним (89), 16:11, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Софт в КОНТЕЙНЕРАХ КАРЛ! Мало одного презерватива на члене, нужно сразу три четыре надевать!
Контейнеры тут больше для удобства, а не ради безопасности. И это намного лучше, чем раскидывать мусор по системе. Потом вручную замучаешься вычищать если захочешь что-то переустановить, деинсталляторы далеко не всё удаляют.
| | |
| 2.110, Аноним (-), 19:58, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Треш, говно, срань и содомия. Зачем вам тогда вообще сдались эти RPM
> пакеты в дистрибутиве? Создайте уже базовую ОС для запуска flatpak, и
> библиотеки в систему интегрируйте через тот же flatpak. Потом можно начать
> и деньги стричь за "покупку бинарных файлов" пакетов flatpak.
Ну так они не просто изобрели setup.exe - но и сделали его жирным и сыкотным. Айбиэм просто все с полуоси не попускает, очень хочется винде надрать зад.
| | |
|
| |
| 2.13, Анонист (?), 00:12, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> на Intel Atom (AOD270) пойдёт?
На какой свалке ты откопал этот копролит? Я думал, что таких уже и в природе не осталось то. На нём даже Windows XP с жуткими тормозами работала.
| | |
| |
| 3.105, Аноним (105), 19:17, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На нём Windows 7 Basic весьма успешно работало, а сейчас стоит Kali Linux Purple. Вроде работает.
| | |
|
| 2.24, _kp (ok), 01:50, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 К счастью нет. ;)
У того антиквариата ОЗУ 2Гб максимум, а 64х битный Линукс на этом не работает.
Хотя особо упорные могут впадать в свопоманию, или ставить только консоль.. Но это баловство, есть же и qemu.. ;)
| | |
| |
| |
| 4.146, _kp (ok), 12:50, 11/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Это N2600 поддержка 64 бит у него есть.
Написал же, ограничен 2Гб ОЗУ. А актуальные графические окружения можно только "позапускать" на таком объеме ОЗУ, и то работают плохо.
Да запустите в виртуалке, хоть на мощном компе, выделив хоть десяткок ядер, но именно с 2Гб ОЗУ. Результат не порадует.
А вот подобрать 32х битную ОС, относительно современную вполне можно. Конечно, для легких вспомогательных задачь.
| | |
|
|
|
| |
| |
| 3.87, Аноним (87), 16:02, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Переключение с одной версии системы на другую в NixOS очень даже атомарное, причём в отличии от сабжа для переключения зачастую не нужна перезагрузка
| | |
| |
| 4.124, Аноним (-), 02:17, 11/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> для переключения зачастую не нужна перезагрузка
В большинстве случаев именно что нужна и это конкретно так выбешивает. Для продакшн вообще не годится такой подход.
| | |
| |
| 5.145, Аноним (87), 11:47, 11/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну простите, обновлять ядро без перезагрузки задача не тривиальная, но в общем-то перезагружаться никто не заставляет
| | |
| 5.163, Цетральный Комитет (?), 16:36, 12/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> для переключения зачастую не нужна перезагрузка
> В большинстве случаев именно что нужна и это конкретно так выбешивает. Для
> продакшн вообще не годится такой подход.
Как раз в NixOS для использования новых, тольк что установленных пакетов перезагрузка не нужна, если это не системные пакеты, типа ядра. А вот в атомарной федоре нужно перезагружаться после каждой установки пакетов через rpm-ostree, т.к. устанавливается это всё добро в другой слой.
| | |
| |
| 6.168, Аноним (168), 10:34, 14/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> если это не системные пакеты
systemd тоже вполне себе отлично обновляется без перезагрузки. Могут быть проблемы разве что если основательно конфиг менять, но делать такие вещи на проде и потом жаловаться, ну здрасте, ССЗБ
| | |
|
|
|
| 3.123, Аноним (-), 02:15, 11/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> заблокирован в РФ
Это какие-то специфичные проблемы с вашим провайдером или с его DNS. У меня открывается без VPN и сторонних DNS.
| | |
|
|
| 1.18, cheburnator9000 (ok), 01:12, 10/02/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
Установил silverblue в виртуалку. Специально сделал 2 ядра для теста. И как вы думаете за сколько времени ЭТО установилось?
23 минуты. Вы когда-нибудь видели чтобы линукс так долго устанавливался? При локальной установке (не нужно говорить про opensuse netinstall). Я лично нет. Венда и та быстрее устанавливается.
| | |
| |
| 2.19, cheburnator9000 (ok), 01:21, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
При первом запуске Gnome Software в памяти весит 450 мб! Пол гигабайта в процессе "downloading software catalog" который длится минут десять и не грузит CPU. А реально работает процесс rpm-ostree который кушает 330мб и грузит проц на 15%, целых 10 минут. Что вообще происходит? https://i.imgur.com/hMsKOOf.png Хмм ясно понятно 4гб современному линукс дистрибутиву уже мало https://i.imgur.com/8dwh0IO.png полезло в swap.
| | |
| |
| |
| |
| 5.29, cheburnator9000 (ok), 03:35, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
После первой перезагрузки в обновленную ОС vmware завис к чертям на три буквы. После второй перезагрузки завис Gnome Wayland и начал артефачить курсором (как в венде 98 лол). Сколько не перезагружай, а в итоге система зависает, а в след за ней и vmware, во дают иноваторы.
| | |
| |
| |
| 7.62, Аноним (1), 11:06, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Шо ты несешь? В VMware Fedora 39 под Wayland работает шустрее и плавнее, чем под X. И это с HD630 на хосте!
| | |
| |
| 8.88, Аноним (89), 16:04, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если ты про встройку интеловскую, то твоё GPU безнадёжно устарело, поставь хот... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.104, cheburnator9000 (ok), 18:36, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Debian Gnome Wayland и KDE Neon Unstable с версией KDE 6 Beta под Wayland все нормально нет такого чтобы все наглухо зависало.
| | |
|
|
| 5.40, Аноним (41), 06:18, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Тоже не понимаю зачем в базе Silverblue что-то отличное от Gnome.
В базе хватит одного родного для проекта Gnome Epiphany, а после установки пользователь сам решит что ему установить.
| | |
| |
| 6.135, К.О. (?), 10:25, 11/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Фишка в том, что Silverblue это тот же Workstation, только Atomic. Пока в Workstation поставляется предустановленный Firefox, в Silverblue он тоже будет в базе. По крайней мере, именно это они год-полтора назад говорили в ответ на вопросы почему бы браузер не предустанавливать как flatpak.
В конечном счёте они, очевидно, зависят от того, что будет поставляться в следующем RHEL.
| | |
|
|
|
|
| 2.37, Аноним (30), 04:14, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Установил silverblue в виртуалку. Специально сделал 2 ядра для теста. И как
> вы думаете за сколько времени ЭТО установилось?
> 23 минуты. Вы когда-нибудь видели чтобы линукс так долго устанавливался? При локальной
> установке (не нужно говорить про opensuse netinstall). Я лично нет. Венда
> и та быстрее устанавливается.
То ли ещё будет, если не одной пачкой ставить все нужные пакеты, а доставлять их "по мере необходимости", то на каждый раз ждать перестроения системы с этим rpm-ostree реально день на доводку системы потратить можно с попутными ребутами, тогда как в классической федорке это дело нескольких минут.
| | |
| |
| 3.136, К.О. (?), 10:30, 11/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ой-вей, а пробовал с классической федоркой переключиться с предыдущего релиза на текущий и потом обратно примерно за те же двадцать минут, и чтобы при этом ничего не сломалось?
| | |
| |
| 4.153, Аноним (153), 03:13, 12/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зачем ты отказываешься на предыдущий релиз пакетным менеджером совсем кукушка поехала? Используй btrfs snapshots. В opensuse это настроено из коробки, любое не удачное обновление можно загрузиться в предыдущее состояние со снимка btrfs через grub, или даже полностью вернуться на этот снимок отказавшись от не удачных изменений ФС.
| | |
| |
| 5.165, К.О. (?), 23:56, 12/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В opensuse это настроено из коробки
В OpenSUSE это прибито гвоздями к BTRFS, да. А в Fedora Silverblue не прибито. Там rpm-ostree, поэтому переключение с релиза на релиз происходит через выбор базовой ветки для системы.
| | |
| 5.166, К.О. (?), 00:08, 13/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> можно загрузиться в предыдущее состояние со снимка btrfs
Это прекрасно, но если предыдущего состояния не было, то и загрузиться в него нельзя.
Используя rpm-ostree ты можешь установить последнюю F39, затем переключиться, например, на ветку F35 и загрузиться в неё. При этом все твои конфиги останутся с тобой, а не в другом снапшоте.
| | |
|
|
|
| 2.90, Аноним (89), 16:17, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Венда и та быстрее устанавливается.
Не застали вы времён, когда ставили Windows XP на первопень (без mmx) с 64 мегабайтами ОЗУ и крайне медленным IDE жестким диском. Мой рекорд - 4 часа. Настолько было сильно желание посмотреть на новую ОС имея днищенское железо.
| | |
|
| 1.23, Аноним (23), 01:49, 10/02/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 А вот и теневой хозяин магазина flatpack появился (ясное дело что продать корпоративным клиентам такое если не управляешь магазином не получится). Про снеп хоть точно известно кто, а здесь скрывались под "комюнити".
| | |
| |
| 2.39, Аноним (41), 06:13, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Так сразу было понятно кем, для чего и для кого flatpack создавался.
С разморозкой)
| | |
|
| 1.35, ЛулКек (?), 04:06, 10/02/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
"Проект Fedora объявил об унификации именования пользовательских сборок дистрибутива Fedora Linux, в которых применяется атомарная модель обновления и монолитная компоновка системы. Подобные варианты дистрибутива выделены в отдельное семейство Fedora Atomic Desktops, сборки в котором будут именоваться "Fedora название_рабочего_стола Atomic". "
Ура, все будут унифицированы и всем пользователям будет понятно, что означает вся эта абракадабра!..
"При этом для уже узнаваемых и давно существующих атомарных сборок решено сохранить старое название, так как они уже стали узнаваемыми брендами. В итоге, Fedora Silverblue на базе GNOME и Fedora Kinoite на базе KDE сохранят прежние имена."
А не, отмена, все будут равны, но некоторые равнее, и новые пользователи всё также должны будут гуглить, что некоторая абракадабра значит!
"Оке-е-ей?!"(с)
| | |
| |
| 2.38, Аноним (41), 06:11, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Тоже не понял смысла.
Что такое Fedora Silverblue для незнающего?
А по названию Fedora Gnome Atomic сразу понятно что база на Gnome.
В отличии от абстрактных имен типа Silverblue, Kikoite, названия основных DE в Linux многие знают.
| | |
| |
| 3.120, pic (?), 23:48, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Может бренд Silverblue продвигают как торговую марку?
GNOME всё-таки их разработка, а остальные проекты просто вторичные сборки от сообщества (Fedora Spins), поэтому такой подход.
| | |
|
|
| 1.43, Аноним (43), 07:01, 10/02/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Не так давно смеялись над Gentoo что компиляция - прошлый век. Теперь каждый может собрать базовую систему из исходников и тиражировать её.
| | |
| |
| 2.91, Аноним (89), 16:24, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> компиляция - прошлый век
Вы с этим не согласны? Огласите пользу конпиляции при наличии готовых бинарников, плез.
| | |
| |
| 3.127, Аноним (43), 04:16, 11/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Наложение патчей, оптимизация компиляции, сборка с поддержкой различных иструкций ЦПУ.
| | |
| |
| 4.128, KawaiiSelbst (?), 05:05, 11/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 А мне казалось, что программы ставят, чтобы ими пользоваться, а не чтобы бесконечно их компилировать...
| | |
|
|
| 2.99, pic (?), 17:49, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Мне кажется, что Gentoo в перспективе может оказаться одной из главных платформ для сборки таких неизменяемых образов базовой системы. И гентушникам лопатить в собственный формат почти ненужно.
| | |
| 2.140, К.О. (?), 10:46, 11/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> собрать базовую систему из исходников
Неужели.
man rpm-ostree
| | |
|
| 1.50, Аноним (-), 09:52, 10/02/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– | |
Авторм новости даю совет, когда вы пишете про атомарно обновляемые дистрибутивы, всегда указывайте размер установочного образа, а также общий размер закачиваемых обновлений за месяц.
Атомарные дистры по размеру очень большие.
| | |
| |
| 2.142, pic (?), 11:01, 11/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Vanilla OS - 1,8 GB
Endless OS - 3,5 GB (Basic)
Минорные обновления для Endless OS 5.x.x часто бывали где-то 100-300 MB.
Как у других неизменяемых не знаю.
| | |
|
| 1.57, DEF (?), 10:23, 10/02/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Мало нам монолитного ядра, теперь в ход пошли монолитные дистрибутивы.
| | |
| |
| 2.82, Аноним (89), 14:57, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И это прекрасно. Разброда и шатания будет меньше. Особенно актуально для серверов.
| | |
| |
| 3.92, Аноним (-), 16:36, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Разброда и шатания будет меньше.
Странные у вас представления о Свободном Сообществе.
| | |
| |
| 4.94, Аноним (89), 16:38, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Странные у вас представления о Свободном Сообществе.
Безграничная свобода порождает хаос. И 100500 форков убунты с нескучными обоями тому подтверждение.
| | |
| |
| 5.138, К.О. (?), 10:37, 11/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И 100500 форков убунты с нескучными обоями
Возвращайся-ка ты обратно в свой 2006-й, и как вернёшься, положи машину времени туда, где взял.
100500 форков убунты у него, видите ли.
| | |
|
|
|
|
| 1.58, Аноним (58), 10:26, 10/02/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> дата выхода первой версии Ubuntu Core Desktop не называется, отмечается только то, что выпуск будет сформирован после того, как удастся устранить все имеющиеся недоработки.
Если это правда, то никогда такая версия не выйдет
| | |
| 1.97, pic (?), 17:41, 10/02/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Вообще, если больше нравится Debian, то можно поставить атомарную Vanilla OS, они ушли в Ubuntu на Debian Sid в базовом образе.
Но есть нюанс, Fedora Atomic не совсем неизменяемая ОС, там можно доустанавливать пакеты в базовый образ, что нехорошо, в Endless OS такого нет, Vanilla OS можно благодаря менеджеру apx ставить пакеты из:
Ubuntu --apt
Fedora (репозиторий RPM Fusion) --dnf
ArchLinux (репозиторий AUR) --aur
Alpine --apk
OpenSUSE --zypper
Void Linux --xbpd
Nix (Nixpkgs)
Она более гибкая, и там ванильный GNOME, в отличии Endless OS (здесь тоже можно отключить ненужные расширения).
Перспективность Vanilla OS больше впечатляет, чем Fedora Atomic, перед Endless, но последняя всё же очень сильно отличается способом обновления через ostree, а не ротацией разделов, плюс она на Debian Stable, очень живучая, но с относительно новым ядром.
Сейчас там - Linux endless 6.5.0-10-generic #10+dev39.31f6e26beos5.1.2 SMP PREEMPT_DYNAMIC Thu Dec 21 16:32: x86_64 GNU/Linux
| | |
| |
| 2.98, pic (?), 17:44, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Замаскировать GIMP от автообновления:
$ flatpak mask org.gimp.GIMP
Вывести список всех приложений, для которых отключено автообновление:
$ flatpak mask
Возобновить обновление GIMP:
$ flatpak mask --remove org.gimp.GIMP
| | |
| 2.100, Аноним (100), 17:55, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ванильный GNOME
Ну "дерьмовый GNOME" жы) Он давно имеет свой устойчивый аромат, того самого.
| | |
| 2.103, Аноним (103), 18:24, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если нравится дебиан, можно 1 Поставить его настоящий на btrfs-ный систем... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.106, pic (?), 19:18, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет, речь шла об основе для базового образа, пакетах Debian, Fedora, Ubuntu.
Не о классике.
Сборка разных базовых образов это как замена еле-еле поддерживаемые LIVE USB-образы с натурально ограниченными возможностями. Ну да, есть Knoppix, с устаревшим за релиз барахлом, тоже с лопаты.
| | |
| |
| 4.109, Аноним (-), 19:55, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тогда делать все то же самое - а apt update запускать после выхода очередного ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.115, pic (?), 20:46, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Тогда делать все то же самое - а "apt update" запускать после выхода очередного демьяна. Ну там 12.3 -> 12.4. Однако между ним вы будете сидеть с известными уже атакующим вулнами - и это как бы не совсем круто. Впрочем вон те так делают и им видимо нормуль?
Нет, плохой подход.
Базовый образ кроме минимального DE и графических утилит настройки не должен иметь лишнего прикладного софта. Последний обновляется из магазина приложений, собранных авторами кода.
А обновляется он (образ) также оперативно. И там не гигабайты обновлений.
Минорные обновления, к примеру, у меня были 250 метров всего лишь.
| | |
| 5.117, pic (?), 21:53, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
К примеру, у Endless OS обновления идут версиями 5.1.x, фиксятся даже мелочи, не дожидаясь минорного обновления.
| | |
|
|
|
|
| 1.107, user90 (?), 19:19, 10/02/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Чисто теоретически, а какой контроль этих обновлений? Я в этом новомодном мусоре не разбираюсь, но у пакета есть и список файлов, и объем, и подпись, а тут как?
| | |
| |
| 2.112, pic (?), 20:23, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Такой же как у обычных классических пакетов.
Базовый образ собирается из этих же пакетов .rpm, .deb и т.д.
Просто после сборки пакетный менеджер отключен или не работает на уровне обновления пакетов.
| | |
| |
| 3.113, pic (?), 20:28, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Т.е. к примеру, apt отключен или работает в части выдачи информации, плюс dpkg никто не откручивал, можно всё посмотреть.
| | |
|
| 2.121, Аноним (72), 23:53, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Не знаю как во всяких ванилах блэндосах, как в атомарной сусе, не изучал вопрос,... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.130, nich (ok), 07:28, 11/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Флатпаки - это говно. Для каких-то приложений сойдет, но для многих надо танцевать с бубном и разрешать флатпаку доступ ко всему, чтобы хоть как-то работало. Я как-то пробовал установить Emacs из флатпака. Нихрена не заработало, ни мой emacs.el, ни доступ к внешним тулзам, нихрена.
Теперь далее, что толку, что сама система стабильна как окоменевшее говно, если после апдейта флатпаков, у меня сломаются нужные мне для работы приложения? Что я сделаю? Откачу флатпаки? А вот хрен вам! Поэтому вся концепция неизменяемой системы - это ширма. Система постоянно изменяется через эти самые флатпаки.
| | |
| |
| 4.141, К.О. (?), 10:58, 11/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я как-то пробовал установить Emacs из флатпака. Нихрена не заработало, ни мой emacs.el, ни доступ к внешним тулзам, нихрена.
Ты просто не осилил, честно. У меня уже больше года работает, emacsclient в автозагрузке, файлы спокойно открываются в Emacs по клику в Nautilus. Само собой, там нужен некоторый напилинг, из коробки ничего этого нет. Но емаксера напилингом не испугаешь.
Другое дело, что емаксосборочки может быть сложнее приспособить, у меня был конфиг, написанный с нуля, и он отлично завёлся.
| | |
| 4.144, К.О. (?), 11:18, 11/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> нужные мне для работы приложения
А что тебе ещё нужно после того как ты настроишь емакс? :3 Шучу, конечно.
Во-первых, если тебе критично, ты можешь просто закрепить нужную версию.
Во-вторых, ты действительно можешь откатить флэтпак. Это плюс-минус те же контейнеры, всё работает примерно так же.
Чисто практически знание о том как его откатить мне ни разу не пригождалось.
> Система постоянно изменяется через эти самые флатпаки.
Что значит "система изменяется"? Всё, что там изменяется, это конфиги и содержимое контейнеров. Причём, если ты всё делаешь правильно, все эти изменения остаются в твоём хомяке и к системе никакого отношения не имеют.
| | |
|
|
|
| 1.155, нитгитлистер (?), 07:14, 12/02/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
ох уж эта федора, судя по описанию до разрабов дошло на сколько там объемный коктейль и они решили отделить зёрна от плевел, хотя думаю в их случае концепт разделяй и властвуй более подходящ. ставил пару лет назад федору попробовать, понял что ни хрена не понял. поставил маджару - одно другого слаще. психанул поставил мяту - поймал дзен.
| | |
| |
| 2.157, pic (?), 13:11, 12/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
LinuxMint вскоре окончательно переедет на платформу Debian, потому что Ubuntu торопится на платформу Ubuntu Core.
| | |
|
|
