| 1.1, Аноним (1), 16:51, 12/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +10 +/– | |
> Вплоть до выпуска GNU Emacs 24.5 проект развивался под личным руководством Ричарда Столлмана
киллер-фича
| | |
| |
| 2.3, n00by (ok), 16:56, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
 Тут некоторые утверждают, что он ничего не сделал. Я не ̶о̶с̶и̶л̶и̶л̶ любитель Emacs, но понимаю, что ложка дорога к обеду, и без работы первопроходцев ничего последующего бы и не было.
| | |
| |
| 3.44, Аноним (44), 09:47, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Никто не говорит, что он ничего не сделал. Он сделал хорошую работу в прошлом веке, а потом просто стал стричь донаты, писать "так говорите, а так не говорите, гну слаш линэкс либре ГРЕХ ГРЕХ" и собачиться со всеми, кто этого не принимал. Ну и разругался окончательно, что его выписали из всех движух. На что работал, на то и заработал.
| | |
|
|
| |
| |
| 3.59, Аноним (7), 17:16, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Нет, на GTK3. Ты тут можешь заметить, что он уже на GTK, но на самом деле нет. Сейчас емагз использует GTK чтобы эмулировать терминал, и полуется мутная срань. В 29 гуй переписан, чтобы использовать реальные элементы из GTK.
| | |
|
|
| 1.8, Аноним (8), 17:50, 12/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Как вы ориентируетесь в функционале емакса? Я знаю про всякие поисковики вроде apropos, поиск по названиям функций, по их применениям и др., но всего слишком много и даже если ищешь - найти искомое не получается. Например, я пытался найти, как gui-версию emacs (которая не текстовая) подогнать по: цветовой теме текста и фона, цветам статусбаров и тулбаров. И не нашел. Но при этом он же вроде как сверхкастомизируемый, поэтому я не могу принять ответ "плюнь и используй дефолтные настройки".
| | |
| |
| 2.10, Аноним (10), 18:02, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Как вы ориентируетесь в функционале емакса?
Через встроенную документацию(M-x info-emacs-manual) или в выпадающем меню Options - Customize Emacs; конкретно по цветовым темам это Easy Customization в мануале.
| | |
| 2.14, user90 (?), 18:49, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Достаточно знать elisp ;) И еще базовые функции, остальное - во встроенной документации.
> Например, я пытался найти, как gui-версию emacs (которая не текстовая) подогнать по: цветовой теме текста и фона, цветам статусбаров и тулбаров.
См. выше. Например у меня "конфиг" Emacs - это несколько не_маленьких файлов + функция их последовательной загрузки.
| | |
| 2.19, freehck (ok), 20:20, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– |  Не, не Тебе не нужно слишком ориентироваться, забудь про елисп, документацию и ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.41, Новый вопрос (?), 09:10, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Цветовую тему я в итоге все-таки нашел как сменить, а вот что делать с панелями и тулбарами которые он из... gtk чтоли берет - вот этого не нашел
| | |
| |
| 4.47, freehck (ok), 10:03, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Цветовую тему я в итоге все-таки нашел как сменить, а вот что
> делать с панелями и тулбарами которые он из... gtk чтоли берет
> - вот этого не нашел
Панели и тулбары в основном все отключают.
;; emacs ui customisations
(menu-bar-mode -1)
(scroll-bar-mode -1)
(tool-bar-mode -1)
| | |
|
| 3.42, Аноним (42), 09:14, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А каже тема от spaceemacs?
Мне кажется она достаточно хорошо проработана, на первый взгляд.
| | |
| |
| 4.49, freehck (ok), 10:07, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Я подбирал тему просто подключался к емаксу в режиме демона графическим emacscl... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.72, Аноним (72), 01:45, 15/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> гуй на машине с емаксом есть не всегда
Это как такое случилось? Ты зачем-то кодишь на сервере? У тебя персональный компьютер отобрали? Или Столлман тебе запрещает иксы запускать? Неясно. Можешь развернуть?
| | |
|
|
| 3.63, Аноним (63), 21:56, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Сразу видно, что тебе не работать, а шашечки, не одобряю.
// b.
| | |
|
|
| 1.13, Аноним (12), 18:36, 12/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
Я встречал в жизни двух линуксоидов. Они оба между собою не знакомы, но каждый из них хвастался что работает в VIM. Я отвечал, что как нормальный человек использую nano. Когда спрашивал умеет ли в Emacs, стыдливо отводили взгляд и меняли тему. Внимание вопрос, почему чтобы быть линуксоидов, надо отрастить пузо, бороду, юзать VIM на старом синкпады, а не Emacs, если к его написанию приложил руку сам. Не холивара ради, просто любопытно.
| | |
| |
| 2.16, Хру (?), 19:25, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Внимание вопрос, почему чтобы быть линуксоидов, надо отрастить пузо, бороду, юзать VIM на старом синкпады, а не Emacs, если к его написанию приложил руку сам.
Наверное потому, что пузо, борода и свитер^Wсинкпад отрастают сами?
| | |
| 2.17, Аноним (1), 20:00, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> на старом синкпады
где бы еще найти рабочий и в хорошем состоянии
| | |
| 2.21, Аноним (-), 20:33, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Я встречал в жизни двух линуксоидов. Они оба между собою не знакомы, но каждый из них хвастался что работает в VIM
Линуксоидов знающих одновременно Emacs и vIm не существует в природе. Линуксоид использует либо vIm, либо Emacs. Не встретил Эмаксера? Ну, бывает. это не просто редакторы, как nano. Это 2 разных Вселеных.
>Я отвечал, что как нормальный человек использую nano.
А во тут ты троллишь. А яй-яй! Получай "минус".
| | |
| |
| 3.23, Аноним (12), 21:32, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>А во тут ты троллишь. А яй-яй! Получай "минус".
Твой гневный минус не заслужен. Вот тебе из жизни нормального человека:
Nano предустановлен в убунте и дебиан, в арче вроде тоже. Нормальному пользователю нужно несколько строк поправить в конфиге, для этого запускаешь nano и адрес к конфигу. Сделал, сохранил, вышел. Для этого nano хватает. А те два линуксоидов, такое подозрение что тоже nano юзают, но рассказывают про VIM, чтобы произвести впечатление. Вот я и хочу понять, кто им сказал что владение вимом это что-то чем надо хвастаться. Я тут прочитал в одной статье, что на сетевом оборудовании и серверах предустановлен ВИМ. Вот и думал, может кто знающий пояснит.
| | |
| |
| 4.37, Аноним (37), 04:56, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Vim произошел от vi. Многие пользовались им из за модального режима работы, а не из за плагинов и кастомизации.
| | |
|
| 3.64, Аноним (64), 06:46, 14/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Линуксоидов знающих одновременно Emacs и vIm не существует в природе.
Ты обманываешь нас, Аноним. evil-* пакетов на melpa вагон и маленькая тележка.
| | |
|
| 2.22, пох. (?), 21:23, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Внимание вопрос, почему
потому что когда ты на недонастроенном сервере с кривым падучим каналом через две релейки пытаешься ПОСТАВИТЬ эту ср-нь для того чтобы, блжад, две строчки в конфиг добавить - твои коллеги по нещастью смотрят на тебя как на полного м-ка. Причем я такой случай наблюдал в реале.
Ну и да, твой nano через двухпроволочный serial тоже доставляет много удовольствия (когда ты мучительно пытаешься вспомнить как его побыстрому закрыть без сохранения, а на экране при этом причудливая ботва вместо любимых тобой рюшечек, потому что ой, не тот тип терминала, да и настройки у него хз какие)
А если ты умеешь пользоваться юникс-системой - по ее прямому назначению - то у тебя нет никакой проблемы исправить пару строчек в vi (не в vim), если на экране вообще хоть что-то можно разглядеть.
(если нельзя и периодически проползает левый символ от помех в проводе - добро пожаловать в построчное редактирование. И да, опять же если ты умеешь пользоваться стандартным набором юникс-админа прошлых времен - у тебя снова нет никаких проблем.)
А всякое инфраструктура-as-a-cococococode можешь прямо в интерфейсе гитшлака редактировать, не выходя из любимого браузера. Тут тебе ни emacs, ни vim, ни nano особо нужны не будут. Незачем тратить время на их изучение.
| | |
| |
| 3.24, Аноним (25), 21:43, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | nano не мой, но он предустановлен во всех дистрибутивах что мне попадались Чтоб... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.26, пох. (?), 22:25, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | про serial тебе только было настолько непонятно, что цитату ты оставил, но что п... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.34, Аноним (25), 02:04, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>про serial тебе только было настолько непонятно, что цитату ты оставил, но что по этому поводу сказать - не придумал, поскольку все слова не из твоей жизни.
Ничего не понятно, но очень интересно.
Ну умеешь ты по SSH в VI работать, здорово, ну с дрогой стороны, зачем такие страдания в однострочном режиме. Может и хорошо что это не из моей жизни.
| | |
| |
| 6.55, пох. (?), 14:14, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Так нет никаких страданий, в том и дело- инструмент-то универсальный, позволяющий одинаково эффективно работать хоть в винде (да, внезапно, gvim'ом вполне можно пользоваться вместо notepad) хоть вот так, когда и экран-то толком не видно. Но надо уметь в юникс. Тот самый, из прошлого.
Иначе действительно будет ничего непонятно и совсем неудобно.
Но на мой взгляд это таки поинтереснее чем дос-редакторы начала 80х или mcedit.
| | |
|
|
|
| 3.31, Аноним (-), 01:19, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот тут пох дело рассказал.
Одминский Ъ - это vi, а не vim.
Оказывается пох еще в состоянии молодежи релевантные вещи рассказать. Молодец!
| | |
| |
| 4.32, Аноним (-), 01:24, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Дополню себя. Дочитал до cococoда и понял, что перехвалил.
Молодежь, не слушайте деда, который всеми силами пытается косить под модного и молодежного.
Сейчас vi так же актуален, как и раньше, по причинам, которые указвл пох, связанным с нестабильными каналами связи. И они внезапно бывают по сей день. Например на железных дорогах. Причем даже в сша, которые он так боготворит.
Ну а cococod - это не для всех. Есть же ребята, которые серьезными проектвми занимаются, на благо общества, а не его разложения.
| | |
| |
| 5.36, Аноним (25), 02:08, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>связанным с нестабильными каналами связи.
>Например на железных дорогах.
А мне один человек рассказывал что у железных дорого свои сети вдоль железных дорого проложены.
| | |
| |
| 6.46, Аноним (-), 09:56, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Правильно рассказывал. Только поинтересуйтесь у него какими каналами обвязано все это их сигнальное оборудование и прочее.
Вы же не думаете, что ттк'ашной оптикой? Ттк оптика просто использует ржд инфраструктуру, принося свет и интернет в удаленные районы необьятной.
| | |
|
| 5.57, пох. (?), 14:25, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Сейчас vi так же актуален, как и раньше, по причинам, которые указвл
> пох, связанным с нестабильными каналами связи. И они внезапно бывают по
если его использовать ТОЛЬКО в этом случае - тебе покажется проще и быстрее дождаться пока запустится mcedit и наугад где-то "примерно там" поменять пару буковок - не с первого, так с третьего раза получится.
А там глядишь, даже запомнишь какой кнопкой из него выходить.
| | |
|
| 4.35, Аноним (25), 02:06, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Оказывается пох еще в состоянии молодежи релевантные вещи рассказать. Молодец!
Где вы тут молодежь увидили, не понимаю. Я говорил про VIM. Про Vi речи не шло. На мой вопрос, ответа не получил, зато получил тонны ЧСВ, умения работать в VI в однострочном режиме.
| | |
| |
| 5.48, Аноним (-), 10:05, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да везде :)
Вон пох древний, а пытается мимикрировать под молодого...
А в чем вопросц? Онтологии выбора и психических дефиниций адептов vim и nano?
Дык столько копий сломано в тех баталиях. Возрастные промолчали. Молодые не в курсе.
| | |
|
| 4.56, пох. (?), 14:17, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вот тут пох дело рассказал.
> Одминский Ъ - это vi, а не vim.
что такое vi и где его теперь найти? elvis, nvi ?
И чем плохо что один из экстеншнов того vim умеет хотя бы запоминать в каком месте прошлый раз ты ковырялся?
Но учить именно vim - глупо.
| | |
| |
| 5.58, Аноним (58), 16:08, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>что такое vi
Это как posix shell, только posix vi.
>и где его теперь найти?
В busybox, в различных системах и так далее.
| | |
| |
| 6.62, пох. (?), 20:13, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это как posix shell, только posix vi.
То есть в природе не существует, расходимся.
(подозреваю что единственный vi, который полностью соответствует posix - это vim в феерично-ненужном режиме "совместимости". Нет, тот "настоящий", который Bill Joy - точно не posix.)
| | |
| |
| 7.67, Аноним (-), 13:36, 14/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Барыга пох троллит. Во времена Билла Джоя и его "viзуального редактора" Юникс в лице SysV и BSD юыди живы. Позикса, как стандарта, тогда ещё не было.
| | |
|
|
|
|
| 3.74, Аноним (72), 05:34, 15/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Пох, в своей обычной манере, рассказывает какие-то байки про двухпроволочные сериалы. Ау, дедуля, 99.99999999% населения никогда в жизни не столкнётся с классическим юниксом ни по rsh, ни по двум вешалкам. А оставшиеся только в контексте погасить и вынести железяки на свалку, да и те грузчиками окажутся, им не до тонкостей vi и ed. Это всё было актуально 30 лет назад. Тебе просто забыли сообщить.
Про недонастроеный сервер можешь вообще забыть, это только у ручных админов локалхоста такое случается. У всех остальных он либо настроен и работает, либо выключен. Других состояний у него в проде быть просто не может.
| | |
| |
| 4.77, пох. (?), 08:00, 15/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ау, дедуля, 99.99999999% населения
ну так это население может брать лопаты и идти собирать мусор вдоль дорог.
Этим 99 не нужны никакие юникс-системы и умение чего-то кроме в тилипоне пальчиком тыц-тыц.
> Это всё было актуально 30 лет назад.
30 лет назад были нормальные комы - с управлением потоком и прочими плюшками. А ЭТОГО вот ttl уежища с 1.8v VCC и разъемом который приходится у китайца покупать за несуразные деньги (я мог бы сам собрать, если бы еще ВИДЕЛ эти контакты) - не было, это современные смузи-технологии и есть.
Впрочем, зато там запросто могли быть 1200 7p1 какие-нибудь. Зачем для настройки больше-то... да и управлять задвижкой оно могло не хуже.
> Про недонастроеный сервер можешь вообще забыть, это только у ручных админов локалхоста такое
> случается. У всех остальных он либо настроен и работает, либо выключен.
да-да, в облачкааааах, у белогривых лошариков.
Но, внезапно, еще не вся IT - майнинг криптофантиков и нескучные вебприложению.
P.S. кому подсанкционных китайских 1.8v конвертеров в нормальный db-9 (даже с cts/rts если они у вас на плате откуда-то возьмутся) ? Налетай, недорого продам. Мне уже не нужны, а вам не продадут.
https://www.amazon.com/dp/B074BTGLJN/ (male версия у меня тоже есть)
| | |
|
|
|
| 1.15, Аноним (-), 18:57, 12/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– | |
> текстового редактора
Зачем называть операционную систему текстовым редактором?
| | |
| |
| 2.20, Аноним (-), 20:26, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хе-хе! :))) старая бородатая шутка. Помню я её примерно в виде: "Emacs - отличная операционная система, которой лишь нехватает хорошего редактора".
| | |
|
| 1.28, Аноним (28), 23:31, 12/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А вот есть такой вопрос: существуют ли какие-нибудь известные проекты, написанные в емаксе (кроме самого емакса)? Ну типа вот блендера какого-нибудь, да что уж, давайте сгоряча — ядра линукса? Или, возможно, какие-нибудь литераторы создают в нём свои нетленки?
| | |
| |
| 2.33, Аноним (-), 01:41, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Аспиранты прикручивают латекс и ваяют "нетленки".
Еще сумрачные гении прикручивают лисп и ваяют искуственные интеллехты, качественно более высокого уровня, чем бесящие всех живых людей питонячьи боты в чятиках банков и прочих опсосов.
Вообще вброс тонкий. Но всем понятно, что для напейсания блендыров пользуют иде.
| | |
| |
| 3.39, Аноним (28), 07:55, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А это вовсе не вброс был, мне действительно интересно. Раз уж Emacs такой всесильный и универсальный, отчего его никто не использует?
| | |
| |
| 4.40, Аноним (12), 08:09, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Наверное те кто юзают сабж также юзают тайловые оконные менеджеры и Lynx в качестве веб браузёра.
| | |
| |
| 5.43, Ананимус (?), 09:20, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Дважды мимо. Фанатм Emacs не нужен тайловик ибо есть EXWM, а Lynx не нужен по причине встроенного EWW...
| | |
| |
| 6.65, Аноним (64), 06:48, 14/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Фанатм Emacs не нужен тайловик ибо есть EXWM
Ну, EXWM, вообще говоря, тайловый WM.
| | |
|
|
|
|
| 2.53, Аноним (52), 11:51, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Таких полно, но если бы их не было то что? Ты вот сам не в состоянии принять решения и только можешь тянутся за большим братом, который юзает емакс и значит и тебе это надо?
| | |
| |
| 3.69, Michael Shigorin (ok), 15:29, 14/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Ты вот сам не в состоянии принять решения и только можешь тянутся за
> большим братом, который юзает емакс и значит и тебе это надо?
Вы-таки против MIT? :] Неожиданно с учётом остальных комментариев.
| | |
|
| 2.60, Anon3 (?), 19:42, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну ядро Линкуса Торвальдсом писалось на MicroEmacs-e. Изменил ли он с тех пор привычки, не знаю
| | |
| 2.75, Аноним (72), 05:39, 15/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет такой задачи в этой вселенной — написать проект в емаксе. Это просто инструмент, который имеет свои границы применения. Потенциально, емакс может всё, что может любой другой софт. Elisp — тьюринг-полный язык. На практике, браузер на крестах получается лучше.
| | |
|
| 1.66, Трушный (?), 12:41, 14/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Как Лиспер скажу, что пользуюсь VIM. Не хочу тратит 100500 лет на настройку редактора, чтобы в нем можно было бы начать нормально работать.
| | |
| |
| 2.73, Аноним (72), 02:01, 15/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как лиспер — лисперу: и что? Как редактор влияет на качество решений? Правильно, никак.
| | |
|
|
