|
|
|
|
|
6.157, anonymous (??), 18:58, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +/– |
> Прогресс не стоит на месте, и wayland действительно лучше.
Он может быть лучше под гном или под кеды. А чем он лучше под fluxbox? Как вообще пользоваться fluxbox под wayland, если fluxbox - это не комбайн, который решает все задачи сам (как плазма). fluxbox подразумевает россыпь мелких независимых утилит, которые действуют совместно. А объединяет их протоколы иксов, позволяющие сторонним приложениям рулить чужими окнами. Вся эта система в wayland просто не будет работать.
Можно конечно везде и всюду гонять xwayland, но нафига тогда мне нужен wayland, иксы я и без него добыть могу.
| |
|
|
|
|
|
|
4.263, Siborgium (ok), 06:12, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +/– |
Какой-то бред.
>> Когда хотя бы сделают
> Размечтался! Сделают как с ffmpeg, просто выкинули с вшили намертво пульс! Только
Что выкинули? ALSA? ALSA на месте. Вшили намертво pulseaudio? ffmpeg отлично собирается без pulseaudio.
Суммирую: бред.
> ради такого надо выкинуть фф!
Выкидывай, никто не мешает. Вперед и с песней. Сидеть будешь на Google Chrome или мертвых и нерабочих вебкитоподелиях.
>Плюс добавят вяленый без х11 —
И снова бред. Wayland в FF уже давно есть, ничего добавлять не нужно.
Речь идет о том, что его очень долгое время было муторно включать, и даже сейчас, будучи запущенным на Wayland, FF использует иксы по умолчанию.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
6.253, Самокатофил (?), 02:22, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +1 +/– |
>>> xorg, поскольку defective by design
>> Уиу-уиу-уиу, специалисты по архитектуре подъехали.
>>>Безнадёжно устарел.
>> Это в дополнение, или как следствие?
> Вы чего?
> Тут сидят иксперды, спициалисты и светила разработки графических подсистем.
> // b.
Я иногда представляю как говорю в реале, в команде каких-нибудь нормальных, здоровых людей, вроде "иксы дефектив бай дизайн", или "у раста нет рантайма", и у меня аж сфинктер сжимается от этого чувства стыда. На опеннет канеш аксакалы ходят, завидую такой выдержке.
| |
|
|
|
|
2.127, dicom (?), 18:12, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +4 +/– |
думаю мысль заключается в том, что в выходные, когда компьютер можно и для экспериментов помучать, пытаються поиграться с wayland. У некоторых даже получается запускать в нем реально работающее ПО, но в рабочие дни, когда производительность (пользователя, не пк) важнее, юзают X-ы, потому что они привычнее и удобнее в понимании (недавно сам попался на том, что выбрал wayland-сессию вместо x-вой и отловил кучу сегфолтов у софта, который в wayland не умеет)
| |
|
|
|
|
|
|
6.159, . (?), 19:01, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +2 +/– |
Минус ему за т-пость. И тебе за то же самое. "Включить selinux" к безопастности имеет околонулевое отношение.
У пользователей бубунты, к твоему сведению, есть apparmor, который, в отличие от selinux, хотя бы не в каждом первом хауту предлагают пунктом 0 выключить нахрен целиком и полностью, чтоб не мешался под ногами.
Что, конечно, не делает бубунту безопаснее, поскольку защита эта примерно от ничего.
Но паритет бесполезных прокладок соблюден.
| |
|
|
|
|
|
|
2.34, Аноним (36), 15:05, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +10 +/– |
Уже 10 лет нам обещают переход на wayland и счастье от этого, но воз и ныне там...
Разговоры про то что тут никто ничего никому не должен, не работают в этом случае - так как Wayland активно продвигается компаниями (той же Intel, RH), и как помнится именно Intel заставила разработчика драйверов - убрать поддержку Mir, и оставить только Wayland. Так что тут коммерческие компании очень явно участвуют и никак не могут допилить...
Это какой-то позор, товарищи... (C)
А то уже лет 8 сидели бы на Mir, который уже тогда нормально работал и не парились, но RH с Intel решили показать Canonnical, кто тут главный, из-за чего теперь все едет дерьмо...
Intel так же похоронила MeeGo. Разработка libmutter тоже непонятно как и куда двигается...
Поэтому многие известные люди в Linux мире на маки сваливают.
Там хоть из коробки - все работает как надо и в сроки, которые они запланировали...
| |
|
3.293, Аноним (293), 11:52, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +1 +/– |
"А в Америке мостовая золотом выложена..."
На Маках точно так же есть баги, как в ЛЮБОМ софте. На маки никто массово не "сваливает", это элемент престижа, как и проч.продукция Apple. Могут по дефолту предоставляться работодателем, может кто-то попонтоваться и сам купить, у музыкантов-граф.дизайнеров исторически сложилось из-за софта.
В IT наблюдаю с маками в-основном около-IT профессии типа IT менеджеры, IT HR и такое все, а махровые программисты, безопасники и админы сидят под Linux если не 100%, то 99%.
| |
|
|
|
|
3.56, Аноним (193), 15:39, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +/– |
Слишком много получается, скорее всего их можно пересчитать по пальцам одной руки. Нет, конечно, пользователей фф не так и много на свете, но это получается где-то в пределах пальцев двух рук, а их там меньше. Я думаю, у лолифокса пользователей больше было, такая же васяносборка.
| |
|
|
1.103, Kuromi (ok), 17:19, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +/– |
Ну а что они,собственно, ждали? 50%?
10% - это на текущий момент очень даже хороший результат. По идее - будет расти.
Однако Вейланду все ещ мешает много - проблема с Nvidia (там все еще не гладко), проблема с "минорными" DE.
Что отрадно, так это то что доля Ляликса достигла 5%, ибо когда они убирали поддержку Windows XP в Багзилле назывались цифры в 1-2%, другой вопрос не вызвано ли это повышение непропорциональным сжатием юзербазы.
Дополнительно надо сказать спасибо тем кто выключает телеметрию, да. Большой вопрос насколько все это репрезентативно
| |
|
|
|
|
5.222, kai3341 (ok), 23:07, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +/– |
>> Но позвольте, мы про Firefox, а не про chrome
> Я отвечал на сообщение про телеметрию и показал, что это фуфло, которое всё же стоит отключать, потому что корпорации всё равно сделают так как им надо, а не вам.
> // b.
"Мне не понравилось обслуживание в магазине Пятёрочка, поэтому и Ашан тоже отстой"
// Л -- логика
| |
|
|
|
|
|
Часть нити удалена модератором |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
5.272, Аноним (272), 08:31, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| –1 +/– |
Жор ресурсов и некую рекламу можно сразу отметать, это нечто из параллельной Вселенной, либо вы давно не тестировали Fedora. Здесь крутится домашний сервер на Fedora с GUI (GNOME), где и DLNA, и помойка, и Fopnu, и RetroShare (!), и Transmission с четырьмястами тысяч файлов на раздаче — 2,7 ГБ из 4-х. И ещё управление через VNC/Remmina и Cockpit.
Докеры и снапы тоже невпопад, зачем? Запланированное устаревание и Fedora – тоже нечто фантастическое. А чем вредит постоянное обновление пакетов? Не понятно. Соглашусь с оратором, что Fedora дает шанс десктопу.
| |
5.331, AlexYeCu_not_logged (?), 19:54, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +/– |
>Может потому, что половина из того, что он перечислил уже является частью федорки?
>Обмазанные телеметрией НЕТ
>жором ресурсов НЕТ
>автоматическими обновлениями НЕТ
>запланированным устареванием НЕТ
>магазином приложений НЕТ
>рекламой НЕТ
>всяким гоном установленным частями то из реп, то flatpak, то snap, то appimages, несовместимый друг с другом на уровне минорщины, запускаемые в докере, а те в докере, а те в докере, а те в kvm, которые в докере + kvm.
snap — 1 пакет, Flatpak — 2, AppImage — 2; в докере на десктопе 0, на сервере 1 (но там не Федора). Да у меня виндовых экзешников на винте больше валяется — ни разу не трагедия.
Чот как-то не тянет на половину.
| |
|
|
3.333, Аноним (293), 22:06, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +/– |
Палишься, виндузятник.
Скажу тебе просто, что дистров тьма, можно и поменять, если не устраивает, что время от времени и происходит (молчу про BSD-мир и др.альтернативы).
А вот в мире Винды - да, выбора нет, жрите что дают.
Так что не надо переносить свой образ жизни на иной, довольно большой и развиты мир.
| |
|
4.335, Самокатофил (?), 23:50, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +/– |
>Палишься, виндузятник.
Ироничная ситуация, уверен ты в этих ваших линуксах недавно. :-D
>Скажу тебе просто, что дистров тьма, можно и поменять, если не устраивает
Обои, ты, дружище, судя по тренду, сможешь сменить. И то, из предустановленных.
>молчу про BSD-мир
Фридрисктоп и там такой же фри, и такой же дрисктоп. Но хотя бы база у некоторых хороша, впрочем про бсд разговора и не было.
>др.альтернативы
Например? =)
>Так что не надо переносить свой образ жизни на иной, довольно большой и развиты мир.
Как там, ребутнул систему после обновления) Телеметрию отключил в лисе?) Скачиваешь криту/гимп в флатпак? Ой, лень дальше продолжать, вы ж непробиваемые :-)
| |
|
|
|
|
2.270, Аноним (270), 07:53, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +2 +/– |
>>> Wayland предлагает избавиться от лишних прослоек и предлагает новую модель, при которой клиент отрисовывает содержимое своих окон локально и передаёт готовый битмап серверу, который сам решает, что и где вывести на экран с учётом таких особенностей, как перекрытие окон и прозрачность.
ахахах, лолпстцска, типичный высер смузихлебов для латентных гномоящеров, ноль конфигурации, одни костыли как попало, не запоминающие позиции и геометрии окна во всех популярных средах, кастыли для буфера обмена и глобальных хоткеев, security by obscurity тупо сломана тем что рпзоаботчикам DE ради удобства пользователей приходится всю старую ксорг костыльность запихивать внутрь оконного менеджера и дальше предоставлять уже человеческие API
| |
|
1.250, Аноним (250), 02:10, 08/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +/– |
"поступающие в результате отправки телеметрии и обращения пользователей к серверам Mozilla, доля Linux-пользователей Firefox, работающих в окружениях на базе протокола Wayland, не превышает 10%. 90% пользователей Firеfox в Linux продолжают использовать протокол X11"
И какой из этих проценов ещё осознанный выбор, полагаю, что процент был бы ещё ниже, если бы в васянодистрах не завезли, принудительным дефолтом, вяленого, а новоиспечённые юзвери не жрали бы, что дают.
| |
1.297, Аноним (293), 12:17, 08/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +/– |
1. Не очень понятно, как именно статистика собиралась и обрабатывалась.
2. Продвинутые юзеры обычно отключают телеметрию, что опять же дает сомнение в цифрах.
3. Обычные юзеры, которые не знают про телеметрию - ставят все по умолчанию, в том числе и иксы, удивляться нечему.
4. Админы, обслуживающие десктопы (и сервера) в энтерпрайзе, предпочитают пусть старые решения, но с проблемами которых за десятилетия уже понятно как жить и на свежее-свежее переезжать не спешат. А энтерпрайз дает больше компов для статистики, чем домашние пользователи-энтузиасты, особенно говоря про десктопы под Linux.
| |
1.339, InuYasha (??), 10:19, 09/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +/– |
В данном случае, как и большинство, думаю, я жду, когда wayland будет достаточно стабилен для использования. У меня, вон, и при иксах на ноуте не останавливается вентилятор (подозреваю 100% ГПУ, т.к. ЦП/LA в норме).
| |
|