| 1.4, Корец (?), 10:04, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Знающие, подскажите: есть ли ощутимая разница между пакетами, которые были собраны gcc и clang?
| | |
| |
| 2.6, Аноним (9), 10:15, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Пакеты, собранные с GCC, ведут себя относительно пакетов, собранных Clang-ом. И наоборот. Но это в первом приближении. Есть и некоторые другие моменты.
| | |
| |
| 3.45, Аноним (-), 13:32, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Пакеты, собранные с GCC, ведут себя относительно пакетов, собранных Clang-ом. И наоборот. Но это в первом приближении. Есть и некоторые другие моменты.
Это чо издёвка? Осмысленный ответ дать можно?
| | |
| |
| 4.53, Аноним (9), 13:43, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Постарался расписать наиболее общие различия, дальше как-нибудь сам.
| | |
|
|
| 2.7, iCat (ok), 10:16, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
 >..разница между пакетами, которые были собраны gcc и clang?
Есть.
Разные задачи - разные инструменты.
| | |
| 2.14, Аноним (14), 10:59, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Было дело, собирал Darktable clang'ом 6-8 версий. Разница есть, не в пользу clang. Были притормаживания там, где собранная gcc софтина не фризилась. Как сейчас не знаю, не экспериментировал.
| | |
| 2.22, Аноним (-), 11:17, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
В массе своей — нет. Разве что с clang размер бинарников на капельку больше.
| | |
| |
| |
| |
| 5.49, Аноним (-), 13:36, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Вы из какого браузера это пишите и чем он собран? ;)
Ну так посмотри на логи опеннета, ты же это умеешь.
| | |
| |
| 6.95, n00by (ok), 08:49, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Интересно, когда корпорация Бобра сломает конкурента?
Вон уже Clang падает при компиляции самого себя, если собрать LLVM при помощи GCC с LTO. Обратите внимание, сколько ушло времени на выявление причины. https://bugs.gentoo.org/802027#c10
| | |
|
|
|
|
| 2.51, Аноним (51), 13:37, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
В Debian вроде как тоже более 70% приложений собраны с использованием шланга, но не все программы работают лучше. Ядро главное не улучшается, просто можно собрать. Шланг больше нужен для исподьзования русского языка чтобы анализатор кода сначала преобразовал русские символы в команды языка и собрал програмиу. ГЦЦ так не умеет и гвоздями прибит к англишатскому.
| | |
| |
| 3.57, Аноним (57), 14:31, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– | Русскому языкe, при всём к нему уважении, не место в IT, а в программировании та... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.105, Аноним (104), 13:34, 09/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вот документация должна быть переведена на русский
Заебутся с любым знаком. Социализм они не осилили, а это тем более 🙂
| | |
|
| 3.83, Аноним (33), 20:38, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>чтобы анализатор кода сначала преобразовал русские символы в команды языка и собрал програмиу
Вы из команды РусскаяОС?
| | |
| |
| 4.96, n00by (ok), 09:03, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Навряд ли, те в своём багтреккере общаются на мгимо финишед ("In repo wpa_suplicant 3 year old release" (ц) Dmitry Postnikov), проституируя смыслы белому господину.
| | |
|
|
| 2.87, Аноним (87), 21:05, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Есть, почитай доклад danlark на cppcon (или другой недавней плюсовой конфе, не помню точно) - там демонстрируется абсолютное превосходство clang. Поэтому, соственно, google и yandex на него и перешли.
Но обычный пользователь, которому от компьютера нужна печатная машинка, мощнейший процессор которой, в своём техническом совершенстве вплотную приблизившийся к физическим пределам, исполняющий код собранный state of art компилятором, занимается преимущественно тем что СПИТ, конечно же её не заметит.
| | |
| 2.92, Ольбертович (?), 22:38, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
есть, собранные шлангом собираются дольше без оптимизации бинаря, тоесть выиграша конечно же нет
| | |
|
| 1.5, Аноним (5), 10:15, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Пакеты собранные GCC имеют больший охват по дистрибутивам и сузествует дольше => бОльшую базу пользователей и стабильность, за счёт известных "подводных камней" на которых оскомину набили, и наработанных приёмах исправлений. Старая метла метёт, хоть по старому, зато понятней и предсказуемей.
Запомните, шланг это не для облегчения жизни пользователей, это для облегчения жизни сборщиков, со всеми вытекающими.
Если хотите каких-то приростов производительности в ущерб стабильности, то вы не туда воюете, туда воюют такие проекты, как Alpine Linux, Void, например.
| | |
| |
| 2.8, Аноним (5), 10:16, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Пакеты собранные GCC имеют больший охват по дистрибутивам и суЩествуЮт дольше => | | |
|
| 1.25, Простоник (ok), 11:40, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 >сделать похожим на интерфейс Ubuntu, Windows 7, Windows 10, macOS
Когда системы пытается изобразить из себе другую систему, то возникают вопросы.
А зачем? Зачем изображать из себя что-то другое? Ununtu, Suse, Manjaro, Mint и др. имеют узнаваемый вид. Зачем изображать других?
| | |
| |
| 2.35, Аноним (24), 12:25, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Из приведенного вами списка только Бубунта и Мятный. Лицо Сузи почти как у нативных Кед, только орба другая, а Манжара просто напросто арчеклон, тыщи их, и все безлики как один.
| | |
| |
| 3.41, Простоник (ok), 13:00, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Манжаро внешне от Арча всё таки отличается, визуально довольно заметно. И Сузи точно так же. Как минимум есть темы, обои и логотипы. Кстати, когда-то и Mandrake тоже имел своё лицо. Были там их собственные темки...
| | |
| 3.61, Аноним (61), 15:22, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Из приведенного вами списка только Бубунта и Мятный. Лицо Сузи почти как
> у нативных Кед, только орба другая, а Манжара просто напросто арчеклон,
> тыщи их, и все безлики как один.
Ваша сузя давно уже скурвилась и ливнула на гном, пора вылезать из криокамеры и обновить методички насчёт того, что "в сузе эталонные готовые кеды из коробке" и вот это вот всё!
| | |
|
| 2.71, Viktor (??), 17:33, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
В этом как раз есть смысл. Миллионы секретарш и бухгалтерш не переходят на линкус только потому, что кнопки не как в винде. Так что возможность сделать привычный вид - очередной гвоздь в крышку гроба проприетарного ПО.
| | |
| |
| 3.81, guser (?), 20:01, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Так теперь и в Винде не как в Винде. Там от версии к версии я уже ничего не понимаю. У самого этого добра нет и не надо, но как попросят помочь в ноутбуках. Открываешь, а там 10-11 и обе разные и не похожие на то, что я видел ранее)))
| | |
| 3.109, Аноним (104), 22:57, 12/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На что работодатель скажет, на то секретарши и перейдут, если у него ресурс есть )
| | |
|
| 2.107, Аноним (104), 00:47, 10/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Mint и др. имеют узнаваемый вид.
Да. На улице "минтом" всё завалено энтилигентами..
| | |
|
| |
| 2.39, Аноним (33), 12:36, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– |
>Но ведь GCC лучше.
>Пользователь FreeBSD.
А не врёшь? Их секта же постановила выпиливать GPLный софт.
| | |
| |
| 3.40, RAMbug (?), 12:40, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Лично я не состою ни в каких сектах, а просто использую в работе удобный для меня инструмент.
| | |
| 3.47, Аноним (-), 13:33, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Завязывай уже с познанием мира исключительно через чтение напевов W комментов на... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.65, Аноним (65), 16:34, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Каким образом порты относятся к самой системе? Система - это ядро + база. GCC там нет.
| | |
| |
| 5.69, Аноним (69), 17:07, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Каким образом порты относятся к самой системе? Система - это ядро + база. GCC там нет.
Сектантским, конечно же!
Вспоминать о том, что gcc под GPLv2 там спокойно себе существовало, мы конечно не будем. Как и задаваться вопросом, каким образом можно использовать GPLv3 "внутри" BSD проекта, не перелицензируя весь проект?
| | |
| |
| 6.74, RAMbug (?), 18:39, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вот кстати зря они свой GPLv3 выкатили. В итоге такие хорошие проекты, как тот же GCC скоро остануться на обочине по причине глупого фанатизма. Линукс тоже постепенно перекатывается на llvm, так что печально это всё.
| | |
| |
| 7.84, Аноним (33), 20:43, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Патенты давли, защищаться от патентных притязаний как-то надо было.
| | |
|
| 6.85, Аноним (33), 20:46, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Очень просто, GCC под GPLv3 позволяет собирать хоть проприетарный проект. Те, желаемые ими исключения, добавли уже в следующих минорных версиях.
| | |
| |
| 7.90, Аноним (-), 22:30, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Очень просто, GCC под GPLv3 позволяет собирать хоть проприетарный проект. Те, желаемые
> ими исключения, добавли уже в следующих минорных версиях.
Дорогой опеннетный оналитек, речь совсем не о сборке.
| | |
|
|
| 5.70, Аноним (69), 17:16, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Система - это ядро + база. GCC там нет.
Интересно, где вы увидели упоминание "базы" или "системы"? Ну и система - это вообще-то ядро + набор софта. База во фре конечно изкоробочный (и тестируемый) набор приложений к ядру, но порты - такая же часть фряхи.
А то выходит, что в бубунточке и еще куче линукс-дистров GCC тоже нет - ведь его нет в изкоробочном образе.
| | |
| |
| 6.77, Аноним (65), 19:03, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
База с ядром и есть система. Остальное - порты. Их коды в дерево кодов FreeBSD не включены и системным набором софта не являются. А человек выше говорил именно про вынос gpl-софта из базовой системы, о чём здесь было несколько новостей.
Что ты там себе из портов собираешь - твоё личное дело и разработчики системы FreeBSD за это уже не отвечают. За это отвечают портеры и, если проблема вызвана системными ошибками, пересылают отчёты разработчикам FreeBSD. Порты тянутся откуда угодно, в дереве кодов freebsd их нет.
Из дерева кодов фряхи gcc выкинули и заменили на clang, минимизируя использование GPL-софта.
https://wiki.freebsd.org/GPLinBase
| | |
| |
| 7.80, Аноним (-), 20:00, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | И чо Вы оспариваете какие-то, придуманные вами же, аргументы Линукс тогда воо... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.89, Аноним (65), 21:29, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Так и есть Grub, coreutils в коде операционной системы GNU, а Minix или minix-... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.94, Аноним (-), 22:57, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Угу, выпиливают потому что секта постановила, пусть на самом деле gplv3 не совм... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 2.42, n00by (ok), 13:01, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Просто они могут собирать Clang-ом, вот и собирают им, а не делают очередной клон Fedora. Ну и дистрибутив, от которого якобы форуклась OM, не может тупо копировать их spec-и и малость отстал в развитии. ;)
| | |
| |
| 3.56, RAMbug (?), 14:29, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
С Clang мир пересобирается гораздо дольше, чем с GCC. Да и производительность системы немного просела.
| | |
| |
| 4.58, n00by (ok), 14:41, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Как измеряете это "немного просела", на глаз, эффект плацебо?) Даже если так, кто-то предпочитает Clang, например, из идеологических соображений. Или что бы "не как у всех". Он выберет этот дистрибутив. То есть у OM есть своя фишка, в отличии от некоторых с "трендовым сетом иконок" (ц)
| | |
| |
| 5.59, RAMbug (?), 14:52, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Была куча тестов. На том же Phoronix точно были.
А идеологиям в компьютерном мире точно не место, пусть идут на мавзолей демагогию разводить. А у нас тут просто нолики и единички, которые указывают транзисторам, в каком порядке включаться и выключаться.
| | |
| |
| 6.62, Аноним (-), 15:25, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Была куча тестов. На том же Phoronix точно были.
Ну, мороникс конечно "веский" аргумент.
А мир, если ресь о фре, пересобирается дольше из-за пересборки clang c llvm.
| | |
| 6.76, n00by (ok), 19:00, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Если дистрибутив отличается только обоями, он становится никому не нужен, вот о чём я, когда писал про "фишку". Помимо отличий в лицензии, сборка другим транслятором позволяет отловить некоторые ошибки, которые пропускает gcc. Так что OpenMandriva находит своих пользователей и приносит пользу другим дистрибутивам, потому живёт и развивается.
| | |
| 6.110, Аноним (110), 18:06, 17/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А у нас тут просто нолики и единички
А мавзолей тогда как всплыл. Наверное, отсутствие кремля как у всех столиц областных поспособствовало? )
| | |
|
|
|
|
| 2.79, Аноним (87), 19:40, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Нет конечно. Читай доклад danlark, например, gcc сосёт по всем направлениям.
| | |
| |
| 3.91, Ольбертович (?), 22:35, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
в чем сосет? может кодогенерация быстрее в шланге? может ассемблер более оптимизирован? попробуйте посмотреть, шланг тормоз по всем фронтам пока в реальных задачах, не говоря уже о avx-екзотике
| | |
|
|
| 1.44, Аноним (-), 13:27, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– | |
>сборка "znver1"
Сначала прочитал как Zver CD. Чуть плохо не стало. Присмотрелся, отлегло.
| | |
| |
| 2.72, Аноним (-), 17:34, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Все дpистрибутивы линупca - это Zver CD по мотивам одного и того же ведра, glibc, гнома, кед и прочих мозилл с лепраофисами. Разница чисто косметическая: ну там менеджер пакетов, или обои нескучненькие, или период выхода релизов
| | |
| |
| 3.75, Аноним (75), 18:50, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Microsoft Windows - это Zver CD по мотивам одного и того же MacOS.
MacOS - это Zver CD по мотивам одного и того же Xerox Alto.
| | |
| |
| 4.86, Аноним (-), 20:57, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не звизди, машутка. Макосного кода в винде не было и нет. И скорее всего в макоси точно так же не было кода от альты. А вот ваши линупcячьи дpистрибутивы это самые что ни на есть ZverCD и есть. По принципу "я возьму эти сорцы, компильну и заверну в rpm, я возьму их же и заверну в deb, а я возьму те же самые deb, заменю обои на нескучные и назову попафоснее"
| | |
|
| 3.88, Ольбертович (?), 21:16, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
к сожалению, да.
вот в ведре поломали под amdgpu дровишки power mgmt и прочий fan control
карты от polaris и выше.
это сейчас так модно - пусть карта перегревается, и лох пойдет через год-второй за новой.
В зеленых дровах все тот же бред по умолчанию, но там оно фикситься без боли относительного через nvidia-settings cli
на ядрах <=5.9 все еще работает как положено.
| | |
|
|
| |
| 2.52, Аноним (51), 13:39, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это французы как собаки на сене выкинули наследие Роса Линукс в меть лишь бы не использовать оригинальную наследницу Mandrake, Mandriva Linux.
| | |
|
| 1.66, InuYasha (??), 16:34, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Один из первых моих дистров. Благодаря лайву с мандривой когда-то купил ноут. В магазине мне дали загрузиться с лайва и погонять 3д-игры. До сих пор благодарен хорошим продавцам того магазина.
| | |
| |
| 2.68, антиидиот (?), 16:58, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
У меня с мандрейком и с мандривой не сложилось. До первого обновления и система слетала. Зато Роса до сих пор работает на стареньком нетбуке.
| | |
| |
| 3.73, Аноним (-), 17:37, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Сейчас прибежит nooby и штатно будет рыдать как в росе все плохо и как сильно его там обидели. Ну и про копирование хомяка с помощью dd, наверное
| | |
| |
| 4.78, n00by (ok), 19:06, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Не угадал, я спрошу, все ли деньги отсудил Алзим у шаражки и куда пропал Pulfer?
А плохо там быть не может -- та, что была клоном Мандривы, умерла, Андрюша с задачей справился. Сейчас прибегут новоявленные работнички и начнут доказывать, что вовсе не копировали Федору и всё такое, а ХРОМ-ом (клон Centos) её коммерческий вариант назван совершенно случайно. ;)
| | |
|
|
|
| 1.97, n00by (ok), 09:39, 08/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
На вопрос удалённого Анонима отвечает любитель Мандривы с 10+ летним стажем (Зарегистрирован: 12 сен 2011, ссылку на их форум не даю, легко найти по ключевым словам)
Я бы со своей стороны посоветовал Openmandriva. Это форк Росы, который делает некоммерческая организация, т.е. все те же энтузиасты. Просто они не прячутся за мутным "НТЦ ИТ", а называют вещи своими именами. Их система идеологически очень похожа на продолжение той самой десктопной Росы, которую делали в 2011-2013 годах. Очень много своих разработок и нововведений с прицелом именно на домашнее использование.
На мой взгляд, это именно то что нужно. Полное отсутствие мусорных новостей в духе "подтверждена совместимость хрени1 с хренью2", все изменения только по делу.
Из недостатков лично меня коснулось только полное выпиливание из ОС qt4, из-за чего старые унаследованные приложения (если такие у вас есть), запустить не получится. Но это всё такие специфический случай.
| | |
| |
| |
| 3.113, n00by (ok), 12:31, 18/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Я даже не знаю, что и сказать. Любите разговаривать с копи-пастой? Или... фуричит ли он в свежем клоне Центос?
А, во. Фурычит ли AMDVLK в Пока Хпом 12, как в OMV? Или доверчивые тестировщики "готовой для дома ОС" вместо игры в HZD чешут бороду и слушают Андрюшу, что он не лох, а потому бесплатно пусть работают пользователи?
| | |
| 3.114, Аноним (114), 03:05, 20/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет конечно. Также, как и в поке. Одни люди делают. Точнее, одни автоботы.
| | |
| |
| 4.115, n00by (ok), 09:27, 20/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну не надо так про них. Например, переполнение стека в RPM5 как раз в OMV _написали_ (и к сделавшему так нет претензий, поскольку все ошибаются, особенно ближе к утру). В Поку это очевидное технологическое отверстие слепо сджипиэлили, а потом не могли исправить, когда им указали на конкретную строку.
| | |
|
|
|
| 1.102, barmaley (??), 17:05, 08/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Кто уже поюзал опенмандриву скажите есть ли в ней знаменитый интерактивный фаерволл который в свое время был в мандриве? Такого фаерволла нет и не было ни в одном другом дистре линукса, там можно было разрешать или запрещать доступ в инет определенным прогам, как в винде, появился в последнее время похожий интерактивный фаер - opensnitch, но его надо ставить отдельно и настраивать сначала
| | |
| 1.116, Аноним (116), 08:39, 02/10/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Хоть у кого-то она запустилась с iso? Я скачал, залил на флешку - вылетает с ошибкой, с uuid проблема. Залил на оптический диск. Загружается до чёрного экрана с курсором и всё. Проверял на трёх компьютерах и в виртуалбоксе - одинаково.
| | |
|
