1.2, Аноним (2), 13:24, 13/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> Привычный и простой для изучения синтаксис, естественный для программистов на JavaScript, Си и Java.
Во, вот это я понимаю. Безо всяких там программирований пробельчиками и прочих ересей. Ну вы поняли о чем я. Щас триггернутся и прискачут Доказывать Правду.
| |
|
2.3, Аноним (3), 13:28, 13/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +11 +/– |
Мы за басик, где все нужно писать словами и никаких тебе !"№#!";!%!";"!*. Ну максимум за паскаль.
| |
|
1.5, Урри (ok), 13:43, 13/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Классический аджайл: с криком УРА побежали делать новый супер-дупер убийцу всех известных языков.
Потом оказалось, что надо было подумать изначально. Что наскок в таких вещах не работает. Что технический долг не иллюзорное понятие и надо было читать классиков.
К чести разработчиков они не стали упорствовать, выбросили все свои потраченные в никуда человекогода на на помойку и с позиций накопленного опыта взялись писать все с нуля.
| |
|
2.8, Аноним (8), 13:49, 13/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Дело не в этом.
Google сама похоронила проект. Забила и 10 лет не развивала.
JavaScript шагнула вперёд.
Сейчас и цели и задачи у проекта другие. Это vendor-lock как у Apple.
| |
|
3.12, Аноним (12), 14:16, 13/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>Это vendor-lock как у Apple.
В чем это выражается? Flutter вроде можно использовать и для iOS.
| |
|
4.22, Аноним (8), 15:01, 13/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
В том что вся разработка (компетенции / экспертиза) и по Dart, и по Flutter, и по инструментам разработки находится в одних руках. И Google будет навязывать свою волю (как Oracle с Java).
И Fuchsia поэтому на этом и написана. Android слишком open-source, можно выпиливать Google сервисы, делать свои клоны как Huawei и т.п.
А когда контролируется весь стек...
Я не вижу ни одной причины почему нужен Dart и Flutter, как не за этим. Есть куча языков. Есть Kotlin (и даже Kotlin Native), есть JavaScript, есть Typescript, есть Rust, есть Swift. Почему не взять их? Долгосрочная скрытая стратегия.
Они хотят именно своё и полностью контролировать.
| |
|
|
6.36, Аноним (36), 16:51, 13/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Потому что на rust не пишут новые проекты, на нём можно только переписывать существующие и обязательно постить об новости на opennet.
Возможно новости создаются сами на этапе сборки.
(по крайней мере такое ощущение создалось у меня)
| |
|
5.39, danonimous (?), 17:20, 13/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Глянул в Wikipedia
Kotlin: Появился в 22.07.2011
Dart: Появился в 10.10.2011
Стартанули одновременно. Kotlin - vendor lock от JetBrains.
А так да, цели dart были сомнительные - заменить JavaScript в браузерах. Но то, что сейчас у них получилось - мне нравится больше Котлина. Синтаксис максимально легко читаемый.
| |
|
6.69, GraiT (?), 09:56, 14/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Касательно синтаксиса. По текущей новости уже не так, кое-как свыкаешься с с++, а тут начали отсебятину. Проще тогда на с++ и оставаться, а dart чисто для интерфейса, тем более что без полноценных тредов в нормальном бэке делать вообще нечего. А все эти поделки на руби, питоне и прочем, просто вызывают ужас, вроде должно сокращать количество кода, но смотришь на исходники и появляется обратный резонанс...
| |
|
5.54, proninyaroslav (ok), 21:57, 13/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В том что вся разработка (компетенции / экспертиза) и по Dart, и по Flutter, и по инструментам разработки находится в одних руках
А разработка Qt вся в руках Qt Company, и что это меняет? Никто не пользуется им?
> Есть Kotlin (и даже Kotlin Native)
Который тоже в руках одной компании под названием JetBrains, в том числе KMM и Compose Multiplatform.
| |
|
6.56, Аноним (8), 23:18, 13/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Целеполагание разное. Совсем разные причины для чего создавался Kotlin или QT vs Dart.
| |
6.59, x3who (?), 02:01, 14/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> А разработка Qt вся в руках Qt Company, и что это меняет? Никто не пользуется им?
Ну кто-то пользуется, возможно. Но лично мне встречались только опенсорсные проекты. Чтобы бусинес залип на это недешевое поделие - ни разу не видел.
| |
|
7.71, Аноним (71), 18:00, 14/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да полно, палются по Qt dll в папке с прогой. Ну просто для примера приведу DaVinci Resolve.
| |
7.72, proninyaroslav (ok), 19:32, 14/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А разработка Qt вся в руках Qt Company, и что это меняет? Никто не пользуется им?
> Ну кто-то пользуется, возможно. Но лично мне встречались только опенсорсные проекты. Чтобы
> бусинес залип на это недешевое поделие - ни разу не видел.
Бусинес скорее будет использовать .NET, так как в целом не ориентированы на кроссплатформу и Qt им побоку.
| |
|
8.76, x3who (?), 02:12, 16/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я преимущественно вижу джаво во все поля и веб-интерфейсы Было просто сан оракл... текст свёрнут, показать | |
|
|
6.70, Аноним (71), 17:58, 14/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Фигасе вся в руках Qt Company, а гигантское сообщество KDE по-вашему вообще вклада не вносит?
| |
|
|
|
3.17, Урри (ok), 14:56, 13/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Google сама похоронила проект. Забила и 10 лет не развивала.
Да? Уж извините, но попрошу пруфов.
> Сейчас и цели и задачи у проекта другие. Это vendor-lock как у Apple.
Хм. А я только задумался на что бы переключиться с целью диверсификации текущих предпочтений в языках, и дарт мне показался довольно хорошим кандидатом.
| |
|
4.28, Аноним (8), 15:21, 13/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +12 +/– |
На вики неплохо написано.
Dart was unveiled at the GOTO conference in Aarhus, Denmark, October 10–12, 2012.
Dart 1.0 was released on November 14, 2013.
Как замена JavaScript. Хотели впихнуть (и вроде впихнули) Dart VM в Chrome. И кроме Chrome его нигде не было. Я думаю понятно зачем это было сделано (как и сейчас). Но не пошло (разрабочики не захотели этот vendor-lock). Потом переключились на компилирование в JavaScript.
In August 2018, Dart 2.0 was released, with language changes including a sound type system.
Вот все эти 5 лет (а казалось что больше) этот Dart был в стагнации и практически не развивался. Он был похоронен. Но потом мобилки выстрелили и Dart восстал из пепла.
При том что Kotlin уже был.
Kotlin v1.0 was released on February 15, 2016.
Тем более почитайте скандал про секретный проект Google про созданию vendor-lock на Chrome (в Twitter есть разбор судебного разбирательства и документов). Логин в Chrome (и автоматическое разлогинивание и выкидывание из сервисов Google) - это всё оттуда, а не потому что "удобно".
Google это одна из худших и мразотнейших корпораций сейчас, и уже давно.
Поэтому пока вы думаете что Dart это просто круто и удобно и не более, на самом деле там какой-то ещё один секретный проект по созданию vendor-lock на Fuchsia в будущем. И Dart и Flutter в нём - ключевые компоненты.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dart_(programming_language)#:~:text=Dart%
| |
|
5.33, Аноним12345 (?), 15:49, 13/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Первая мысль, которая появилась при чтении этой новости - о боже, это опять гугл
Сразу возникла ассоциация с жабой
| |
|
|
|
|
1.6, Аноним (8), 13:44, 13/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Выглядит круто. Видно что очень много усилий вкладывается. Достойный конкурент React Native.
Кстати, мы у них спёрли движок отрисовки SKIA, и скоро в React Native можно рисовать любой сложности интерфейс и ещё больше, чем можно во Flutter.
| |
1.9, bugmenot (??), 13:55, 13/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> язык программирования Dart
Без Flutter ненужный. Интересно, это хорошо или плохо?
| |
1.11, Аноним (12), 14:10, 13/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Как все просрать, а потом догонять. Внезапно оказалось, что для достижения успеха язык программирования должен быть грамотно спроектирован, одноих маркетинговых усилий недостаточно. Хороший урок для создателей других языков, питающих те же самые иллюзии.
| |
|
2.27, Брат Анон (ok), 15:17, 13/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Давно в TypeScript есть собственный графический движок, мультипроцессорность, возможность компиляции в машинный код?
| |
|
3.29, Аноним (8), 15:31, 13/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
В React Native это есть. Там можно использовать Typescript по полной.
Потом TS компилируется в JS, а JS в байт-код. И только байт-код выполняется на мобилке или десктоп.
У Flutter (Dart это вообще просто язык) нет "своего" графического движка. Там используется Skia внутри. Которая и в Android используется, и в Chrome для отрисовки.
Уже добавили Skia в React Native (будет гораздо больше глубокая интеграция, те Skia можно будет юзать по полной как API, включая язык шейдеров), в отличии от Flutter где это просто внутренняя имплементация (как и в Android).
Есть графический движок https://github.com/BabylonJS/BabylonReactNative.
Много чего есть.
| |
|
4.65, Брат Анон (ok), 08:59, 14/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> В React Native это есть. Там можно использовать Typescript по полной.
Понятно. Веб-рендер. -1
> Потом TS компилируется в JS, а JS в байт-код. И только байт-код
> выполняется на мобилке или десктоп.
Понятно. Компилятора нет. -1.
> У Flutter (Dart это вообще просто язык) нет "своего" графического движка. Там
> используется Skia внутри. Которая и в Android используется, и в Chrome
> для отрисовки.
Угу. Нативная либа. +1
> Уже добавили Skia в React Native (будет гораздо больше глубокая интеграция, те
> Skia можно будет юзать по полной как API, включая язык шейдеров),
> в отличии от Flutter где это просто внутренняя имплементация (как и
> в Android).
Будет, обещаем, планируем, сделаем. потом три раза переделаем. Знаем ,плавали. -1 за пока нет, и -1 за завтрак.
> Есть графический движок https://github.com/BabylonJS/BabylonReactNative.
Это всё веб-рендер, а значит тормоз с кучей глюков. -1.
> Много чего есть.
Пока гулькин нос есть.
| |
|
5.68, Аноним (8), 09:26, 14/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ты бы хоть разобрался в том, о чем пишешь. Хотя бы чуть-чуть.
В React Native нет ни Web Render, ни Web технологий, ни HTML, ни CSS.
Там нативные, 100% нативные компоненты (View) платформы, на которой он запускается. В отличие от Flutter, где это просто эмуляция (как WebView, только через Skia).
Компилятор есть. Он компилирует JavaScript в байт-код. Как C# или Java.
Babylon JS Native это всё абсолютный натив.
Про Skia уже всё готово, занимаются последними приготовлениями типа написания документации и примеров.
| |
|
|
|
|
1.35, Аноним (35), 16:33, 13/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
гуглярщики какой-то язык придумали. чисто для своего Flutter. не надо. сделайте как люди. сделайте Flutter с нормальным известным языком. хоть с паскалем. хоть с питоном. но НОРМАЛЬНЫМ известным, блт!!!
| |
|
2.37, Аноним (37), 17:12, 13/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Кстати да. Языков напридумано невозможное количество, и вот те нате, ещё один.
| |
2.43, Аноним (43), 17:56, 13/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> сделайте как люди
Это как? Хорошо продумано и без вендорлока?
А гугл за прибыль гугла
| |
2.50, Урри (ok), 19:48, 13/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Дык запилили же "интерфейс Dart Foreign Function". Используй из чего хочешь.
| |
|
1.38, Kuromi (ok), 17:13, 13/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
"Реализована техника сжатия указателей, позволяющая использовать более компактное представление указателей в 64-разрядных окружениях, если для адресации достаточно 32-разрядного адресного пространства (используется не более 4 ГБ памяти). Тесты показали, что подобная оптимизация даёт возможность сократить размер кучи приблизительно на 10%. Во Flutter SDK по умолчанию новый режим уже активирован для Android, а в будущем выпуске запланирован для включения для iOS."
Ого, а помнится для такого в Линуксе целую архитектуру пытались сделать, х32 кажется, чтобы 64-ех битный режим процессора и 32-ух битные указатели.
| |
|
2.46, Аноним (46), 18:31, 13/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>Ого, а помнится для такого в Линуксе целую архитектуру пытались сделать, х32 кажется, чтобы 64-ех битный режим процессора и 32-ух битные указатели.
Не пытались, а именно сделали и она была в ядре 9 лет. Сейчас поддержка этой архитектуры отдана пространству пользователя, для чего у mmap появился флаг MAP_32BIT. Но как мы видим даже Debian уже не собирает x32.
| |
|
3.47, Kuromi (ok), 19:26, 13/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Ого, а помнится для такого в Линуксе целую архитектуру пытались сделать, х32 кажется, чтобы 64-ех битный режим процессора и 32-ух битные указатели.
> Не пытались, а именно сделали и она была в ядре 9 лет.
> Сейчас поддержка этой архитектуры отдана пространству пользователя, для чего у mmap
> появился флаг MAP_32BIT. Но как мы видим даже Debian уже не
> собирает x32.
Сделать-то сделли, но довольно быстро свернули. Как видится решили что возня того не стоит.
| |
|
|
1.45, ms is peace of s (?), 18:05, 13/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Может стать отчасти заменой java, если и в дальнейшем будут развивать как язык общего назначения и получится раза в 2 и более быть компактней по ОЗУ. Тогда есть шанс, что взлетит. Я бы возможно перешел на таких условиях, хотя и сейчас OpenJ9 выручает. Ну и плюс нужно что-то не хуже мавена для разрешения зависимостей и сборки.
| |
1.58, Аноним (-), 00:27, 14/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Мертворожденное. Если в золотые времена никому не уперлось, то сегодня и от гугола подавно.
| |
1.60, Уася (?), 03:49, 14/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Комментаторы квакают, а тем временем в русском телегочате уже 6.5к почитателей флуттера и Дарта, и 4к людей в чате с вакансиями
| |
|
2.61, Аноним (12), 04:55, 14/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Это хорошо, что там много людей, а вакансий, вакансий-то там сколько?
| |
2.63, Аноним (63), 07:34, 14/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Флаттбои используют Matrix с соответствующим Флатт клиентом.
Телеграм для смузихлебов и мамкиных скакунов на площадях.
| |
2.66, Аноним (57), 09:19, 14/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> и 4к людей в чате с вакансиями
Это совсем не означает, что там 4к годных разработчиков.
| |
|
3.74, Аноним (-), 21:54, 14/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> 6.5к почитателей флуттера и Дарта,
где тут хоть слово про разработчиков ?
| |
|
|
|