| 1.7, лютый жабби___ (?), 10:20, 13/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
У этих скотиков есть шанс почистить карму, если они поменяют политику обновлений.... я такого гогна как ES ещё не встречал раньше, вечто что-то ломается и депрекэйтится...
| | |
| |
| 2.34, Анон123амм (?), 14:52, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
єто же хорошо. єто говорит о том что проект не мертв, постоянно разрабатывается и развивается, новые фичи пилсятся, старое г-но выкидывается и т.д.
| | |
|
| 1.8, Lex (??), 10:22, 13/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Неоднозначно. Вроде бы и хорошо, а вроде бы - платное предоставление определённых «свободных» пакетов как сервисов без отстёгивание мзды разработчикам тех пакетов - скорее, паразитирование, с которого пригорало тем разработчикам и в чем теперь «свободны» пользователи опенсерч
| | |
| |
| 2.65, Аноним (65), 09:56, 14/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Думаются мне ты не согласовал предложения так что непонятно о чем ты. Но если я правильно понял тебя, то разработчики Elastic точно так же паразитировали на open source библиотеке Lucene, так что поделом им. Паразит запаразитировал паразита, но новый паразит хотя бы не паразитирует на клиентах делая компоненты платными.
| | |
|
| 1.9, Аноним (10), 10:25, 13/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Злые корпорации хотя стать добрыми и пушистыми кинувшись в open source. Только по любому они задумали какую-то подлость
| | |
| |
| 2.15, Филимон Проницательный (?), 11:24, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +16 +/– | |
В смысле задумали ? Команду ElasticSearch печалило то, что Amazon продаёт результат их труда как услугу и ничего им за это не платит. Amazon форкнул и выложил свой openSearch не потому, что он хороший, а чтобы на него по прежнему бесплатно работали. Тут вообще никакой интриги нет.
А предполагать, что корпорация, у которой по 10 часов в день по 50 часов в неделю люди в клетках приседают, хочет стать доброй и пушистой это вообще наивно
| | |
| |
| 3.20, пох. (?), 13:34, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Заметим, то что сами они продают результат чужого труда (lucene не получает ровно ни копейки) - эластиковцев совершенно не огорчало.
А амазон продает именно _услугу_ - а результат того мартышачьего труда никто не мешал пользователям ставить самостоятельно и ипстись потом с ним тоже самостоятельно - только вот они почему-то предпочитали заплатить амазону.
И предполагать что Амазон можно вот так взять на понт - это просто супер-наивно.
| | |
| |
| 4.23, Аноним (23), 13:43, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> они продают результат чужого труда
Да, но есть большая разница между продажей самописного кода, который использует библиотеку и продажей чужого продукта в своём облаке. Тем более учитывая доходы с этих продуктов. Собственно, поэтому смена лицензии - поздний шаг, который на самом деле надо было сделать с момента популяризации облаков.
| | |
| |
| 5.27, пох. (?), 14:03, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | повторяю пользователи облака не настолько идиоты, и платят не за продажу того ч... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.31, TyLLIKAH (ok), 14:40, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> Т.е. платят именно за труд амазона.
Т.е. если я начну всем и каждому ставить пиратскую винду и пользователи будут мне платить за мой труд... Ну, ок убедил
>> как разработчиков люцены, которые хрен чего получают что от тех, что от других.
Это было бы аргументом, если бы разработчики lucene поменяли бы лицензию. И мне думается, что Amazon бы форкнул, а заплатили бы именно Elastic
Elastic с Amazon ом некорректно сравнивать в принципе. Elastic выживает как может, даже если при этом использует немного идиотские модели монетизации. Это ВЫНУЖДЕННАЯ мера, ибо у них нет побочного бизнеса по отправке резиновых х..в почтой, который позволит профинансировать разработку.
Топить за Amazon это такой зашквар... Фу!
| | |
| |
| 7.33, Аноним (23), 14:51, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ну, не за пиратскую, а за установку Ubuntu/Mint/Fedora и прочих, но суть та же.
| | |
| 7.36, 1 (??), 14:54, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Т.е. если я начну всем и каждому ставить пиратскую винду и пользователи будут мне платить за мой труд... Ну, ок убедил
Ну да ... Поставить винду тоже труд. Для тебя MS даже задачу упростил - флешку с новой версией прям со своего сайта делает. И кнопачка "Нет серийного номера". Так что - всё законно.
А вот если ты начнёшь ПРОДАВАТЬ пиратскую винду - могут появится интересные ньюансы.
| | |
| |
| 8.38, пох. (?), 15:04, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | не совсем Лицензию стоит прочитать, ее не просто так показывают Но если ты нак... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.37, пох. (?), 15:01, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Если ты всем и каждому будешь ставить _бесплатно_ доступную им и без твоего учас... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.43, TyLLIKAH (ok), 15:32, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Представьте, что вы отдаёте БЕСПЛАТНО детские игрушки потому, что дети уже вырос... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.44, пох. (?), 15:44, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Еще раз они ничего _твоего_ на продажу не выставляют - их клиент волен пойти и ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.78, пох. (?), 12:52, 14/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | со мной спорить бесполезно, потому что вы несете чушь это ценник - _услуг_амазо... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 8.48, Аноним (23), 16:03, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Подмена понятий Я зарплату за свой труд получаю, а не за то, что на рабочем ком... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.51, пох. (?), 16:57, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вот и не подменяй понятия А владелец ОС с сегодняшнего утра, когда его такая м... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.62, Аноним (23), 23:22, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Вот именно, что рабочий сервер, принадлежащий не мне С чего я вообще должен сво... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.67, 1 (??), 10:04, 14/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Работодатель то тут при каких делах Или ты на космонавта и работаешь ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 13.80, 1 (??), 15:40, 14/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так убунточка денег просит с тебя Откуда ты работодателя приплёл ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 7.47, Аноним (19), 16:01, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>если я начну всем и каждому ставить пиратскую винду и пользователи будут мне платить за мой труд... Ну, ок убедил
Так то я много знаю таких ребяток, которые за установку пиратской винды деньги берут. Сами говорят: - А чё такого?
Следуя по их логике кража мобильного телефона и его перепродажа это тоже вполне нормально.
| | |
|
| 6.42, пох. (?), 15:11, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А, кстати, насчет люцены-то я не совсем прав - amazon таки заносила в apache foundation.
Понятно, что Дугу ничего не перепало, но все же.
А от эластика наверняка хрен без масла - у них самим не хватает.
| | |
|
|
| 4.50, лютый жжжжж (?), 16:41, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>чужого труда (lucene не получает ровно ни копейки
пох ты toopoy, каждый раз талдычишь этот бред. Эластики что, lucene запретили использовать? ты бы ещё жабу приплёл, раз ES написан на java надо с орацлём делиться
у lucene и es вообще не пересекаются области применения
| | |
| |
| 5.52, пох. (?), 17:04, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
нет, феноменально т-пой у нас ты.
Эластики ни копейки не заплатили lucene, без которой они пшик, пустое место с нескучным веб-междумордием. А свой продукт - смотри-ка, продают.
Зато сами имеют наглость требовать с амазона. Ровно на тех же основаниях - "вы осмелились ЗАРАБАТЫВАТЬ используя наш продукт".
Так что ж lucene-то они не отдадут все свои деньги - они ведь их заработали, используя lucene?
А с амазона требовать - можно, он же ж богатый. Вот только потому и богатый, что требование аукнется в обраточку. Любители халявки теперь за авторизационные модули платить не станут - зачем, вон же ж халява.
Что ж у вас в головах то ТАК наcpaно-то?
| | |
| |
| 6.60, лютый жжжжж (?), 22:35, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Эластики ни копейки не заплатили lucene
первый же попавшийся дев с мэйллиста имеет мыло в elastic.co (кукарекай дальше про воров из эластика)
>без которой они пшик, пустое место с нескучным веб-междумордием
ты ламо, эластик видимо не видел ни разу
| | |
| 6.61, Аноним (23), 23:19, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ты бы ещё жабу приплёл, раз ES написан на java надо с орацлём делиться
> Эластики ни копейки не заплатили lucene, без которой они пшик, пустое место...
Так и без Java что Elastic, что Lucene - пшик. Что ж ораклу не платит ни Lucene, ни Elastic, ни Amazon?
| | |
| |
| 7.69, пох. (?), 10:29, 14/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
тсс... орацл услышит - ему может эта идея очень даже показаться заманчивой. Тем более что лицензию на жабку он уже того, поменял на ходу. Может и еще разочек-два.
Причем вот тут уже - никуда не денетесь, будете платить.
| | |
| |
| 8.74, Аноним (23), 11:48, 14/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так значит lucene нормальные, что ораклу с такой джавовой лицензией не платят, а... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.75, пох. (?), 11:55, 14/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Конечно нормальные - они-то не пытались пока развести эластик что-то вы богатые... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.77, пох. (?), 12:39, 14/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | я, пожалуй, прекращаю беседовать с дерьмом в ваших головах ну конечно же ж ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 4.82, Celcion (ok), 10:24, 15/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > lucene не получает ровно ни копейки
То есть, о том, что Амазон является платиновым спонсором Apache Foundation (который и спонсирует разработку Lucene) - ты не в курсе? Причем, ссылка на это есть прямо на странице разработчиков Lucene (ASF links -> Thanks -> https://www.apache.org/foundation/thanks.html), но тебе ж так хочется повопить за то, что бедных нищасных разрабов абижаить и грабить плахой нихароший Амазон, что проверять то, что ты при этом несешь, ты нужным уже не считаешь. Впрочем, как и всегда...
| | |
| |
| 5.83, пох. (?), 10:35, 15/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Не, я ж поправился в следующем комменте - что амазон-то как раз и платит, просто не адресно. Это только с Elastic NV хрен что получишь. Ну так они и зять-нехрен взять.
| | |
| |
| |
| 7.85, пох. (?), 12:10, 15/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А адресно - это как? Типа, есть общий фонд, но давайте я заплачу не Васе, а Пете?
Ну там у люцены на самом деле был автор (да, большую часть изначально запилил в одно жало). Думаю, ему хрен чего с тех амазонских денег перепало.
Правда, навряд ли он на них рассчитывал, так что и претензий никаких.
Ну и при желании - работает, можно ж давать гранты на конкретные разработки, а не на гендерные штудии.
> См:
опять тикток какой-то. Дугу они заплатили, или нет, можно одним словом?
| | |
| |
| |
| 9.87, пох. (?), 15:03, 15/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну, у Торвальдца-то все ок с оплатой Совершенно не бедствует Пока он один пис... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.11, Аноним (11), 10:32, 13/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Призываю не использовать ничего из этих жадны=х капиталистических корпораций которые только прикидываются белыми и пушистыми кидая подачки свободным разработчикам в виде вот таких проектов которые станут вендор-лок в будущем, я уверен. Так что надо просто собраться народу форкнуть и вести свой GPL библиотеки. Я бы помог конечно, но к кожалению времени и знаний в данной области у меня нет чтобы полноценно програмиировать эту тулзу.
| | |
| |
| 2.35, Анон123амм (?), 14:54, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
вот когда импортозаместиш и разработаеш свое "аналоГовнет", тогда и поговорим.
| | |
|
| 1.12, YetAnotherOnanym (ok), 10:42, 13/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 > поводом для создания форка стал перевод исходного проекта Elasticsearch на несвободную лицензию SSPL
Итнересно, а эти вот, из Elasticsearch B.V., которые лицензию сменили, они всерьёз думали, что смогут нагнуть Амазон платить им больше, чем Амазон сочтёт нужным?
| | |
| |
| 2.21, пох. (?), 13:36, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Вряд ли. Скорее они думали о предстоящем росте капитализации.
А что амазон сочтет нужным им вообще не платить, да еще и с другими поделится - они, думаю, все же предполагали.
| | |
| |
| 3.53, _ (??), 18:06, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>> Скорее они думали о предстоящем росте капитализации.
Ну и как - выросла?
| | |
| |
| 4.72, пох. (?), 10:44, 14/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
у меня терминал сдох, поди сам в гугле поищи. Ну вон у монги - выросла, инв... спекулянты были щасливы. Почему бы и этим пацанам не прийти к успеху, в самом деле?
| | |
|
|
|
| 1.14, pashev.me (?), 10:56, 13/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Kibana и elasticsearch - каконические примеры оверинжинеринга. Хрен соберёшь, хрен зависимости подтянешь.
| | |
| |
| 2.22, пох. (?), 13:38, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Мои инженегры для тебя уже все правильно собрали с нужными зависимостями - они умеют.
И недорого, кстати, обойдется. Дешевле чем самому на пустые инстансы громоздить, поверь.
| | |
| |
| |
| 4.25, пох. (?), 13:51, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
ага, точнее, я не забыл, но долбанный опеннетовский скрипт всех палит.
| | |
|
|
|
| 1.29, Хан (?), 14:26, 13/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Классический opensourse
Шаг 1. Заманить бесплатной морковкой
Шаг 2. Изменить лицензию марковки
Шаг 3. Разделить продукт на версию для бомжей(community) и версию для элитки(enterprise)
Шаг 4. Внедрить обязательную подписку и телеметрию
Шаг 5. Доить лохов и шпионить за ними
| | |
| |
| 2.64, псевдонимус (?), 07:46, 14/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Так идеологи вжопенсрорс никогда не скрывали того, что он просто бизнес-модель.
Непонятно только, почему эту бизнес-модель ку отождествляют с движухой фрисофтвар.
| | |
|
| 1.32, Аноним (32), 14:51, 13/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Пользуясь случаем спрошу. Какие есть приличные альтернативы Apache Lucene в плане поддержки широкого спектра языков, но без Java? Не считая Sphinx/Manticore.
| | |
| |
| |
| |
| 4.68, Аноним (65), 10:06, 14/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Задолбешся обертку вокруг FTS писать чтобы нормальное API сделать. Для домашнего приложения на 1-2 странички хватит, для серьезного - нет. Получится у тебя свой Elastic самописный. Да и там тоже нюансы с алгоритмами будут, не факт что все что есть в lucene удастяся получить, по крайней мере изкоробки (опять кодить).
| | |
|
| 3.45, пох. (?), 15:46, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А как у того, кстати, с поддержкой языков отличных от английского?
А то меня по сей день расстраивает, что у любимого sqlite - "напишите и подгрузите".
| | |
|
| |
| 3.88, Аноним (88), 23:48, 15/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Масштабировать поиск с помощью запуска N штук копий postgres конечно можно, но имхо проще уж sphinx, там distributed индексы это встроенная фишка.
| | |
|
|
| 1.56, Аноним (56), 21:26, 13/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Как замечательно получается, что "корпорасты" впереди всех на страже открытого (и ЧСХ по определению свободного) ПО
| | |
| |
| 2.57, Хан (?), 21:48, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
В основном за СПО активно топят компании предоставляющие цифровые услуги тот же Google или Microsoft с ее Azure и Amazon с ее AWS или Netflix или еще кто-то, тупо потому что это им выгодно ведь почти халява
А вот производителям софта СПО не выгодно
| | |
| |
| 3.59, ыы (?), 21:57, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Эта форма сотрудничества толстых кошельков началась как ни странно не сейчас. Она существовала и в доцифровую эпоху, когда заключались картельные соглашения в наукоемких областях, и типа все результаты были общими. А фишка в том что результаты использовались в непересекающихся рынках, то есть где товарищи не конкурировали. А там где конкурировали- сидели за заборчиком обвешанные оружием и берегли свои секретики.
| | |
| 3.71, пох. (?), 10:43, 14/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А вот производителям софта СПО не выгодно
ну и пусть люцену бегут переписывать, а то как брать нахаляву - так очень даже и выгодно, а как свои поделки поверх навернутые - то мы их будем продавать подорого, но вы, вот, можете пока побыть бесплатными бетатестерами.
| | |
|
| 2.58, ыы (?), 21:52, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
"
— Вовка, такое предложение. Сейчас планета Хануд копейки стоит.
— Шестьдесят три чатла.
— Мы месяц по галактике «Маму» попоём и планета у нас в кармане, а еще месяц — и воздух купим.
— Девяносто три чатла.
— У кого воздуха нет, все сюда насыпятся. Воздух наш.
— Они будут на четвереньках ползать, а мы на них плевать.
— Зачем?
— Удовольствие получать.
— А какое в этом удовольствие?
— Молодой ещё.
"
(с) Кин-Дза-Дза
| | |
|
|
