1.11, Аноним (11), 14:15, 21/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
Жестко их припекает. По факту, все платформы кроме arm и x86 умирают.
Все им пророчат интелокапец/армокопец. Но, учиывая, сколько в них влито сил (как в плане самого железа, включая интеграции с графическими ускорителями, так и оптимизации софта/компиляторов, операционок), остальным на рынке мало места.
Только в каких-то узкоспециализированных местах, но, зачастую, для бизнеса выгоднее пользоваться популярным решением, чем собирать все грабли с какими то пускай и бесплатными, но непопулярными решениями.
| |
|
|
|
|
|
6.111, n80 (?), 01:13, 22/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> Бишь сейчас самба собирается раза в два медленней под e2k с -j8,
> чем под aarch64 -- на ThunderX с -j64 (на ppc64le имеем -j132).
Насколько понимаю, каждая из сборочных машин собирает под свою собственную архитектуру?
Тогда скорость (время) компиляции сравнивать — такое себе, ведь кодогенерация под разные архитектуры требует весьма разного количества операций, в т.ч. зависящего от (не)реализованных оптимизаций.
Т.е. быстрая _сборка_ под e2k может значить не столько высокую производительность оного, сколько нехватку оптимизаций в его компиляторе.
Если во всех случаях собирался один и тот же код под одну и ту же целевую платформу, тогда пардон. Но это вряд ли, сдаётся мне.
| |
6.121, Аноним (121), 08:55, 22/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> Бишь сейчас самба собирается раза в два медленней под e2k с -j8, чем под aarch64 -- на ThunderX с -j64 (на ppc64le имеем -j132).
Вряд ли имеет смысл сравнивать значение -j, всё равно сборка так сильно не распараллелится. Между -j64 и -j132 ощутимой разницы на одной и той же системе быть не должно, хотя самба и жирная.
А чего они _все_ так долго собираются? 50 минут для самбы на x86_64 и ppc64le — тоже перебор, даже если в один поток.
| |
|
|
|
|
2.22, Я (??), 14:58, 21/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
На самом деле владельцы крупных ЦОДов очень недовольны Intel - дорого. Это касается не только процессоров, но и чипсетов и все вокруг процессора. Они хотят снизит издержки, ибо пользователю все равно на чем крутится поиск или почта в облаке. Linux везде работает!
Недаром самые активные участники проекта Google и Facebook (Amazon экспериментирует с AMD, выбивая из них особые цены).
Где-то читал что Power может дать снижение цены в два раза на комплект проц+мать при одинаковой производительностью с Intel
| |
|
|
4.143, пох. (?), 12:53, 22/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> Если говорить о простых людях, то почему-то Хетцнер на Интеле, хотя цена это главный
> конёк-горбунок Хетцнеров ;)
если не обращать внимания на аукционы - цена там вполне себе немаленькая, особенно за честные делловские коробки.
А перепродажа по пятому разу разваливающихся древних гробов - это уже так, мелочи жизни. Причем, походу, отвод тепла их ни разу не парит.
начинали они, кстати, с амуде, и, по слухам, первые DSчтототам использовали обычные дешевые десктопы китайской сборки.
| |
|
|
|
|
|
|
4.38, Аноним (38), 15:51, 21/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –2 +/– |
>Раньше ведь был, почему история не может повториться?
Поищи почему он "был", а не есть. Процессоров POWER с приемлимой производительностью, которые бы не жрали гигаватт и не грелись как атомный реактор, почему-то никто не смог выпустить. Последние iBook на PPC жили в среднем на треть меньше аналогичных ляптопов на интеле в то время.
| |
|
5.56, Онаним (?), 16:36, 21/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
А она были им нужна -эта ниша настольных ПК ( вымирающий тип ) и ноутбуков ?
Они выпускали вполне работоспособные сервера на своей ОС AIX под всякие тяжеловсные задачи типа SAP, БД, АБС и тд. Эта ниша вполне их устраивала, за это время конкуренты типа Itanium и Sun уступили им эту нишу.
А сейчас другое время, вот и пытаются подстроится. Кто знает, может кто-нибудь и возьмет на вооружение наработки OpenPOWER да выпустит чип домохозяек и смузихлебов с МакПуками.
| |
5.110, НяшМяш (ok), 00:46, 22/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> Процессоров POWER с приемлимой производительностью, которые бы не жрали гигаватт и не грелись как атомный реактор, почему-то никто не смог выпустить.
Смотрю я на макмини с G4, который холодный, кушал мало и имел достаточную производительность, чтобы писать постскрипт файлы из Corel 11 лет 15 назад - и кажется мне, что тех PPC аноним и не видел в глаза ни разу.
| |
|
6.145, пох. (?), 12:58, 22/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> и кажется мне, что тех PPC аноним и не видел в глаза ни разу.
ну я видел, и чо? G4 в корпусе от танка - те да, "холодные". Не всякий современный мидитауэр по размеру сравняется, а внутри было хрен да нихрена - потому и холодный.
А к G4 cube у нас штатным решением был примотанный скотчем вентилятор от писюкового бп - так что не надо тут звездить как они "не грелись" и "имели производительность".
Все были только счастливы, когда в 2005м вся эта вакханалия закончилась выносом их в помойку и закупкой массово копеечных писюков.
| |
|
|
|
3.46, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 16:01, 21/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> Проект интересен для крупных ЦОДов, трудно представить что Power появится в компах
> и ноутбуках
..."" and is in mass production as the micro-ATX POWER9 system that is the little brother to Raptor Computing System's long-standing, high-performance, fully open-source Talos II workstation. [---8<---] and other common features of desktop/workstation motherboards. ""
| |
|
|
1.19, Аноним (150), 14:48, 21/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +1 +/– |
> Отныне, создание собственных модификаций чипов на базе архитектура набора команд Power станет общедоступным и не требующим отчислений.
Те, кто наотчислял за это
> В 2013 году компания IBM уже учредила консорциум OpenPOWER...
> При этом за получение лицензии на производство чипов продолжали собираться отчисления.
уже получили профит или таки расстроятся?
| |
|
|
3.36, Аноним (36), 15:44, 21/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +2 +/– |
Ноуты, консоли, поверы, ты больной штле, твой ноут на 180 кило и половины производительности ПК за такую же сумму не выдаст, а он все ноут. Это игнорируя проблему бешеного перегрева и троллинга, не удобного дисплея, клавиатуры и мыши.
| |
|
|
|
|
3.134, Онаним (?), 10:29, 22/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
Тут публика дальше x86_64, CentOS, LAMP, systemd и Wayland, K8S и прочих Апачей далеко не ушла,за исключением некоторых адекватных товарищей. А про COBOL Вы зря сказали, все что большинству не знакомо - значит опасно и чуждо.
Уже много лет тут сидят персонажи которые при появлении новости о IBM,POWER, Sun/Oracle/Solaris начинают удивляться, мол, как, оно еще живо? Фу, проприетарщина, мастдай и пр. пр.
Ну глупые дети, что же взять...
| |
3.166, Аноним (85), 21:16, 22/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> на COBOL пишется больше софта чем на Rust и Go
Где находится тот заповедник, в котором это происходит? Видимо, где-то очень далеко, ведь мне ни разу ни одной вакансии COBOL-кодера на глаза не попадалось.
P.S. Хотел посмотреть статистику использованич COBOL на openhub — так там вообще такого языка нет.
| |
|
|
1.58, Mr. Sneer (?), 16:36, 21/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +5 +/– |
На серверах POWER9+AIX - это что-то с чем-то: мы мигрировали с Itanium(HP-UX) и долго выбирали и тестировали на что перейти, так вот POWER9 опередил х86/SPARC более чем в 2 раза на Oracle 11.2. Приложения на PERL работают раза в 2,5 быстрее, чем на x86/Itanium. Так что новость хорошая, глядишь и будет доступная альтернатива интелу. Еще бы IBM AIX открыли - вообще бы супер было.
| |
|
2.61, Онаним (?), 16:45, 21/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +3 +/– |
Не надо AIX открывать, иначе туда проберется всякие systemd и все испортят. Ынтырпрайз не любит обмазываться свеженьким: все должно работать, обновления и миграция с версии на версию должны проходить плавно и без неожиданностей, простоя быть не должно или должен быть минимальным.
Так же принимал участие в проекте внедрения веб-апликухи и psql, выбирали между Linux/x86-64 vs Linux ppc64le/POWER9 -остановились на втором.
Но критикам Опеннета это даже не знакомо. У них >20 лет IBM = AIX = дорого, проприетарно. Но мир меняется, но куда им...
| |
|
|
|
5.133, Онаним (?), 10:25, 22/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
Тебя ничем не удивишь,школьник!
POWER уже давно не ассоциируется с Ынтерпрайзом, AIXом и прочими тяжеловесными задачами которые там крутятся. На ppc64le уже давненько крутятся новомодные k8s,контейнеры и прочие приложухи для RHEL/SLES, все есть под эту архитектуру, а чего нет, то легко переносится.
| |
|
|
|
|
3.73, Онаним (?), 17:28, 21/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
А кто вам такое скажет,это конфиденциальная инфа ? Это во-первых. А во-вторых, из первого утверждения возникает следующее - это предмет разговора с вендорами, все решается,скидки, статусы, проекты, размер клиента, объемы лицензий, размер проекта.
| |
|
2.103, Hewlett Packard (?), 22:52, 21/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> на Oracle
Под то и оптимизировался.
"Where it's a big win is for pointer chasing workloads or big databases, where the working set isn't going to fit in cache anyway and then it's effectively like having really fast context switches. You have four threads per core and three of them are waiting on main memory while you keep the core busy with the fourth, then that thread has a cache miss but by then one of the other threads has the data it was waiting on."
| |
2.115, x3who (?), 01:54, 22/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
Мрак какой. Могли бы просто выписать дюлей разработчикам чего-там-у-вас-в-Оракле чтобы они оптимизировали запросы и поставить Линукс на Штеуде, который раза в три по затратам дешевле. Сто лет не слышал чтобы производительность базы упиралась в процессор. Там у вас скорее попилы и откаты, под которые подгоняются результаты тестирования.
| |
|
3.196, Аноним (193), 16:50, 10/09/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
СУБД зачастую очень сложная и многоплановая нагрузка. И, по моему опыту (который не абсолютен совсем), Шапка при прочих равных проигрывает AIХ-у в качестве платформы для нагруженного OLTP с множеством параллельных сеансов. Для СУБД важны возможности планировщика CPU, когда существенная многосеансовая нагрузка.
| |
|
|
|
|
|
4.157, Аноним (83), 19:06, 22/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
Я вот поэтому и спросил, что поняв, что пока сам себе не запилишь свободный проц, видео, комп, то никто не запилит.
Интересно, а есть здесь или на лоре или может быть отдельный форум про свободное железо? Или на крайний случай англоязычный? Хоть и без копейки в кармане, но модное слово крудфандинг, всё такое.
| |
|
|
|
|
|
3.112, Аноним (-), 01:14, 22/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +2 +/– |
Очевидно имелось в виду, что открытие архитектуры Power сделает VLIW нинужно-нинужно, как будто оно до сабжа было иначе. Itanium официально EOL, Штеуд готовит лопату, соответственно на рынке серверов его уже нет. Техасы, NXP, STM и прочие Infineonы пилят основанные и условно совместимые SoCи, DSP и микроконтроллеры для нишевого применения, но из массовых встроек оно вытеснено MIPSами, из одноплатников - ARMами. На десктоп за x86_64 очередь куда более достойных альтернатив стоит. Есть еще кучка маргинальных любителей несвежей древесноволокнистой проприетарщины, которая абсолютно неинтересна остальному прогрессивному человечеству. Т.ч. VLIW конец, никакого начала.
| |
|
|
|
|
|
|
5.172, Hewlett Packard (?), 09:09, 23/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +1 +/– |
> оптимизатор-то один раз строит план запроса, потом по идее должен из кеша его брать
В Oracle - да. Но постгрес бесплатный.
IBM с AIX покупает чтоб постгрес крутить обычно тот, к кому аудит от Oracle приходил, и с десяток миллионов насчитал, за всякие мелкие несоблюдения лицензии, составленной максимально расплывчато, и не просто так.
| |
|
4.195, Аноним (193), 16:42, 10/09/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –1 +/– |
Память играет роль только на хэш-сканах и их аналогах. Слона сложно назвать популярной субд. Вы тут путаете свои фантазии с реальностью. Популярные СУБД с "партиционированием" (рискну предположить, что вы так физическое секционирование отношений называете) это Оракл и МС Сиквел. Понятно, что последний ни с чем, кроме Х86 не работает. Поэтому сравнить ну вот никак не получиться. И ни очень понятно при чём тут планировщик? Планировщик чего? Секционирование это просто физическая реализация отношения в виде группы таблиц с предопределённой сортировкой. Как это может повлиять на работу планировщика?
| |
|
|
|
1.159, Аноним (83), 19:20, 22/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –1 +/– |
Люди добрые, кому не лень, подскажите, из каких компонентов должен состоять бытовой-настольный компьютер со свободный железом. Я знаю, что сам всего не вспомню. Продолжите список пожалуйста, SATA, HDMI etc...
1. ЦПУ.
2. Видео карта. Как я понял, может быть встроена в ЦПУ.
3. ПЗУ, если я правильно понимаю BIOS.
4. ?????
5. Выгода.
| |
|