![]() |
Пред. тема | След. тема | ||
Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
---|---|---|---|
Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] |
"Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от opennews (??), 09-Авг-25, 22:13 | ||
После двух лет разработки состоялся релиз Debian 13 "Trixie", доступный для восьми официально поддерживаемых архитектур: Intel IA-32/x86 (i686), AMD64/x86-64, ARM EABI (armel), ARM64, ARMv7 (armhf), RISC-V, PowerPC 64 (ppc64el) и IBM System z (s390x). Обновления для Debian 13 будут выпускаться в течение 5 лет... | ||
Ответить | Правка | Cообщить модератору |
Оглавление |
Сообщения | [Сортировка по времени | RSS] |
1. "Релиз Debian 13" | –39 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (1), 09-Авг-25, 22:13 | ||
Очень забавно читать эти патчноуты, как машина времени. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
3. "Релиз Debian 13" | +6 +/– | ![]() |
Сообщение от Lom (?), 09-Авг-25, 22:18 | ||
В состав вошел выпуск среды рабочего стола GNOME 48 (19.03.2025) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
11. "Релиз Debian 13" | –14 +/– | ![]() |
Сообщение от AleksK (ok), 09-Авг-25, 22:50 | ||
А в сентябре выходит Gnome 49 с кучей очень полезных улучшений. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
88. "Релиз Debian 13" | +18 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-25, 05:31 | ||
> А в сентябре выходит Gnome 49 с кучей очень полезных улучшений. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
143. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (143), 10-Авг-25, 11:38 | ||
Я сейчас шучу, естественно ) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
148. "Релиз Debian 13" | +2 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-25, 11:43 | ||
> Предлагаю выкатывать роллинг, чтобы пользователи, обновляющие среды рабочего стола и | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
194. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от AleksK (ok), 10-Авг-25, 13:09 | ||
> Кто хотел Rolling из дебиана - просто юзали Unstable. Да, так можно | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
208. "Релиз Debian 13" | +2 +/– | ![]() |
Сообщение от lightinen![]() | ||
btw I use Arch | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
228. "Релиз Debian 13" | –2 +/– | ![]() |
Сообщение от Compiz Owner (?), 10-Авг-25, 15:00 | ||
>Arch будет стабильнее и иметь меньше проблем. | ||
Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
238. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Хо (?), 10-Авг-25, 15:41 | ||
Классный дистриб, между прочим! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
248. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от AleksK (ok), 10-Авг-25, 16:33 | ||
> Пссс! Поцаны уже все на CachyOS пересели! | ||
Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
210. "Релиз Debian 13" | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (210), 10-Авг-25, 13:50 | ||
А что если не нужен Unstable, нужен stable, но rolling? | ||
Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
215. "Релиз Debian 13" | +2 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (215), 10-Авг-25, 14:07 | ||
> А что если не нужен Unstable, нужен stable, но rolling? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
221. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (210), 10-Авг-25, 14:21 | ||
В душе не представляю что вы хотели этим сказать. Но видимо вы путаете старое и стабильное, я прав? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
233. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Aliech (ok), 10-Авг-25, 15:22 | ||
А когда это "вечно молодой" rolling успевает получить признание стабильности? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
296. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от ыываываываы (?), 10-Авг-25, 20:31 | ||
>нужен stable, но rolling | ||
Ответить | Правка | К родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
243. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от AleksK (ok), 10-Авг-25, 16:18 | ||
> А потом выйдет еще более новый гном. И не только гном. С | ||
Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
89. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (89), 10-Авг-25, 05:31 | ||
Будущее улучшение полезно так же как ещё не купленная игрушка. ) | ||
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
103. "Релиз Debian 13" | +4 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (103), 10-Авг-25, 07:16 | ||
улучшения? в гноме? окна запретят закрывать, ведь это удобно! удобно!!!11 | ||
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
150. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (150), 10-Авг-25, 11:46 | ||
В ведроиде уже давно изобретено. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
174. "Релиз Debian 13" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (174), 10-Авг-25, 12:42 | ||
Я вот тоже про улучшения в GNOME прочитал как про шутку. | ||
Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
306. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (306), 10-Авг-25, 21:37 | ||
А от багов его вычистят месяца через 3. А плагины обновят еще месяца через 2. | ||
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
12. "Релиз Debian 13" | +3 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (1), 09-Авг-25, 22:59 | ||
А догадались использовать tmpfs под /tmp сегодня, лол. | ||
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
17. "Релиз Debian 13" | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Beta Version (ok), 09-Авг-25, 23:17 | ||
Давно уже было в тестинге. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
47. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-25, 00:36 | ||
Я примерно восем лет /tmp монтирую в пямять. | ||
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
50. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-25, 00:46 | ||
В течении примерно восьми лет использую /tmp смонтированную в RAM | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
80. "Релиз Debian 13" | +8 +/– | ![]() |
Сообщение от Эксконтрибутор FreeBSD (?), 10-Авг-25, 05:01 | ||
В Gentoo /tmp в tmpfs было году в 2005ом | ||
Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
284. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (284), 10-Авг-25, 19:52 | ||
Что первое пойдёт в swap? Запущенная программа или временные файлы? Это как-то регулируется? | ||
Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
308. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (308), 10-Авг-25, 21:40 | ||
Более интересно, что будет, если в свопе уже что-то лежит. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
307. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (306), 10-Авг-25, 21:38 | ||
Речь о дефолте же, никто не запрещал это делать и раньше. | ||
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
10. "Релиз Debian 13" | +4 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (10), 09-Авг-25, 22:40 | ||
Да, это как archive.org, только дистр. | ||
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
13. "Релиз Debian 13" | +8 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (13), 09-Авг-25, 23:01 | ||
Спасибо пользователям тех дистров, что протестировали. | ||
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
19. "Релиз Debian 13" | +4 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (10), 09-Авг-25, 23:20 | ||
Пожалуйста. Однако, пакеты дебиана, с патчами от меинтейнеров, сильно отличаются от апстрима, так что дальше вы сами по себе. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
62. "Релиз Debian 13" | +3 +/– | ![]() |
Сообщение от АнонимЯ (?), 10-Авг-25, 01:46 | ||
Во-во. Я давно уже обжегся на этом. Типа "стабильность". | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
14. "Релиз Debian 13" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от FSA (ok), 09-Авг-25, 23:01 | ||
> То же самое можно обнаружить в других дистрибутивах лет пять-десять назад. | ||
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
16. "Релиз Debian 13" | +2 +/– | ![]() |
Сообщение от darkshvein (ok), 09-Авг-25, 23:16 | ||
господи. господа гусары, научите уже юношу анстейблу | ||
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
26. "Релиз Debian 13" | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от 12yoexpert (ok), 09-Авг-25, 23:37 | ||
ваши анстейблы были в арче пять лет назад | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
53. "Релиз Debian 13" | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (53), 10-Авг-25, 00:56 | ||
Да нет, у них анстейбл вполне как арч, и система так же разваливается на ровном месте. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
90. "Релиз Debian 13" | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-25, 05:32 | ||
> ваши анстейблы были в арче пять лет назад | ||
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
169. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Kerr (ok), 10-Авг-25, 12:26 | ||
Pacman это умеет. https://wiki.archlinux.org/title/Pacman#Hooks | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
192. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-25, 13:05 | ||
> Pacman это умеет. https://wiki.archlinux.org/title/Pacman#Hooks | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
203. "Релиз Debian 13" | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Kerr (ok), 10-Авг-25, 13:21 | ||
>> Pacman это умеет. https://wiki.archlinux.org/title/Pacman#Hooks | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
4. "Релиз Debian 13" | +3 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (4), 09-Авг-25, 22:21 | ||
Решили вопрос ? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
21. "Релиз Debian 13" | +2 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (21), 09-Авг-25, 23:25 | ||
Судя по https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=1110370, нет. Мэйнтейнер пакета снизил приоритет бага с critical на wishlist, убрал тег security и отписался отговорками на ломаном английском. Такое впечатление, что его кто-то заставляет это делать: несколько лет назад он эту проблему исправлял без вопросов. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
24. "Релиз Debian 13" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (10), 09-Авг-25, 23:30 | ||
Это норма. Там и с другим багами так же. Главное, что сошал контракт не нарушает. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
28. "Релиз Debian 13" | +3 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (4), 09-Авг-25, 23:42 | ||
Нет, это не норма, это называется «пустить козла в огород». | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
86. "Релиз Debian 13" | +2 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-25, 05:26 | ||
> Позже проблеме назначили номер CVE и вернули тег security, мэйнтейнер отписался завтраком. | ||
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
127. "Релиз Debian 13" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (21), 10-Авг-25, 10:32 | ||
Когда этот 13.1 будет? Через год? Думаю, за такое закрытие CVE он тоже вылетит из дебиана. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
287. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (287), 10-Авг-25, 20:00 | ||
не вылетит все согласовано изначально! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
36. "Релиз Debian 13" | –8 +/– | ![]() |
Сообщение от Ценитель GPL рогаликов![]() | ||
Ты уже свое оборудование проверил на наличие недокументированных чипов? Где и кем сделан твой ПК или ноут? Не в КНР ли? Возможно у тебя распаяны вещи куда страшнее онлайн переводчика со словарями на китайском сервере? Кто знает, что там для мировых брендов паяют на фабриках Китая... | ||
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
39. "Релиз Debian 13" | +8 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-25, 00:12 | ||
> Кто знает, что там для мировых брендов паяют на фабриках Китая... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
55. "Релиз Debian 13" | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Цени тель GPL рогаликов![]() | ||
Аналогия крайне не уместная. От аппаратного кейлогера тебя никакой софт не спасет, как и от бэкдора , а онлайн переводчик, если он тебе не нужен, можно просто не устанавливать или выключить в нем сетевые функции. Вместо того, чтобы шум и панику разводить, занялся бы лично проверкой исходников дебиана. Тем более, что шпионы не только китайские бывают. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
94. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (94), 10-Авг-25, 05:50 | ||
> а онлайн переводчик, если он тебе не нужен, можно просто не устанавливать | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
154. "Релиз Debian 13" | +2 +/– | ![]() |
Сообщение от Ценитель GPL рогаликов![]() | ||
> А если он мне нужен? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
52. "Релиз Debian 13" | +2 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (52), 10-Авг-25, 00:54 | ||
И этот чип будет волшебным образом иметь драйвера для моей сетевой карточки и будет загружать на китайские сервера сигналы идущие по PCI линиям? | ||
Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
59. "Релиз Debian 13" | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Цени тель GPL рогаликов![]() | ||
А там и до ботнетов недалеко. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
75. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от morphe (?), 10-Авг-25, 04:00 | ||
> И этот чип будет волшебным образом иметь драйвера для моей сетевой карточки и будет загружать на китайские сервера сигналы идущие по PCI линиям? | ||
Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
87. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-25, 05:29 | ||
> Intel ME имеет DMA, и раньше подключался напрямую к сетевухе | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
131. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (4), 10-Авг-25, 11:08 | ||
>Intel ME | ||
Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
179. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (174), 10-Авг-25, 12:53 | ||
Единственный выход это RISC-V ЦПУ, с открытой архитектурой, они могут быть без Intel ME и AMD PSP. Хотя с новостями о том что в TC запретили разблокировать загрузчик Android, то открытые телефоны и открытые компы им явно не по душе. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
278. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от morphe (?), 10-Авг-25, 19:21 | ||
>>Intel ME | ||
Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
294. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (4), 10-Авг-25, 20:18 | ||
>intel amt | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
76. "Релиз Debian 13" | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (89), 10-Авг-25, 04:37 | ||
Ты сам можешь легко решить этот вопрос настройкой коллекции плагинов как описано сопровождающим. Предъявлять претензию онлайн переводчику, что он использует сервер перевода это глупо (как и претензию к google переводчику). Используй оффлайн переводчик. | ||
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
133. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (4), 10-Авг-25, 11:13 | ||
Так в этом и разница, когда я пользуюсь google переводчиком, я знаю, что он будет отправлять. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
235. "Релиз Debian 13" | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (235), 10-Авг-25, 15:28 | ||
Если ты им пользовался- наверняка видел эту фитчу. Если нет - то и проблемы нет. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
275. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (275), 10-Авг-25, 18:38 | ||
А свои мозги где? Словарный запас у оффлайн переводчика занимает много места. Насчет перехвата выделенного текста - так вы сами хотите удобства и прозрачности. Так что спекулятивный перевод для быстроты и вашего удобства, чтобы не бурчали. | ||
Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору |
6. "Релиз Debian 13" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (4), 09-Авг-25, 22:26 | ||
>Для 96.9% пакетов обеспечена поддержка воспроизводимых сборок | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
7. "Релиз Debian 13" | –3 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (4), 09-Авг-25, 22:29 | ||
Соблюдают: | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
9. "Релиз Debian 13" | –4 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (10), 09-Авг-25, 22:39 | ||
Уже устарел. Пора делать новый. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
18. "Релиз Debian 13" | +3 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (18), 09-Авг-25, 23:20 | ||
Это так называемая стабильность (у них так называется ситуация, когда пакеты с давно известными CVE, но обновляться низя -- стабильность же) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
49. "Релиз Debian 13" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним10084 и 1008465039 (?), 10-Авг-25, 00:43 | ||
Так ну всё правильно - чтобы написанные под CVE эксплойты стабильно работали | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
180. "Релиз Debian 13" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (174), 10-Авг-25, 12:54 | ||
Можно ли говорить что в этом вашем Arch Linux эти уязвимости CVE известны и закрыты в ущерб стабильности? | ||
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
54. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (21), 10-Авг-25, 01:01 | ||
Уже сделали: https://www.debian.org/releases/forky/. | ||
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
64. "Релиз Debian 13" | –2 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (64), 10-Авг-25, 02:02 | ||
Кто-то сказал Wayland? | ||
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору |
23. "Релиз Debian 13" | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Beta Version (ok), 09-Авг-25, 23:28 | ||
Отлично. Размораживаем sid. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
63. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от АнонимЯ (?), 10-Авг-25, 01:47 | ||
Он всегда разморожен. Ты о чём? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
71. "Релиз Debian 13" | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Beta Version (ok), 10-Авг-25, 03:12 | ||
Какие сейчас в нём пакеты? Те же, что в релизе. Когда Дебиан фризят перед релизом, фризят все репозитории. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
212. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Igor (??), 10-Авг-25, 13:57 | ||
Ты о каком фризе говоришь? Например в мае 2025г. вышел debian 12.11 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
213. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Beta Version (ok), 10-Авг-25, 14:05 | ||
О фризе реп Дебиана перед большим релизом. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
77. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (89), 10-Авг-25, 04:42 | ||
Он всегда жив. Он просто меняет имена. | ||
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
144. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Beta Version (ok), 10-Авг-25, 11:39 | ||
> Он всегда жив. Он просто меняет имена. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
25. "Релиз Debian 13" | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от 12yoexpert (ok), 09-Авг-25, 23:32 | ||
> Для 96.9% пакетов обеспечена поддержка воспроизводимых сборок | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
29. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Kerr (ok), 09-Авг-25, 23:43 | ||
Никакие "домохозяйки" не устанавливают Debian, и, вероятнее всего, даже не знают, что это такое. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
224. "Релиз Debian 13" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от freeperson (?), 10-Авг-25, 14:37 | ||
Ты удивишься. Погугли AndreaBorman, она сейчас на Debian Sid и юзает Chrome (но не Chromium). | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
273. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (273), 10-Авг-25, 18:24 | ||
Упоминание Линукс-бабушки, это мы лайкаем. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
27. "Релиз Debian 13" | –3 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-25, 23:40 | ||
Забавно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
35. "Релиз Debian 13" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Ценитель GPL рогаликов![]() | ||
Сколько у тебя в пользовании было ПК на этой архитектуры, что ты так распереживался? Или тебя вообще никак это новость не касается, но ты на всякий решил позлорадствовать? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
40. "Релиз Debian 13" | –7 +/– | ![]() |
Сообщение от НяшМяш (ok), 10-Авг-25, 00:12 | ||
Я бы бежал сломя голову от тех, кого в 25 году ещё _касается_ проблема 32-битных систем. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
58. "Релиз Debian 13" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Цени тель GPL рогаликов![]() | ||
От ретрогеймеров в первую очередь? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
309. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (308), 10-Авг-25, 21:43 | ||
Каким образом они причастны к линуксу? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
81. "Релиз Debian 13" | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (89), 10-Авг-25, 05:02 | ||
А сколько x64 памяти выжирает под простейший код. | ||
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
83. "Релиз Debian 13" | +2 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (89), 10-Авг-25, 05:08 | ||
Энергии на переключение одной 64-битной ячейки хранения тратится больше чем на переключение 32-битной. | ||
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
84. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (89), 10-Авг-25, 05:13 | ||
в 64-битной ячейке хранения как правило хранится сущность, которой "за глаза" хватает 32-битной. | ||
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
85. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (89), 10-Авг-25, 05:16 | ||
90% потребителям хватило бы 32 бит, но 10% нужно 64 бита. 90% потребителей оплачивает то, что им не нужно. | ||
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
104. "Релиз Debian 13" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (94), 10-Авг-25, 07:28 | ||
Продолжай.jpg | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
114. "Релиз Debian 13" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Эксконтрибутор FreeBSD (?), 10-Авг-25, 09:07 | ||
Бери выше! 99% хватило бы и 8 бит, но злые капиталисты в погоне за копеечкой из кармана твоей мaмки все развивают и развивают электронику! | ||
Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
140. "Релиз Debian 13" | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (140), 10-Авг-25, 11:31 | ||
> хватило бы и 8 бит | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
222. "Релиз Debian 13" | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Ценитель GPL рогаликов![]() | ||
Думаю, даже сейчас, можно было бы большинство потребностей нашей страны закрыть и 8 битами в TUI, при желании. Лишь бы они производились в стране и были адекватно дешевы. | ||
Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
226. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Ценитель GPL рогаликов![]() | ||
Все таки как большой оптимист чуть переборщил. Наверное хотя-бы 16 битный процессор нужен. Вся эта древнота выглядит похоже. В общем, надо забыть про ящики с эльбрусами, и начать производить отечественные risc-v одноплатники для всех. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
44. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-25, 00:19 | ||
> Сколько у тебя в пользовании было ПК на этой архитектуры, что ты так распереживался? | ||
Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
57. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Цени тель GPL рогаликов![]() | ||
Сборка пакетов давно вся в автоматическом режиме. Поверхностный анализ заставляет меня признать, что архитектура явно устарела, вытеснена RISC-V и по сути, если что-то рабочее на руках у людей и осталось, то скорее всего там какая-то проприетарщина. Возможно трата часов и электричества на сервере стала действительно бессмысленной. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
92. "Релиз Debian 13" | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-25, 05:45 | ||
> Сборка пакетов давно вся в автоматическом режиме. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
96. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (94), 10-Авг-25, 06:00 | ||
Кросс-компиляция? Не, не слышал. Или вы думаете, что для сборки, скажем, для s390x у дебиановцев дома мейефреймы стоят? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
152. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-25, 11:48 | ||
> Кросс-компиляция? Не, не слышал. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
247. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (94), 10-Авг-25, 16:33 | ||
> Это весьма канительно по сравнению с "нативной" сборкой | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
286. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от оееее (?), 10-Авг-25, 19:55 | ||
https://db.debian.org/machines.cgi | ||
Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
141. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (215), 10-Авг-25, 11:32 | ||
> Ведь каждая закопанная некроплатформа - это сотни не выкинутых на помойку человекочасов | ||
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
91. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-25, 05:41 | ||
> Вроде релизнулся сегодня, а протух и окаменел еще вчера. | ||
Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору |
31. "Релиз Debian 13" | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от freeperson (?), 09-Авг-25, 23:53 | ||
Поддержка ядра 6.12 завершится в конце 2026 года, то есть почти через полтора года. Им придётся либо поддерживать его самим, или в очередном поинт релизе новое LTS ядро завозить. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
33. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (4), 09-Авг-25, 23:56 | ||
https://www.kernel.org | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
78. "Релиз Debian 13" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (89), 10-Авг-25, 04:49 | ||
6.12 это на момент релиза (10.08.2025). Далее он будет обновляться. Не передергивайте. | ||
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
107. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (107), 10-Авг-25, 08:17 | ||
ну ты даёшь. женщину чтоли искать? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
271. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (271), 10-Авг-25, 18:17 | ||
Логично. Зачем нужна женщина если то же самое можно получить с линуксом? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
132. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от freeperson (?), 10-Авг-25, 11:08 | ||
Это неразумно для стабильного релиза, вы наверное не в курсе, но весь смысл Debian stable это в том, что фиксированные версии пакетов и ядра были. Debian 12 вышел с ядром 6.1 LTS, и оно оставалось 6.1 до релиза Debian 13. Прыгать от версии к версии это ломать стабильность. | ||
Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
277. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (275), 10-Авг-25, 18:54 | ||
Цитата в https://www.kernel.org/category/releases.html: | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
113. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от ТукТукКтоТам (?), 10-Авг-25, 08:58 | ||
Лучше на nodejs посмотри. Засунули предыдущий lts 20 версии, а не 22. | ||
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
119. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от нейм (?), 10-Авг-25, 09:34 | ||
А надо было вовсе выкинуть. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
145. "Релиз Debian 13" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (215), 10-Авг-25, 11:39 | ||
> Поддержка ядра 6.12 завершится в конце 2026 года, то есть почти через | ||
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору |
32. "Релиз Debian 13" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Ценитель GPL рогаликов![]() | ||
Заждались уже. Mesa 25.0.7 вышла 28 мая 2025 года. Gimp 3.0.2 тоже пару месяцев назад. Т.е. софт этого года. Те кто этим недоволен, может спокойно вместо нытья идти в арч и наслаждаться его свежестью каждый день. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
34. "Релиз Debian 13" | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (34), 09-Авг-25, 23:56 | ||
x86 жив пока жив Debian | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
112. "Релиз Debian 13" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от 12yoexpert (ok), 10-Авг-25, 08:37 | ||
x86 мёртв уже примерно 25 лет, amd64 его поимел во все щели | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
138. "Релиз Debian 13" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (140), 10-Авг-25, 11:28 | ||
Debian не жив, как только втянул системду. | ||
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
268. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (268), 10-Авг-25, 18:00 | ||
Она в нем только по дефолту тебе устанавливается, вернуть SysVInit очень легко. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
38. "Релиз Debian 13" | –2 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (38), 10-Авг-25, 00:11 | ||
> Ядро Linux обновлено до версии 6.12 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
42. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-25, 00:16 | ||
> Немного странное решение, учитывая, что поддержка 6.1, которое в Debian 12, заканчивается | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
43. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от НяшМяш (ok), 10-Авг-25, 00:16 | ||
А потом похороникс делает тесты, в которых искренне удивляется двузначной процентной разнице в производительности старого ядра с новым. Там его даже в комментариях высмеивают. | ||
Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
51. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Beta Version (ok), 10-Авг-25, 00:49 | ||
> Вообще то, что дебиан решил использовать не очень старое ядро прям удивляет. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
79. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (89), 10-Авг-25, 04:59 | ||
Спасибо, кэп. | ||
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
93. "Релиз Debian 13" | –3 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-25, 05:47 | ||
> "при сборке используются инструкции SSE2, которые недоступны в большинстве 32-разрядных | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
45. "Релиз Debian 13" | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (10), 10-Авг-25, 00:20 | ||
У них выбора нет. Оставить 6.1 было бы еще более глупым решением. У меня с ноутом 23-го года там были проблемы с железом, а сейчас там вообще делать нечего. | ||
Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
48. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (48), 10-Авг-25, 00:41 | ||
Ну, вроде как в gtp должна появится поддержка ipv6 в драйвере gtu-u. Так что, что подключется к сотовым серем при помощи SYSRAN CU/DU и UERANSIM, смогут использовать ipv6 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
149. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (215), 10-Авг-25, 11:43 | ||
>> Ядро Linux обновлено до версии 6.12 | ||
Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору |
56. "Релиз Debian 13" | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name. (?), 10-Авг-25, 01:04 | ||
>Исключены команды last, lastb и lastlog, которые были завязаны на файлы /var/log/wtmp, /var/log/btmp, /var/run/utmp и /var/log/lastlog, использующие 32-разрядный тип time_t, который невозможно заменить на 64-разрядный без изменения ABI Glibc и нарушения совместимости с приложениями. Вместо данных утилит рекомендовано использовать утилиты wtmpdb, lastlog2 и lslogins. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
70. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (70), 10-Авг-25, 03:03 | ||
last никуда не делся. Только что проверил. lastb да, отсутствует. lastlog заменили на lastlog2. Проблем не вижу. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
82. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (89), 10-Авг-25, 05:05 | ||
до 2038 года можно пользоваться привычными утилитами. | ||
Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
129. "Релиз Debian 13" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (129), 10-Авг-25, 10:38 | ||
А там переопределим unix epoch. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
137. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (140), 10-Авг-25, 11:26 | ||
Тссс! Ты так всю проблему на корне изведёшь! Как же бюджеты пилить упорной разработкой софта, борющегося с надутой проблемой... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
272. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (272), 10-Авг-25, 18:23 | ||
И все твои файлы улетают в будущее. Ну, тоже решение. | ||
Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
136. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (140), 10-Авг-25, 11:24 | ||
Всё можно сделать. Можно одной утилитой оба формата поддерживать. "Но это же не наш метод" (с) | ||
Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору |
66. "Релиз Debian 13" | +2 +/– | ![]() |
Сообщение от warlock![]() | ||
Теперь ждём LMDE. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
184. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (184), 10-Авг-25, 13:01 | ||
Не нужно в связи с наличием Cinnamon в самом Debian | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
97. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (97), 10-Авг-25, 06:29 | ||
Но там уже устаревшее ПО! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
168. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от OpenEcho (?), 10-Авг-25, 12:20 | ||
> Но там уже устаревшее ПО! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
249. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (94), 10-Авг-25, 16:35 | ||
Почему обязательно жизненно важные? Просто важные. Или просто удобные. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
269. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от OpenEcho (?), 10-Авг-25, 18:15 | ||
> Почему обязательно жизненно важные? Просто важные. Или просто удобные. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
310. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (308), 10-Авг-25, 21:45 | ||
Не знаю, на нормальных операционных системах скачивание sertup.exe и установка занимают несколько минут. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
240. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (4), 10-Авг-25, 16:12 | ||
Есть постоянно обновляемые дистры: | ||
Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору |
99. "Релиз Debian 13" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (99), 10-Авг-25, 06:52 | ||
Дебушка... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
116. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от abu (?), 10-Авг-25, 09:15 | ||
Пожалуй, это был бы уже не Debian, а как попало скроенное нечто. Причем, думаю, что и два года - это мало. Если надо быстро и свежО, очевидно, что есть ведь всякие роллинги. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
122. "Релиз Debian 13" | +5 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (122), 10-Авг-25, 09:49 | ||
А я считаю что релизы слишком частые. Вроде сосвсем недавно обновился с 11 до 12, а тут уже 13 вышел, опять придется обновлять все свои сервера. Как будто проще обновляться каждые 4 года, а не 2. | ||
Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
124. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (124), 10-Авг-25, 09:54 | ||
>придется обновлять все свои сервера. Как будто проще обновляться каждые 4 года, а не 2. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
146. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Beta Version (ok), 10-Авг-25, 11:41 | ||
Для десктопа есть тестинг/сид/бэкпорты. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
128. "Релиз Debian 13" | +2 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (129), 10-Авг-25, 10:36 | ||
Наоборот, нужно удлинять цикл релизов. Софт начал резко деградировать, релиз каждые 5 лет даст возможность оценить что работает в долгосрочном плане и что было временно форсированно модой. | ||
Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
135. "Релиз Debian 13" | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (135), 10-Авг-25, 11:20 | ||
> Наоборот, нужно удлинять цикл релизов. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
189. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (184), 10-Авг-25, 13:05 | ||
Так релиз Debian как раз 5 лет и поддерживается. Что вам еще удлинить нужно? | ||
Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
156. "Релиз Debian 13" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (215), 10-Авг-25, 11:54 | ||
> Дебушка... | ||
Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
297. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (107), 10-Авг-25, 21:15 | ||
ну так присоединяйся к команде и релизь | ||
Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору |
102. "Релиз Debian 13" | –3 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (97), 10-Авг-25, 07:12 | ||
>"Прекращено формирования официальных установочных сборок | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
106. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним 80_уровня (ok), 10-Авг-25, 08:05 | ||
Это практически сложно - дать вторую жизнь ПК с x86 процессором, который не умеет в 64 бита. Попробуйте на досуге найти такой и что-то на нём поделать. Делать "что-то", конечно, получится, но это будет не про тыцкание по сайтикам совершенно однозначно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
118. "Релиз Debian 13" | –2 +/– | ![]() |
Сообщение от нах. (?), 10-Авг-25, 09:34 | ||
Да, практически невозможно - даже в инструкциях для парамедиков сто раз пишут - реанимацию начинать нужно когда пациент УЖЕ помер, а живых людей не реанимируют (они от этого могут сдохнуть). | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
134. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (135), 10-Авг-25, 11:16 | ||
> Это практически сложно - дать вторую жизнь ПК с x86 процессором, который | ||
Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
157. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-25, 11:55 | ||
> Оно же будет тормознутое до невозможности, при этом жрать в лучшем случае | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
159. "Релиз Debian 13" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (215), 10-Авг-25, 11:57 | ||
> Это практически сложно - дать вторую жизнь ПК с x86 процессором, который | ||
Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
242. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним 80_уровня (ok), 10-Авг-25, 16:14 | ||
> В годы, когда собирали полноценный релиз под x86, на этих компах ещё можно было свободно интернетом пользоваться полноценно, без костылей, мультимедию всякую крутить, так что "что-то", это вы, уважаемый, зажрались. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
214. "Релиз Debian 13" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Ценитель GPL рогаликов![]() | ||
> Это практически сложно - дать вторую жизнь ПК с x86 процессором, который не умеет в 64 бита. | ||
Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
253. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (94), 10-Авг-25, 16:53 | ||
> + качалка | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
259. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Ценитель GPL рогаликов![]() | ||
Сата порты еще у четвертых пеньков были, если я не ошибаюсь. Жесткие диски новые любых размеров и брендов до сих пор продают. Да хоть FullHD сериалы качай если техника и условия позволяют. Превратишь в файл-сервер - остальным по локалке раздавать будешь, воткнешь wi-fi карточку совместимую, даже без проводов. Фантазию включай. Не интересно самому возиться, продай ретроигроманам. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
265. Скрыто модератором | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (94), 10-Авг-25, 17:37 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
211. "Релиз Debian 13" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Ценитель GPL рогаликов![]() | ||
На десктопе Linux ставят в основном, чтобы не пользоваться Windows и MacOS. Даже специально для этого собирают с нуля компы или покупают под Linux ноутбуки. НОВЫЕ. 2 жизнь ПК это больше о тех, кто с мелкодушнымсофтом так и не желает прощаться, а старую затертую до дыр технику жалко выкинуть. | ||
Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору |
105. "Релиз Debian 13" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (105), 10-Авг-25, 07:39 | ||
Что-то рановато они выпустили 13 дебиан, недотестировали. Обновился с 12, и начал ловить кернел паник на старте с 6.12 ядром, при этом 6.1 ядро грузилось. Пока не удалил plymouth так и не смог в 6.12 ядро зайти, хотя система у меня, по сути, голая, опенбокс стоит и лайтдм, никаких извращений | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
108. "Релиз Debian 13" | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (107), 10-Авг-25, 08:20 | ||
Bcachefs | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
109. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (105), 10-Авг-25, 08:26 | ||
не уловил связи при чём тут это. Система на ext4 у меня, если что | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
123. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от s140680 (?), 10-Авг-25, 09:50 | ||
https://www.linux.org.ru/forum/linux-hardware/17289043?cid=1... | ||
Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
155. "Релиз Debian 13" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (150), 10-Авг-25, 11:50 | ||
Опять NVidia не фурычит на чистом FLOSSе? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
166. "Релиз Debian 13" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от s140680 (?), 10-Авг-25, 12:09 | ||
Вопрос-то не к железу, а к учьим маркетологам, решившим похоронить хорошее оборудование. Теперь 500 раз подумаю, стоит-ли связываться с NVidia после такой подлости. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
225. "Релиз Debian 13" | –2 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-25, 14:40 | ||
> к учьим маркетологам, решившим похоронить хорошее оборудование. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
254. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (94), 10-Авг-25, 16:53 | ||
> Кусок мусора из 2009го... Зато "хорошее оборудование" по мнение местных кекспертов. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
276. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от нах. (?), 10-Авг-25, 18:44 | ||
так что претензии-то - на самом деле не нвидии надо было предъявлять. Те выкрутились как могли. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
281. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (94), 10-Авг-25, 19:29 | ||
О чём и речь. Оно им надо — вокруг stable API is nonsence плясать вприсядку? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
289. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (105), 10-Авг-25, 20:04 | ||
Ну у меня не нвидия ни разу, но соболезную проблеме | ||
Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
186. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от pic (??), 10-Авг-25, 13:03 | ||
>Пока не удалил plymouth | ||
Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
290. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (105), 10-Авг-25, 20:06 | ||
>А смысл ставить эту LRGB-подсветку? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
111. "Релиз Debian 13" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (111), 10-Авг-25, 08:35 | ||
Когда там уже слака новая выйдет? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
130. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от freeperson (?), 10-Авг-25, 11:02 | ||
Поддержка ядра 5.15 заканчивается в конце 2026-го, возможно до этого выкатят какой-нибудь Slackware 15.1. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
160. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (215), 10-Авг-25, 11:59 | ||
> Когда там уже слака новая выйдет? | ||
Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору |
121. "Релиз Debian 13" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (121), 10-Авг-25, 09:45 | ||
После обновления пропали настройки мониторов в kde. Т.е. вообще пункт мониторы... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
167. "Релиз Debian 13" | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (167), 10-Авг-25, 12:19 | ||
KDE вообще ломается на ровном месте. XFCE тащит! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
188. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от pic (??), 10-Авг-25, 13:04 | ||
Надо не раньше 13.6 ставить, и так с каждым релизом. | ||
Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
190. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от pic (??), 10-Авг-25, 13:05 | ||
Или сносить .config перед обновлением. | ||
Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
197. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (197), 10-Авг-25, 13:12 | ||
Или ставить шинд. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
209. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от анон (?), 10-Авг-25, 13:49 | ||
За то теперь в моем ноуте асус 13го года, при перезагрузке не надо надо перетыкать hdmi, что бы заработал внешний монитор. | ||
Ответить | Правка | К родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
255. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Ценитель GPL рогаликов![]() | ||
Попробуй вычистить кэш, который создает Plasma и перезайти. | ||
Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
282. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (282), 10-Авг-25, 19:36 | ||
проверьте, что kscreen установлен и обновлен | ||
Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
295. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от анон (?), 10-Авг-25, 20:29 | ||
Спасибо. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
126. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (129), 10-Авг-25, 10:20 | ||
> удалено 8844 (12%) устаревших или заброшенных пакетов | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
164. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (215), 10-Авг-25, 12:03 | ||
>> удалено 8844 (12%) устаревших или заброшенных пакетов | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
231. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (129), 10-Авг-25, 15:10 | ||
Спонсировать 12% дистра? Да проще LFS накатить с блэкджеком и иксами! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
161. "Релиз Debian 13" | +3 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (161), 10-Авг-25, 12:00 | ||
Линуксоиды есть двух видов: любители стабильности - жуют плесневое, любители нового - жрут сырое. Готовые блюда это не для них. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
165. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (215), 10-Авг-25, 12:05 | ||
> Линуксоиды есть двух видов: любители стабильности - жуют плесневое, любители нового - | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
176. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от OpenEcho (?), 10-Авг-25, 12:44 | ||
> Линуксоиды есть двух видов: любители стабильности - жуют плесневое, любители нового - жрут сырое. Готовые блюда это не для них. | ||
Ответить | Правка | К родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
202. "Релиз Debian 13" | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-25, 13:18 | ||
> Это винда то готовое блюдо? Так там сырого столько последнее время, что | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
200. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (174), 10-Авг-25, 13:16 | ||
Debian это оплот стабильности, в мире хаоса. А так да, Ubuntu сгодится и для сервера и для лептопа. | ||
Ответить | Правка | К родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору |
170. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (170), 10-Авг-25, 12:26 | ||
Я уже обновил свой Desktop и постепенно обновляю Debian на своих серверах | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
171. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (171), 10-Авг-25, 12:26 | ||
То что дропают 32 бита, это как выстрел линуса в свою собственную ногу! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
199. "Релиз Debian 13" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-25, 13:14 | ||
> То что дропают 32 бита, это как выстрел линуса в свою собственную | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
204. "Релиз Debian 13" | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (174), 10-Авг-25, 13:22 | ||
Не согласен. До недавнего времени думал, что самая минимальная конфигурации в офисах различных это условный i3 первых поколений и 4 ГБ ОЗУ, но сейчас нашел место где до сих пор используются Intel Core 2 Duo и это не шутка, такие места существуют, но даже он умеет в AMD64. У меня есть лептоп с одноядерным процессором, Он приколен своим форм-фактором, ставил на него Debian, но использовать его для какой-то работы или развлечений невозможно, разве что в голой консоли. | ||
Ответить | Правка | К родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
285. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (308), 10-Авг-25, 19:54 | ||
> На десктопе обычно линус всегда ставят на старые ПК | ||
Ответить | Правка | К родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
288. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-25, 20:00 | ||
> Эта методичка уже лет десять как устарела, а с нынешним переходом на | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
292. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (308), 10-Авг-25, 20:10 | ||
Ну это-то всегда так было. «Выбирайте железо под Linux заранее!» | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
229. "Релиз Debian 13" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Ценитель GPL рогаликов![]() | ||
Пользователям и коллекционерам ранних, с 2003 года, 64-битных процессоров приготовиться. После 32-бит более подходящих кандидатов на списание сложно придумать. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
230. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Ценитель GPL рогаликов![]() | ||
https://en.wikipedia.org/wiki/X86-64 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
234. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (234), 10-Авг-25, 15:25 | ||
Дык пора бы уже обновить свой 15-летний металлолом... | ||
Ответить | Правка | К родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
251. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Ценитель GPL рогаликов![]() | ||
Весьма благодарен за проявленное небезразличие, но что мешает обладателям 10-20-30 летних ПК регулярно покупать еще не выбрасывая предыдущие? Что? Какой-то запрет есть, например, не больше пяти на руки? Или что? Что за ограниченное мышление? У вас психологическая травма? Вам пришлось десятки лет сидеть на какой-нибудь встройке от интела времен четвертого пенька? Что с вами? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
261. "Релиз Debian 13" | +2 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (261), 10-Авг-25, 17:32 | ||
Он просто говоря корпоративным языком - "грамотный птребитель". | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
270. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (270), 10-Авг-25, 18:17 | ||
Будто ты будешь смотреть что-то больше одного раза. Но не сомневаюсь, ты будешь хранить 40 лет до следующего раза. Отличный КПД денег, а главное, с пользой потрачено. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
274. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (94), 10-Авг-25, 18:30 | ||
> что мешает обладателям 10-20-30 летних ПК регулярно покупать еще не выбрасывая предыдущие? | ||
Ответить | Правка | К родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
236. Скрыто модератором | –3 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (234), 10-Авг-25, 15:33 | ||
Ответить | Правка | К родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
252. Скрыто модератором | +/– | ![]() |
Сообщение от Ценитель GPL рогаликов![]() | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
263. Скрыто модератором | +3 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (261), 10-Авг-25, 17:36 | ||
Ответить | Правка | К родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
237. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (234), 10-Авг-25, 15:35 | ||
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=62370 | ||
Ответить | Правка | К родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
291. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от _kp (ok), 10-Авг-25, 20:08 | ||
Коллекционеры не ставят на музейное железо новые ОS, особенно если они с ними плохо работают. | ||
Ответить | Правка | К родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору |
232. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (234), 10-Авг-25, 15:17 | ||
Неизлечимое сустемгешное "A stop job is running", вешающее комп при выключении минут на 5-10 пофиксили? Нет? Ну тогда дальше продолжаем юзать Artix Linux. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
239. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (239), 10-Авг-25, 16:09 | ||
Это наверное первый релиз, со времен визи, который при апгрейде сломал систему. Молодцы, так держать! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
279. "Релиз Debian 13" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Геймер (?), 10-Авг-25, 19:25 | ||
"Прекращено формирования официальных установочных сборок и пакетов с ядром для 32-разрядных систем x86" | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
283. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (308), 10-Авг-25, 19:50 | ||
> за исторический горизонт опустилась значительная часть этой архитектуры | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
304. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от SKZ (?), 10-Авг-25, 21:34 | ||
Еще раньше за исторический горизонт опустились 16-битные х86, например. | ||
Ответить | Правка | К родителю #279 | Наверх | Cообщить модератору |
301. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от al (??), 10-Авг-25, 21:26 | ||
https://syst3mfailure.io/rbtree-family-drama/ поправили? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
302. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (302), 10-Авг-25, 21:26 | ||
В Debian шрифты в браузерах выглядят хуже, чем в Ubuntu. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
305. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от SKZ (?), 10-Авг-25, 21:35 | ||
В дебиане по умолчанию субпиксельный рендеринг выключен. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
311. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (311), 10-Авг-25, 21:48 | ||
Я в курсе. Включал, всё равно хуже. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
313. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (308), 10-Авг-25, 21:59 | ||
Просто дебиан настолько консервативен, что ещё раздумывает, переходить ли на ЖК-мониторы. | ||
Ответить | Правка | К родителю #305 | Наверх | Cообщить модератору |
312. "Релиз Debian 13" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (312), 10-Авг-25, 21:56 | ||
Забавно. Наблюдаю еще с Debian 10, как там валяется jmeter второй версии. Как-то помню, по работе поставил его и обалдел с того, какой-же мусор у них в репозиториях. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |