| |
| 2.43, VINRARUS (ok), 01:21, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –11 +/– |
 WEB хомяки всё никак не могут пережыть смерть FLASH.
Теперь решыли из JS сделать недоступную для разбора человеком проприетарщину.
| | |
| |
| 3.48, axredneck (?), 02:10, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
При желании из JS можно сделать недоступную для разбора человеком проприетарщину, которая все еще будет JS, достаточно удалить комментарии, пробелы, отступы и переносы и заменить все идентификаторы их хэшами.
| | |
| 3.102, хомяк (?), 01:22, 19/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
а ты опенсорсный пёс, сидишь и разбираешь каждый скрипт на каждом сайте?
| | |
|
| |
| 3.87, forum reader (?), 16:19, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +12 +/– | |
Вот что страшно:
>Выходом мог бы стать WebAssembly, но он требует использования явной типизации в коде и плохо подходит для современных вебдизайнеров. | | |
| |
| 4.114, KonstantinB (ok), 18:53, 19/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Для Typescript-а, который становится все популярнее, это вполне выход.
Уже есть AssemblyScript, кстати.
| | |
| |
| 5.126, forum reader (?), 15:04, 20/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Для Typescript-а, который становится все популярнее, это вполне выход.
> Уже есть AssemblyScript, кстати.
"разработчики" "программисты" и другие разновидности макак-копипастеров, гордо именующие себя вебдизайнерами не осилят.
вот что страшно.
| | |
| |
| 6.127, KonstantinB (ok), 15:53, 20/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Ну пусть клепают сайтики на вордпрессе и подобную мелочевку. Мне, если честно, все равно, что там, я закрываю глаза и ограничиваюсь секьюрити аудитом. А на серьезных частях проекта макако-копипаст code review не пройдет - тут либо научатся, либо сольются.
| | |
| |
| 7.130, forum reader (?), 00:11, 22/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну пусть клепают сайтики на вордпрессе и подобную мелочевку. Мне, если честно,
> все равно, что там, я закрываю глаза
На вордпрессе сделано очень много корпоративных сайтов с интернет магазинами.
| | |
|
|
|
| 4.137, InuYasha (?), 11:27, 25/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>>подходит для современных вебдизайнеров.
:'D
Дизайнеры прям либо роботы с необновляемым несовместимым с типизацией ПО, либо инвалиды какие-то )
| | |
| |
| 5.139, forum reader (?), 19:18, 25/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>>подходит для современных вебдизайнеров.
> :'D
> Дизайнеры прям либо роботы с необновляемым несовместимым с типизацией ПО, либо инвалиды
> какие-то )
Да.
| | |
|
|
|
|
| 1.2, Аноним (2), 20:34, 17/05/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –13 +/– |
Веб постепенно улучшается, оптимизируется, и это действительно круто
| | |
| |
| 2.5, НяшМяш (ok), 20:43, 17/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +28 +/– |
 Чего только не изобретут, чтобы не писать натив... В вебе нужен только текст, опционально с картинками.
| | |
| |
| |
| |
| 5.100, IRASoldier (?), 23:45, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
С возможностью интерактивного взаимодействия с текстом, картинками и мультимедиа. Так понятнее?
| | |
| |
| 6.105, Me (??), 07:22, 19/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
HTML это и есть интерактивный текст. А уж сколько интерактива сейчас позворяет навесить css...
| | |
| |
| 7.109, IRASoldier (?), 11:46, 19/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тем не менее JS юзается вовсе не от неумения в СSS и по большей части не для рекламы.
| | |
|
|
|
| 4.73, Наноним (?), 12:58, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кажись, это дитя ютуба, которое с горем пополам умеет читать.
А какой веб тебе нужен, можешь сформулировать?
| | |
|
| 3.124, Аноним (124), 14:04, 20/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Так люблю читать, как кучка дoлбoeбoв с опеннета решает, каким должен быть веб.
| | |
|
| 2.24, Sw00p aka Jerom (?), 21:38, 17/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ага, сначала думали все перекинуть на сторону клиента (всякие там SPA), а теперь обратно на сторону сервера, и до коли эти скачки будут продолжаться?
| | |
| |
| 3.63, nrv (ok), 11:15, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Мне сначала показалось странным, что ресурсоемкую операцию переносят на сторону сервера, совокупная мощность клиентов несоизмеримо больше, как мне кажется (запросы от которых сервак обрабатывает в данный момент), и экономически нецелесообразно.. но, по идее, на серваке как раз фаза разбора будет происходить один раз при выкате новой версии сервиса.. тогда это очень логично, нагрузка не возрастет вообще.
| | |
| |
| 4.76, Sw00p aka Jerom (?), 13:14, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Может стоит задуматься об избавлении от идеи что-либо парсить или "разбирать", и самое главное от всяких "скачек". Гугл ещё не избавился от идеи все делать за нас?
| | |
| 4.89, Гентушник (ok), 16:48, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > ресурсоемкую операцию переносят на сторону сервера
Всё просто. Раньше были только десктопы, а теперь внушительную (если не бОльшую) часть траффика составляют мобилки, которые сейчас конечно уже достаточно мощные, но всё же не настолько как десктопы.
| | |
|
|
| 2.34, Аноним (34), 23:10, 17/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Это примерно как убрать огнетушитель, чтобы вместить в коридор еще одного человека.
Строители знали об этом грязном способе заранее и конечно, оценив преимущества и недостатки не сделали это.
Теперь вы убираете огнетушитель и называете это развитием коридора!
Более того - байткод(даже не АСТ) передавались примерно в то же время когда и ява скрипт развивался.
| | |
| |
| 3.107, Илья (??), 07:51, 19/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Это примерно как убрать огнетушитель,
Это как бы если Лупа пришёл в магазин к Пупе, а Пупа заплатил за его покупки.
| | |
|
| 2.36, Аноним (36), 23:23, 17/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Веб это легаси зоопарк костылей и велосипедов все что в вашем браузере это Draft на краю технологий плоской земли.
| | |
| 2.53, Аноним (53), 09:22, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Все бы эти оптимизации да 15 лет назад. Сейчас с доступными оптоволоконным интернетом, 16-ядерными процессорами и сотнями гигов оперативки - вообще как-то плевать.
| | |
|
| |
| 2.17, имя (?), 21:06, 17/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +14 +/– | |
Это шаг четвёртый или пятый (после минификации исходников, компиляции из очередного лиспа в JS или asm.js и внедрения WASM) и — в контексте прятки кода — абсолютно бестолковый.
Короче, с разморозкой.
| | |
|
| 1.7, Аноним (7), 20:53, 17/05/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +10 +/– | |
>BinaryAST позволило ускорить время начала запуска с 338 до 314 мс на настольной системе
Прирост 7,6% - им кажется, что поймали слона за хобот.
| | |
| |
| 2.78, Аноним (78), 14:09, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Курочка по зернышку, в переводе не понятно, что конкретно меряли, если это время с момента попытки установки соединения и до начала работы js в браузере - то 10% прироста это очень много. Так как там надо сначала html прогрузить и распарсить, потом js вытянуть и распарсить, не все это хорошо параллелится и оптимизируется, не понятно используется ли при этом http2 server push, который дал бы ещё ускорения за счет параллельности обработки страницы.
| | |
|
| 1.8, Timur Davletshin (?), 20:53, 17/05/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Копирасты и веб-макаки будут рады — первые из-за того, что идея открытости исходников JS убивается, а вторые из-за того, что их страдания никто не увидит.
| | |
| |
| 2.9, native76 (ok), 20:56, 17/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 именно
под благовидным предлогом делают шаг в сторону закрытости
| | |
| |
| 3.15, Timur Davletshin (?), 21:03, 17/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Народ схавает. Ему на открытость наплевать. Сейчас большая часть использует не сайты, где хоть какая-то возможность аудита производимых действий сохраняется, а через бинарное приложение из маркета.
| | |
| 3.19, имя (?), 21:10, 17/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Все шаги уже давно сделаны любителями развесистых фреймворков и шаблонизаторов на стороне клиента, а также минификации исходников и деплоймента каждые две минуты. Уже давно не осталось актуальных сайтов с JS, где можно было бы с пользой прочитать исходники. Не понимаю этого нытья, всё ж давно уже просрано.
| | |
|
| 2.13, Аноним (13), 21:01, 17/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Во-первых, исходники как были, так и остались, просто формат бинарный. И достать их намного легче, чем из того же байткода C#, python или Java (которые превосходно декомпилируются), потому что байткод - это не AST, а именно байткод, его ещё декомпилировать надо, а тут - всего лишь распарсить.
| | |
| |
| |
| 4.44, Аноним (13), 01:24, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Речь не об обфускации идёт (кстати, обфускация
JS при желании довольно легко снимается). Это скорее аналог минификации, причём нехардкорной, как делает Closure Compiler (и код всё-равно прекрасно понимаем, делюсь даже лайфхаком - хардкорно-обфусфированный код не мешает пропустить через CC на уровне ADVANCED - значительная часть обфускаций будет выоптимизирована символьным движком к чертям собачьим), снимающейся простым автоформатировщиком кода.
| | |
| |
| |
| 6.115, Аноним (13), 19:13, 19/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я даже смотреть в ту сторону не буду: вы знаете, что даже мысль в сторону, противоположную стороне интересов СБ и/или владельцев банков (особенно того самого, у которого владелец печально известен сутяжничеством с разными пользователями инета) в России наказуема. По крайней мере на Хабре несколько раз читал от разных комментаторов слухи и сплетни о том, как разных обсуждальщиков банковской небезопасности на форумах уголовно покарали за одно высказывание идеи. Так что я даже смотреть это не буду.
| | |
| |
| 7.117, robot228 (?), 23:33, 19/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Я даже смотреть в ту сторону не буду: вы знаете, что даже
> мысль в сторону, противоположную стороне интересов СБ и/или владельцев банков (особенно
> того самого, у которого владелец печально известен сутяжничеством с разными пользователями
> инета) в России наказуема. По крайней мере на Хабре несколько раз
> читал от разных комментаторов слухи и сплетни о том, как разных
> обсуждальщиков банковской небезопасности на форумах уголовно покарали за одно высказывание
> идеи. Так что я даже смотреть это не буду.
Что, даже одним глазком не взглянешь?
Для себя то можно попробовать снять.
| | |
|
|
|
|
| 3.29, Аноним (34), 22:59, 17/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
-Давайте сделаем построение синтаксического дерева заранее?
-А давайте и машинные команды абстрактного процессора заранее напишем?
-Да не, ты чего, синтаксическое дерево это ж как исходники. Его только распарсить.
...И превратить в байт код, а потом в машиные коды и выполнить.
AST это далеко не исходники. Зато имея байт код легко получить аналогичный AST, получив при этом еще больше ускорения.
Вы уж определитесь что вы хотите - либо человекочитаемый код и тогда к черту все эти минимизаторы, фреймворки и все все все, либо заменяйте браузеры на QML клиенты.
| | |
| |
| 4.45, Аноним (13), 01:31, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
AST - это исходники без мусора. Из байт-кода можно получить AST, но не всегда - можно сварганить байткод, который в языке вооще не выражается, и тем не менее, работает. А вот из AST однозначно получается байт-код.
>Вы уж определитесь что вы хотите - либо человекочитаемый код и тогда к черту все эти минимизаторы, фреймворки и все все все, либо заменяйте браузеры на QML клиенты.
AST и есть чаловекочитаемый код. Все чужые коды перед прочтением пропускаю через автоформатировщик. Результат автоформатирвания AST и исходника одинаков, ибо качественные автоформатировщики обычно сначала читают код в AST, а потом AST дампят в код.
| | |
| |
| 5.64, Аноним (34), 11:26, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Все так. Это практически не противоречит моему комментарию.
Разве что "Из байт-кода можно получить AST, но не всегда - можно сварганить байткод, который в языке вооще не выражается, и тем не менее, работает", но тут вы правы.
| | |
|
|
| 3.59, Аноним (59), 10:36, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Во-первых, исходники как были, так и остались
А зачем эти исходники нужны, "человекам на посмотреть"? Так для человека жестко обфускированный и оптимизированный JS будет не сильно легче того же байткода WebAssembly, в который можно было бы перегнать исходники JS. А для машин и алгоритмов (каких-нибудь, "веб-антивирусов") что AST, что байткод - одночленственно.
| | |
|
|
| 1.10, Аноним (10), 20:57, 17/05/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +9 +/– |
Что только не придумают - что бы впихнуть юзеру скрипты , обойдя блокировщики рекламы ...
| | |
| |
| |
| 3.66, Xasd5 (?), 11:40, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
это почему вдруг легче?
майнеры перестанут нагревать процессор и тормозить? :-)
или ты по исходному году майнеры распозновал? (пофигу если ноутбук перегревается от какого-то сайта -- главное что в его исходном коде ты майнера не обнаружил -- да? так?:))
| | |
| |
| 4.69, Аноним84701 (ok), 12:12, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 > это почему вдруг легче?
> майнеры перестанут нагревать процессор и тормозить? :-)
С разморозкой!
Современные майнеры вполне выставляются на 15-20%, что в современном вебе никого не удивит.
https://github.com/cazala/coin-hive
> --throttle The fraction of time that threads should be idle
Следующий логичный шаг, по примеру мальвари: поиск и удаление скриптов конкурентов :)
| | |
| |
| 5.70, Xasd5 (?), 12:26, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | во первый 20 уже слегка нагревает ноутбук не так быстро как 100 , в 5 раз медл... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.71, Аноним84701 (ok), 12:37, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> во первый 20% уже слегка нагревает ноутбук (не так быстро как 100%,
> в 5 раз медленее, но уже неприятно и заметно)..
Ага, "очень заметно" по сравнению с любым из современных "тяжелых" сайтов. Любой пользователь прям влет замечает, особенно на консумерских ноутах, с их "альтернативным" теплоотводом.
> в 5 раз медленее
Ну да, точки кипения достигнет в 5 раз медленнее, ага. </сарказм>
> во вторых -- если майнеры ЯКОБЫ такие безобидные для тебя (предположим тебе
> пофигу на 20% CPU) -- то на кой фиг ты вообще их хочешь находить-и-отключать? аааАА?
> ты так говоришь будто "майнер плохо -- потому что он крадёт деньги
...
> логика?! понимаешь?
Сам что-то придумал, сам же и опроверг.
Причем тут логика - непонятно.
| | |
| |
| 7.79, Xasd5 (?), 14:12, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Ага, "очень заметно" по сравнению с любым из современных "тяжелых" сайтов. Любой
и что -- если сайт тормозит-и-нагревает потому что он тяжёлый -- тебя устраивает?
а если сайт тормозит-и-нагревает (не более, так же) -- потому что там майнер -- тебе уже не устраивает?
тебе как пользователю какая нахрен разница какова причина нагревания-и-тормозов?
майнер который не нагревает и не тормозит -- почему ты хочешь обнаруживать? ЗАЧЕМ? ДЛЯ КАКОЙ ЦЕЛИ? ЧТО ХОЧЕШЬ ДОБИТЬСЯ его отключением? какую выгоду для себя преследуешь?
| | |
| 7.81, Xasd5 (?), 14:30, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | если для тебя это сложно -- давай перейдём на аналогии диалог A когда переход... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.99, Xasd (ok), 23:18, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– |  хочешь сказать что в этом предложении якобы НЕ было намёка о том что майнеры пл... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 2.101, IRASoldier (?), 23:48, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Будут новые блокировщики, заточенные под блокировку исполнения бинарей на стороне клиента, тоже мне проблема...
| | |
|
| 1.11, Аноним (13), 20:58, 17/05/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –7 +/– |
На самом деле идея очевидная и у меня была в намного более расширенном виде. А именно - хранить все исходники в виде графа в VCS. Плюсы - оформление не хранится, места не занимает, в диффы искажения не вносит. Можно гра\W менять имена символов в коммитах. Можно делать слияние на уровне AST. Джва года (на самом деле как минимум вдвое больше) жду такую vcs.
| | |
| |
| |
| 3.46, Аноним (13), 01:34, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Нет, это ты не осознал суть VCS. Важнейшая функция VCS - эть слияние. И на уровне текста слияние некачественное. некстген будет юзать AST, а old-gen отомрёт.
| | |
| |
| 4.61, Аноним (61), 11:10, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты и суть разработки ещё не понял, студент. Ничего, с опытом поймёшь.
| | |
| 4.65, Аноним (34), 11:28, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Т.е. ты предлагаешь наплевать на комментарии, названия переменных, документацию в коде, оставить только AST и положиться на то, что все компиляторы генерируют одинаковый AST?
| | |
| |
| 5.90, Аноним (90), 16:54, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А ты, видимо, никогда не видел аст и не знаешь, что это такое. Потому что сферическивакуумный аст по дефолту включает ВСЁ — вплоть до колонок и столбцов в исходниках. В оп-посте грицца про про аст, из которого пострипали всё некритичное для выполнения (координаты нод, каменты). Анон (или кто он там) выше говорит про аст, в котором нет ТОЛЬКО координат нод.
| | |
|
|
|
|
| 1.12, Timur Davletshin (?), 20:59, 17/05/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +14 +/– |
Linkedin и новый Gmail — это замечательные примеры того, как делать не надо писать. Что там в мордокниге — ХЗ, не пользуюсь, но по 7 мегам скриптов можно только догадываться о степени корявости и перегруженности.
| | |
| |
| 2.30, цукерг (?), 23:00, 17/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Что там в мордокниге
абсолютно идиотская идея дублировать dom
| | |
| |
| 3.91, Аноним (90), 17:07, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Идея-то хорошая. Но:
1. Реализация идеи в реакте — гвно.
2. Реакт-код фейспука — эталон того, как на реакте писать НЕЛЬЗЯ.
Есть куда более эффективные реализации — ivi, inferno, vue.
Из живых безвдомных фреймворков мы по факту имеем только ангуляр, но он СТАНЕТ весьма и весьма эффективным и шустрым только с выходом ivy, но увы, его всё ещё нет.
И офигенный svelte, но с ним совсем другая история.
| | |
| |
| 4.113, Xasd (ok), 18:32, 19/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И офигенный
вы когда-нибудь перестаните использовать ОФИГЕННЫЕ классные фреймворки? (руководствоваться именно крутостью)
да, да, да -- они все хорошие/быстрые/легковестные/элегантные и т д..
но будьте так любезны -- пожалуйста уместите JS-код своих сайтов в 100kB (включая все зависимости).
ведь не операционную систему пишете, а всего лишь немного нескучной динамики
| | |
| |
| 5.125, Аноним (125), 14:41, 20/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вся прелесть Svelte в том, что он собирает на компайл тайме весь код. Получаются небольшие бандлы без притянутого фреймворка в зависимостях. Так что с точки зрения объема js-файла он как раз и офигенный.
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.27, Аноним (27), 22:34, 17/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В WebAssembly пока не завезли поддержку GC, поэтому скомпилировать JS в WASM нельзя
| | |
| |
| |
| 4.40, Аноним (40), 01:05, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Чтобы скомпилированный JS мог взаимодействовать с обычным, у них должен быть общий GC
| | |
| |
| 5.72, Xasd5 (?), 12:42, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Чтобы скомпилированный JS мог взаимодействовать с обычным, у них должен быть общий GC
не обязательно должен. смотря что ты имеешь ввиду под "взаимодействовать".. :-)
возьми к примеру концепцию Worker() в JS -- у двух разных воркеров не обязан быть общий GC -- и они способный взаимодействовать друг с другом (через сообщения и серелизацию).
в Wasm вообще можно (с самой первой версии) вызывать из JS функции бинарника, а из бинарника вызывать функуии JS. чем не взаимодействие? это вполне полно по тьюрингу -- позволяет составлять алгоритмы любой сложности.
| | |
|
|
|
| 2.41, вот такая вот куйня (?), 01:07, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Выходом мог бы стать WebAssembly, но он требует использования явной типизации в коде и плохо подходит для ускорения обработки уже существующего кода на JavaScript.
Смотри какое галимое оправдание придумали.
Мне нравится сама технология веб ассембли, но тогда все становится таким же закрытым как и с бинари аст.
С точки зрения пользователя разницы нет - больше нет исходников на клиенте.
Короче очередной костыль, который скорее всего не приживется.
| | |
| |
| 3.58, гуглебук (?), 10:34, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
это кого надо костыль, нам похрен, куда он у тебя приживется, но в зад мы его тебе - затолкаем обязательно.
Неподдерживающие чудо-технологию браузеры будут по прежнему показывать пустое место, а не 99% сцайтов на модных фреймворках.
| | |
| |
| 4.133, вот такая вот куйня (?), 08:41, 22/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> это кого надо костыль, нам похрен, куда он у тебя приживется, но
> в зад мы его тебе - затолкаем обязательно.
> Неподдерживающие чудо-технологию браузеры будут по прежнему показывать пустое место,
> а не 99% сцайтов на модных фреймворках.
ну хз
я кастрировал FF убрал веб сокеты, 3rd-party куки, referer подменяю, оригином режу все что тольо можно
и ничего - всего лишь на 3dnews коменты не показываются - да и хер с ним
всегда найдется тот, кто захочет выставить отсутствие анального зонда как конкурентное преимущество
и я думаю рано или поздно это сработает и эффект будет лавинообразным, все зависит от тупости пользователей, которые рано или поздно прозрееют
например GDPR это положительный звоночек
| | |
|
|
| 2.52, КО (?), 08:56, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Монеро майнить. :)
Так то эта хрень даже лишина способов самостоятельно взаимодействовать с пользователем,DOM,сетью.
Просто некий абстрактный вычислитель.
| | |
|
| 1.20, Аноним (20), 21:13, 17/05/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Веб и без этого уже дикая смесь. Недалек тот день, когда этот вебмакакный зоопарк настолько заплывет, что придется начинать всё с нуля.
| | |
| |
| 2.26, Аноним (7), 22:09, 17/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –10 +/– |
"Электрон" в помощь, облачные, мобильные и десктопные приложения на электроне - платформа будущего.
| | |
| |
| 3.32, Аноним (32), 23:06, 17/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
> "Электрон" в помощь
Чтобы "дикая смесь" и "вебмакакный зоопарк" были не только в вебе, но и на десктопе? Даром такое не надо.
| | |
| |
| 4.42, вот такая вот куйня (?), 01:11, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
самое забавное, что эти дятлы искренне верят в эту херь - в электрон, реакт и другую шнягу
я разок написал плагин на джаве для кордовы, и сделал мобильную версию на ней.
это трешак... просто кусок говна, у меня выбора особо не было (учитывая сроки на несколько платформ) - но я больше в эту жопу не полезу!
| | |
| |
| |
| 6.132, вот такая вот куйня (?), 08:36, 22/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а че ты такой нубина и не взял React Native хотябы?
может быть потому что на момент написания у Cordova была уже далеко не одна стабильная версия?
а это был очередной говно фреймворк косяки и стабильность которого были непонятны
и когда я выпускал приложение об этом говне никто и в помине не знал?
| | |
|
|
|
| 3.83, Xasd5 (?), 14:36, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> платформа будущего
антиутопичного.
которое и правда может наступить
| | |
|
|
| 1.25, Урри (?), 21:56, 17/05/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Ахахаха, сколько лет 10 правило Гринспена работает и работает.
| | |
| |
| 2.37, Аноним (37), 23:25, 17/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Зашёл в тред спросить, не в формле ли S-выражений передаётся AST, и наткнулся на ваш комментарий :)
| | |
|
| 1.28, Онаним (?), 22:42, 17/05/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
> на 90-97% при включении режима игнорирования неиспользуемых функций
Это всё, что надо знать о вёб-макаках. 90% функций - оверфакторинг и оверинжиниринг.
| | |
| |
| 2.38, Аноним (61), 23:26, 17/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
> 90% функций - оверфакторинг и оверинжиниринг.
Не, это моднявый фреймворк, который макак пока не успел осилить, поэтому юзает оттуда только 2 функции. Когда осилит 3-ю, мода поменяется, и надо будет на другой фреймворк переходить.
| | |
| |
| 3.93, Аноним (90), 17:16, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
С уверенностью могу сказать, что в большинстве случаев как раз таки код фреймворка используется как минимум на условные 80% и больше. А вот гвнокод, который этот дбил нагвнокодил — всё может быть. Конечно, самое очевидное гвно вычистится при сборке, но… А нет, не вичистится, потому что для этого нужно код писать с минимумом зависимостей между функциями и без классов. А большинство макак так не умеют.
| | |
|
| 2.92, Аноним (90), 17:12, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну конечно же весь код, который ТЫ пишешь, выполняется на первом тике от первого до последнего байта, ну да. Что ещё расскажешь?
| | |
| 2.121, Crazy Alex (ok), 10:49, 20/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Чего взъелись?
Ну выкиньте оптимизацию из линковки сишного или плюсового кода (или посмотрите, сколько процентов функций используется конкретной софтиной в подключенных shared libraries).
Понятно, что нормальные люди используют библиотеки, написанные достаточно универсально, и для каждого частного случая большая часть их возможностей не нужна, а дальше работа тулчейнов это дело вовремя повыбрасывать. В принципе этим и минификаторы занимаются, но предлагаемая штука, в отличие от, существенно менее костыльна.
| | |
| |
| 3.128, Онаним (?), 20:03, 20/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Отличие как раз в линковке. Когда на языках, которые работают по-другому пишут так, как будто у них линковка есть - это форменный дол**зм.
| | |
|
|
| 1.50, Аноним (50), 04:32, 18/05/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А правда чего там на 10 Мб кода? Можно переписать на чистом JavaScript все на сотню наверное мегабайт выйдет и то сомневаюсь.
| | |
| |
| |
| 3.82, OpenEcho (?), 14:32, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Почитайте "Beyond jQuery" by Ray Nicholus.
Вы будете очень удивлены, что нативный JS code в большинстве случаев меньше чем код на jQuery.
| | |
| |
| 4.84, Xasd5 (?), 14:41, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Почитайте "Beyond jQuery" by Ray Nicholus.
> Вы будете очень удивлены, что нативный JS code в большинстве случаев меньше
> чем код на jQuery.
а какого года книжка? 2016?
ничего страшного что когда jQuery появился -- в те времена ванильный JS на обладал таким как сейчас -- богатым набором функций и отягощался проблемами кроссбраузерности? :-)
код на jQuery получался маленьким отчасти именно из-за решения тех (прошлых) проблем. и по сути только из-за этого.
| | |
| |
| 5.88, НяшМяш (ok), 16:20, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> код на jQuery получался маленьким
Код вебмакаки на jQuery получается маленьким. Но вебмакака не всегда осознаёт, что в бандл включается ещё и сам немаленький jQuery. А ванильный JS в любом современном браузере уже встроен и ничего лишнего тянуть не надо.
| | |
| |
| |
| 7.108, Аноним (61), 10:28, 19/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Причём в 100500 экземплярах. Чем не повод добавить ещё один, да?
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.54, Мексиканец (?), 10:02, 18/05/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– | |
> Тесты кода facebook.com показали, что на разбор JavaScript тратится 10-15% ресурсов CPU
Хорошо, что хоть понимают, какой гадюшник твариТся в 2019-ном web-е.
Мельком глянул немного сайтов в полной загрузке в Chrome:
habr 5.1 mb
youtube 7.8 mb
aliexpress.com 8.5 mb
amazon.com 9.0 mb
После лазанья по этим сайтам, заходишь на opennet.ru с его полной загрузкой в 47.7 kb и понимаешь, вот оно, убежище от зомби апокалипсиса.
На эту тему есть отличная статья на том же хабре:
Моё разочарование в софте;
https://habr.com/ru/post/423889/
Только и остаётся добавить знаменитую фразу из фильма "Операция "Ы" и другие приключения Шурика"
https://www.youtube.com/watch?v=WqDegB1Q_b0
| | |
| |
| 2.60, Сергей (??), 10:44, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Ужасные сервисы, зомби апокалипсис, нельзя так делать сайты. А вот вам пару ссылок на материал на них..
| | |
| |
| 3.104, Наноним (?), 02:15, 19/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Гениальная логика. Ты хочешь сказать, что эти сайты пришли к успеху благодаря нынешнему говняному фронтенду?
| | |
|
|
| 1.57, Mykhayl (?), 10:34, 18/05/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
 Интересно, разрабы знают о работе Михаэля Франца "Codegeneration On The Fly"? Он и формат придумал, и метод сжатия АСТ и даже плагин для Netscape, где-то в 1995-98 гг...
| | |
| 1.68, Ретроград (?), 11:48, 18/05/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
У меня есть еще более радикальное предложение: а давайте сервер будет обрабатывать вообще все стадии этого жабаскриптоговна, а клиенту отдавать только результат в виде HTML и картинок? WAIT, OH SHI~~~
| | |
| |
| 2.74, Аноним (74), 13:04, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
предлагаю сразу рендерить все на сервере и отдавать в виде какого-нибудь медиа. и не вмешаешься и рекламу хрен вырежишь - просто рай для всяких гуглов и прочих
| | |
|
| |
| 2.94, Аноним (90), 17:19, 18/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Няш, а как блокировщик рекламу выпиливает? Расскажи, мне интересно.
| | |
| |
| 3.110, Аноним (110), 13:00, 19/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
uBlock, например, инжектит в скрипты в тяжелых случаях. Вот так:
example1.com##+js(abort-current-inline-script.js, parseInt, decodeURIComponent)
example2.com##+js(abort-on-property-write.js, adBlockDetected)
example3.com##+js(set-constant.js, adsBlocked, false)
| | |
|
|
| 1.138, InuYasha (?), 11:37, 25/05/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Классный ход! В 2005ом сказали "хватит трахать наши серверы! несите тежеляк на JS клиенту"! В 2019ом кричат "хватит трахать наших клиентов! несите JS обратно на серверы!" =)
>>на многих популярных сайтах приближается к 10 Мб
ОПСоСы дерут бабло за траф только в путь - они довольны )
Одно только не понятно - это технологии ради технологий? Абстракции ради абстракций? Что дала эта груда мусора? Вот реально - ради того, чтобы по нажатию кнопочки "ЛАЙК" страница не перезагружалась, нужно тащить в ХТМЛ столько дерьма? А двух строчек не хватит?
И ладно бы - все эти рамкоработы грузились ради совместимости с милионом браузеров (да, меня тоже задалбывало писать три кода вместо одного) - но ведь нет! Сейчас тот же ЖыдХаб не работает с фаерфоксом версии 50x (значит - специально?), всякие сосальные сети примерно так же.
| | |
| 1.141, Аноним (141), 10:19, 19/06/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Даёшь ещё больше рекламы за единицу времени! Даёшь более быстрый слив данных на сторону!
| | |
|
