The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Доступен оконный менеджер i3wm 4.16

05.11.2018 09:21

Состоялся релиз мозаичного (тайлового) оконного менеджера i3wm 4.16. Проект i3wm был создан с нуля после серии попыток устранить недостатки оконного менеджера wmii. I3wm отличается хорошо читаемым и документированным кодом, использует xcb вместо Xlib, корректно поддерживает работу в многомониторных конфигурациях, использует древовидные структуры данных для позиционирования окон, предоставляет IPC-интерфейс, поддерживает UTF-8, сохраняет минималистичность в оформлении окон. Код проекта распространяется под лицензией BSD.

В новом выпуске:

  • Расширена документация.
  • Реализована команда IPC для синхронизации с i3bar, в i3bar-protocol добавлены модификаторы для отправки событий со стороны i3bar.
  • В dump-asy добавлены флаги "-gv" и "-save" для отключения открытия ghostview и для сохранения в файл результата отрисовки.
  • В i3-config-wizard добавлена опция "--modifier" для настройки запуска без экрана (headless).
  • В i3-msg добавлена поддержка типа сообщений SUBSCRIBE.
  • В i3-nagbar добавлена поддержка уведомлений о запуске (startup notifications) и реализована поддержка кнопок, запускающих команды без терминала.
  • В i3-sensible-terminal добавлена поддержка терминалов alacritty и hyper.
  • Добавлена настройка title_align.
  • В "resize set" добавлены ключевые слова "width" и "height"
  • Реализован режим _NET_WM_STATE_FOCUSED, позволивший добиться корректного декорирования окон GTK-приложений;
  • Реализована возможность перемещения полноэкранных контейнеров между мониторами;
  • Плавающие окна могут использоваться с такой геометрией как +1+1, т.е. левый верхний угол может находится за границей области видимости;
  • При переключении фокуса предпочтение теперь отдаётся плавающим полноэкранным контейнерам, а перемещение контейнеров на активный рабочий стол больше не приводит к смене фокуса;
  • Для хранения настроек теперь используется $XDG_CONFIG_HOME/i3/config (поддержка ~/.i3/config оставлена как запасной вариант);
  • Добавлена возможность определения нескольких привязок рабочих столов к устройствам вывода;
  • Блокированы запросы WM_STATE_ICONIC, что позволило решить проблему с застреванием приложений wine в приостановленном состоянии.


  1. Главная ссылка к новости (https://i3wm.org/downloads/...)
  2. OpenNews: Релиз оконного менеджера IceWM 1.4
  3. OpenNews: Релиз мозаичного оконного менеджера Awesome 4.1
  4. OpenNews: Выпуск оконного менеджера Window Maker 0.95.8
  5. OpenNews: Опыт по использованию Emacs вместо оконного менеджера
  6. OpenNews: Доступен оконный менеджер i3 4.8
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/49557-i3wm
Ключевые слова: i3wm
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (127) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (1), 09:40, 05/11/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –8 +/
    Скажите, чем это лучше оконных менеджеров GNOME и KDE? Они ведь тоже поддерживают тайлинг...
     
     
  • 2.2, mistake (?), 09:47, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Отсутствием лишнего софта и бесполезных свистоперделок? Всегда ставлю минимальный дебиан, накатываю i3 и устанавливаю только нужный мне софт. А куча бесполезного софта, который тянет гном и кде, даже при установке минимального окружения, нафиг не нужно. Да и i3wm я ценю легкостью и быстротой работы, чего не скажешь ни об одном DE
     
     
  • 3.8, zloykakpes (ok), 09:55, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Но ведь вопрос был конкретно про WM, а не свойства DE, коими i3 не владеет вообще.
     
  • 3.23, Ононемус (?), 10:35, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что такого тянет лишнего плазма?
     
     
  • 4.25, qqwwee (?), 10:42, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Тссс! Сейчас люди узнают, что кде это не оконный менеджер, а плазму можно ставить минимальную без кучи левого софта и что kwin в плазме можно лекго сменить на i3wm.
     
  • 4.73, апро (?), 18:46, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А что такого тянет лишнего плазма?

    Серьезно, что лишнего в javascript в десктопном приложении?

    Javascript VM явна лишняя, а значит и вся хрень на ней написанная тоже.

     
     
  • 5.101, Ононемус (?), 10:31, 06/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> А что такого тянет лишнего плазма?
    > Серьезно, что лишнего в javascript в десктопном приложении?
    > Javascript VM явна лишняя, а значит и вся хрень на ней написанная
    > тоже.

    А можно информацию по данному поводу?

     
  • 5.105, Аноним (105), 11:35, 06/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В CentOS есть JS VM из коробки даже в минимальной поставке, но мир линуксоедов от этого не рухнул.
     
  • 3.59, Аноним (59), 16:06, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Оно требует ежемесячной переустановки как "левопортированная" Windows XP?
     
  • 2.4, m0zenrat (?), 09:48, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А ты поставь и выясни для себя разницу
     
  • 2.7, AlexYeCu_not_logged (?), 09:54, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >Скажите, чем это лучше оконных менеджеров GNOME и KDE? Они ведь тоже поддерживают тайлинг...

    1. Нет, не поддерживают. Так-то и Винда умеет окошки на половине экрана размещать при (не)определённых условиях. Но это ещё не тайлинг.
    2. Хоткеи. Даже KDE сравнение проигрывает с треском.
    3. Скорость работы.
    4. Настраиваемость.

     
     
  • 3.10, Аноним (10), 10:02, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Хоткеи. Даже KDE сравнение проигрывает с треском.

    Ну хорошо, тайлинг, а что, мышкой в нём нельзя работать?

     
     
  • 4.11, Аноним (10), 10:03, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Уточню, речть про i3wm.
     
  • 4.17, m0zenrat (?), 10:19, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Жир аж из экрана вытекает.
     
  • 4.19, Andrey Mitrofanov (?), 10:20, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    >> Хоткеи. Даже KDE сравнение проигрывает с треском.
    > Ну хорошо, тайлинг, а что, мышкой в нём нельзя работать?

    У Вас какие-то странные фантазии:  как из "может в клаву" следует "не может в мышш"?  --https://duckduckgo.com/?q=%D0%BB%D0%BE%D0%B6 --https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B3

    [Led style: ты вин----тник можешь работать, хоть зайчиком, хоть уточкой, хоть дворником.]

    ..."Одним из действенных приёмов манипуляции сознанием является ложный выбор, когда подопытному [...]"

     
  • 4.27, AlexYeCu_not_logged (?), 10:57, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Ну хорошо, тайлинг, а что, мышкой в нём нельзя работать?

    Можно. Но зачем?
    Управление фреймами с клавиатуры это неполиткорректная-фича №2 у тайловых wm. Смысл их ставить без неё?

    P.S. Глядя на работу модераторов Опеннета я уже не удивляюсь выходкам SJW и замене терминов вида slave/master в языках программирования. Все они с одной грядки, похоже.

     
     
  • 5.46, Michael Shigorin (ok), 13:50, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Что там уже стряслось?  Гляньте в логе модерирования: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?az=list&forum=vsluhfor -- возможно, скрипт на что-то среагировал; если явно избыточно -- пишите Максиму: http://www.opennet.dev/contact.shtml

    PS: хотя я там вообще не вижу удалений в этой теме на сейчас (может, не туда смотрю спросонья?)...

     
     
  • 6.67, AlexYeCu_not_logged (?), 17:59, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >возможно, скрипт на что-то среагировал:

    Да, он среагировал на выражение «киллeр-фича». На первую его часть.

    >если явно избыточно

    Сам этот скрипт явно избыточен. Тот, кто его писал и настраивал — болен.

     
     
  • 7.71, Аноним84701 (ok), 18:39, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>возможно, скрипт на что-то среагировал:
    > Да, он среагировал на выражение «кiллeр-фича». На первую его часть.

    Из недавнего вспоминается реакция на "п0рно" в "уп0рно продолжают/не замечают" (s/0/o/g),
    на .ru в ссылках на вики или сам опеннет,
    на "шк0л" в совершенно безобидном контексте упоминания школ.

    Или вот на ссылку (с цитаткой?) в треде о выходе второй беты фри:
    https www freebsd org releases 12 0R schedule html
    УДАЛЕНО.WARNBOT, Реакция: bot ENG,
    Индикатор нарушения: "httpswwwfre"

    Я так понимаю, что warnbot не удаляет, а дает знать модератору -- который (возможно, из-за тонн флуда) однако не слишком и вникает в написаное, а просто жмет delete. Что вкупе с излишне чувстительными фильтрами выдает довольно частый "false positive".

     
     
  • 8.82, Maxim Chirkov (ok), 21:32, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Школа, порно, ru - это всё информационные срабатывания, они вообще никак не вли... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.83, Michael Shigorin (ok), 21:52, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    -rf ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.86, kai3341 (ok), 02:16, 06/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можно стельнуть идею у хабра НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.100, andy (??), 09:00, 06/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Да не надо стрелять идеи, просто идите на хабр ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.112, Аноним84701 (ok), 14:57, 06/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хм, благодарю за разъяснения В основном, сбивало с толку и скорее всего, не т... текст свёрнут, показать
     
  • 7.77, Michael Shigorin (ok), 20:28, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Тот, кто его писал и настраивал — болен.

    Ещё бы -- не так давно Максим прямым текстом и писал, мол, болею.  Да и мне, кстати, нездоровится.  Апчхи!

     
     
  • 8.80, голос_Геенны (ok), 21:06, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Умереть в преклонном возрасте от простуды, будучи трололо-модератором и баш-про... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.81, Michael Shigorin (ok), 21:17, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спасибо на неравнодушии, и Вам не хворать ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.64, user (??), 17:19, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Смысл их ставить без неё?

    Несколько мониторов.

     
  • 3.56, Anonimus (??), 15:34, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Про гном много не напишу, но в кедах:
    1) Очень легко добавляются.
    2) Любые не конфликтующие хоткеи на любые действия. Чего может не хватать то?
    3) достаточно субъективный параметр, который в случае с DE достаточно проблематично объективно сравнить. Скажу проще, конкретно у меня плазма летает и кушает существенно менее 200Мб даже после длительного аптайма при интенсивной работе и без ущерба по функционалу.
    4) kde всегда был 1 из наиболее кастомизируемых DE. Чего такого вам нужно было настроить чего нельзя настроить в кедах?
     
     
  • 4.58, StreSS.t (ok), 15:53, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По 4 пункту: Отдельно переключение виртуальных рабочих столов на разных мониторах.
     
     
  • 5.65, Michael Shigorin (ok), 17:42, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Отдельно переключение виртуальных рабочих столов на разных мониторах.

    Такое умеет E, кстати.

     
     
  • 6.66, StreSS.t (ok), 17:53, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Такое умеет E, кстати.

    Пичаль в том что такое умеют почти все кроме kwin :(
    Уже лет 5 идет обсуждение этого момента (даже в вин и мак такое можно делать, хотя за вин я не уверен)

     
  • 4.61, Аноним84701 (ok), 16:17, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Добавьте аналог code mode 61511 bindsym j move left ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.128, Andrey Mitrofanov (?), 13:13, 12/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Про гном много не напишу, но в кедах:
    >> 1) Очень легко добавляются.
    > Добавьте  аналог:
    >


    > mode "" {
    >          bindsym j move
    > "default"
    > }
    >


    > Если что - это "генерировано"  большей частью копипастой и заменой

    Так их!   И на случай, если таки добавят, надо начинать запасаться конфигами EXWM-а.
    И http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/115741.html#21 подлиннее.

     
  • 4.68, AlexYeCu_not_logged (?), 18:08, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Кто Какой KDE-шный хоткей может запустить пользовательский скрипт Сделать Swap... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.15, ox (?), 10:15, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Очень удобно работать без мышки - переключение между программами, запуск приложений. Особенно с несколькими мониторами.
     
  • 2.24, th3m3 (ok), 10:40, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Работает быстро, не жрёт кучу оперативки, не грузит проц и т.д.
     
  • 2.26, user (??), 10:49, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Implement multi-monitor correctly, that is by assigning each workspace to a virtual screen.
     
  • 2.34, Аноним (34), 12:29, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    если Вы тайлингом пользуетесь не 100% времени, то лучше посмотреть в сторону openbox
     
     
  • 3.42, Аноним (42), 13:23, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В опенбоксе нет тайлинга и опенбокс не единственный и не лучший представитель *box'ов.
     
     
  • 4.60, Аноним (-), 16:08, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >не лучший представитель *box'ов

    примеры с объективными критериями оценки "лучшести", пожалуйста

     
     
  • 5.74, Аноним (42), 19:15, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для начала,объясните,почему советовали именно опенбокс,а не любой другой WM?Не от того,ли что по умолчанию подразумевалось его превосходство?
     
  • 2.75, Аноним (75), 19:48, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Для меня тем, что мне конфиг по умолчанию почти подходит. Надо только удалить из него примерно ⅓, а в оставшемся заменить пару буквосочетаний по шаблону. Очень удобно!
     
  • 2.95, анонимчик (?), 08:31, 06/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Тем что требует 50Мб а не 1500Мб?
     

  • 1.3, mistake (?), 09:48, 05/11/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    По релизу, вроде ничего интересного.
     
     
  • 2.5, m0zenrat (?), 09:50, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Блокированы запросы WM_STATE_ICONIC, что позволило решить проблему с застреванием приложений wine в приостановленном состоянии

    Надеюсь что это решит проблему "чёрного окна" при переключении между workspace'ами, во время запуска некоторых приложений

     
     
  • 3.13, mistake (?), 10:05, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    интересно, убрал строчку height в bar и панель появилась.
     

  • 1.6, Юзер (??), 09:53, 05/11/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    Это ж насколько нужно себя не любить и каким задроном быть, чтобы сделать такие мелкие органы управления (заголовки и кнопочки).
     
     
  • 2.9, AlexYeCu_not_logged (?), 09:56, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    Это ж каким балбесом надо быть, чтоб рассуждать о том, в чём ничего не понимаешь.
     
     
  • 3.21, Andrey Mitrofanov (?), 10:31, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Это ж каким балбесом надо быть, чтоб рассуждать о том, в чём
    > ничего не понимаешь.

    Ну, что Вы, коллега!?  Размер органов актуальнейшая тема.  Для части аудитории.

     
  • 2.33, ssh (ok), 12:02, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Главное чтобы они были читабельными, курсором мыши в них обычно не тыкают. ;)
     
  • 2.38, User (??), 13:04, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Целевая аудитория gnome3 с планшетным пальцетыком в треде?
     
  • 2.43, Аноним84701 (ok), 13:26, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Это ж насколько нужно себя не любить и каким задроном быть, чтобы сделать такие мелкие органы управления (заголовки и кнопочки).

    Видимо, автору не нужно компенсировать размер <чего-бы-там-ни-было>. Увы.
    Меня больше интересует, где вы там умудрились углядеть "кнопочки управления" …


     
     
  • 3.76, Ordu (ok), 20:08, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > где вы там умудрились углядеть "кнопочки управления" …

    В том-то и дело, что не умудрились, они такие мелкие, что их не видно.

     
     
  • 4.94, Vkni (ok), 07:21, 06/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кнопочки управления i3 на клавиатуре, изменить их можно разве что напильником. :-)
     
  • 2.57, Аноним (57), 15:51, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > чтобы сделать такие мелкие органы управления (заголовки и кнопочки).

    Любитель Gnome?

     
  • 2.85, freehck (ok), 00:16, 06/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это ж насколько нужно себя не любить и каким задроном быть, чтобы сделать такие мелкие органы управления (заголовки и кнопочки).

    Вообще-то суть тайловых wm в максимизации рабочего пространства. Поэтому заголовки сводятся к минимуму. Кнопочки, кстати, вообще отсутствуют -- мы ими не пользуемся, мы вызываем всё необходимое по хоткею или через dmenu, например.

     
     
  • 3.96, анонимчик (?), 08:37, 06/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне всеже кажется в использовании клавиатурного управления.
    Еще таки удобно хлам тайлить на отдельном рабочем столе. Основная работа все таки fullscreen
     
     
  • 4.125, freehck (ok), 22:33, 07/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Мне всеже кажется в использовании клавиатурного управления.
    > Еще таки удобно хлам тайлить на отдельном рабочем столе. Основная работа все
    > таки fullscreen

    У меня 95% окон фулскрин. Тайлю терминалы. Правда, некоторые из фулскрин-окон -- это emacs, а там внутренний тайлинг...

    Я бы сказал так: все мессенджеры-браузеры -- фулскрин, остальное -- в тайл. Это удобнее всего.

     

  • 1.14, Аноним (14), 10:06, 05/11/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    зачем оно нужно, когда есть sway?
     
     
  • 2.16, ox (?), 10:19, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Зачем нужно sway, когда есть i3wm?
     
  • 2.18, Анонимус154 (?), 10:19, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Sway еще сырой да и Wayland пока не летит.
     
  • 2.39, Anita Kelsey (?), 13:09, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Расширенная поддержка, не слышал? Не все прямо сейчас готовы перейти на Sway, по разным причинам. Так что пока релизы i3 будут выходить параллельно релизам Sway.
     
  • 2.97, анонимчик (?), 08:39, 06/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вы таки его используете? У меня с трех попыток не завелся, хотя я и продвигался с каждым разом все дальше. Зависания в основном.
    i3 же безотказен как АК
     

  • 1.20, EuPhobos (ok), 10:26, 05/11/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Хоть бы скриншот обновили, 10 лет уже прошло, судя по дате на нём 2009

    upd: понял, это скрин с оф сайта..

     
     
  • 2.22, Анонизмус (?), 10:35, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    И Леееннаааард такоооой молодой!
    И <закончите шутку сами> впереди!
     
     
  • 3.30, DmA (??), 11:32, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    там и голова Шелдона видна!
     
  • 2.28, AlexYeCu_not_logged (?), 10:59, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Хоть бы скриншот обновили, 10 лет уже прошло, судя по дате на нём 2009

    А чего там обновлять-то? Тайловый wm это всегда минимум рюшек и максимум полезной площади экрана. Лейауты если только новые завозят, тогда да, можно и показать.

     
  • 2.93, Vkni (ok), 07:20, 06/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если сейчас сделать скрин с теми же программами, он получится ровно таким же.
     

  • 1.31, Аноним (31), 11:46, 05/11/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    перешел с опенбокса какое-то время назад, дефолтный конфиг считай рабочий, привыкал к тайлингу ну может день, очень доволен
     
     
  • 2.99, анонимчик (?), 08:43, 06/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Проделал такой-же путь. Поначалу еще заморачивался переопределением  хоткеев- со временем понял что пустое
    максимум прикрутить slock, иконки в статус, шрифтец  да пару хоткеев на запуск
     

  • 1.32, Аноним (32), 11:54, 05/11/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Народ, подскажите как сделать чтоб при автозапуске приложений задавался размер?
    Например файрфокс и телеграм справа.
    Спасибо!
     
     
  • 2.35, Аноним (35), 12:32, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    https://i3wm.org/docs/layout-saving.html
     

  • 1.36, Анонизмус (?), 12:33, 05/11/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Народ, может кто в теме, а он хорошо скриптуется? Интересует уровень fwvm'а, где перлом можно что угодно накрутить.
     
     
  • 2.78, Аноним (78), 20:36, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    awesomeWM скриптуется на lua.
     
  • 2.129, Andrey Mitrofanov (?), 13:58, 12/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Народ, может кто в теме, а он хорошо скриптуется? Интересует уровень fwvm'а,
    > где перлом можно что угодно накрутить.

    Там, судя по всему, скриптование - bash-стайл, вызовом внешних утилит.

    https://faq.i3wm.org/question/1125/scripting-a-floating-window.1.html#1130

    Хотя, вроде и API какой-то есть, и даже events в нём.
        https://i3wm.org/docs/ipc.html
    Осталось найти подходящий :-D для этого ЯП.  

    Есть тут, кто пользуется этим?  На чём -- Python, Erlang, Java??7

     

  • 1.37, Аноним (37), 13:03, 05/11/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Сижу на dwm уже 5 лет, на монстра жрущего кучу ресурсов типа i3wm никогда не перейду.
     
     
  • 2.45, Аноним84701 (ok), 13:45, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Сижу на dwm уже 5 лет, на монстра жрущего кучу ресурсов типа  i3wm никогда не перейду.

    https://www.reddit.com/r/unixporn/comments/4tfdzu/ram_usage_of_small_window_ma


    And here are the results,sorted from low to high. Again, this values are the "proportional set size" (PSS)
    mcwm - not maintained 303.0K
    2bwm 342.0K
    frankenwm - *not maintained?*411.0K
    monsterwm-xinerama 588.0K
    evilwm 800.0K
    musca - not maintained 949.0K
    herbstluftwm 1.4M
    dwm 2.3M  <-----
    ratpoison 2.5M
    cwm 2.6M
    notion 2.9M
    fluxbox 4.4M
    i3 5.5M   <------
    icewm 6.2M
    openbox 8.3M
    awesome 26.9M


    Т.е. вы уже 5 лет "сидите" на монстре, жрущем целую кучу ресурсов по сравнению с frankenWM или mcwm?

     
     
  • 3.49, ssh (ok), 14:39, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > awesome 26.9M

    Ну вот, почти сломали мне жизнь! .) Хорошо еще, что я кризисоустойчивый. :D

     
  • 3.54, Кабан ЛяЛя (ok), 15:16, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Анон выше таки прав! i3 берет много лишку (по сравнению с DWM).
     
  • 3.79, Аноним (79), 20:56, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Справедливости ради добавлю, что этому отчёту два года. Кроме того:

    > herbstluftwm 1.4M

    Этот в тестовой ветке активно переписывают на плюсах, так что можно ожидать повышения требований к памяти (неверующие могут сравнить потребление плюсового lzip и сишного clzip).

    > dwm 2.3M

    У этого в задачах стоит минимальный размер, так что вряд ли эта величина будет меняться в ближайшее время.

    > i3 5.5M

    Попробовал собрать на своём LFS. В отличие от сразу собравшегося herbstluftwm, оно потребовало кучу мутных зависимостей. Не знаю, как дело обстояло на момент этого отчёта, но вполне возможно, что сейчас оно активно догоняет awesome.

     
     
  • 4.92, Vkni (ok), 07:20, 06/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только что собрал 4.16 и отправил в Sisyphus. Как и с большинством предыдущих версий мучаться не пришлось - библиотеки не менялись уже очень давно, просто обновление исходников, changlog'а, тестовая сборка и заливка.

    Но так - да, там много библиотек используется.

     
  • 4.115, Аноним84701 (ok), 15:45, 06/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Попробовал собрать на своём LFS. В отличие от сразу собравшегося herbstluftwm, оно
    > потребовало кучу мутных зависимостей.

    Там есть файл DEPENDS



    pkg-config    0.25    0.29  
    libxcb        1.1.93  1.12  
    xcb-util      0.3.3   0.4.1  
    xkbcommon     0.4.0   0.6.1  
    xkbcommon-x11 0.4.0   0.6.1  
    util-cursor³⁴ 0.0.99  0.1.3  
    util-wm⁴      0.3.8   0.3.8  
    util-keysyms⁴ 0.3.8   0.4.0  
    util-xrm⁴     1.0.0   1.0.0  
    libev         4.0     4.19  
    yajl          2.0.1   2.1.0  
    asciidoc      8.3.0   8.6.9  
    xmlto         0.0.23  0.0.23
    Pod::Simple²  3.22    3.22  
    docbook-xml   4.5     4.5    
    PCRE          8.12    8.38  
    libsn¹        0.10    0.12  
    pango         1.30.0  1.40.1
    cairo         1.14.4  1.14.6
    ³ xcb-util-cursor, to be precise.
    ⁴ Depending on your distribution, this might be considered part of xcb-util.



    Никакой жирной экзотики не вижу. Перловка используется исключительно для тестов, остальные зависимости так или иначе, большей частью присутствуют в "не сферическо-вакуумных" рабочих окружениях.

    > Не знаю, как дело обстояло на момент
    > этого отчёта, но вполне возможно, что сейчас оно активно догоняет awesome.

    Уже давно. Только автор не стал встраивать интерпретатор и писать все на нем, а сделал вполне приличное IPC
    https://i3wm.org/docs/ipc.html
    для которого существует куча биндингов для разных ЯП, начиная с перловки и си и заканчивая питоном и луа.

     
     
  • 5.119, Аноним (119), 21:40, 06/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Никакой жирной экзотики не вижу.

    Для меня это были:

    libsn
    libev
    xkbcommon
    xkbcommon-x11
    util-xrm
    yajl

    Они не жирные, просто у меня их не было. Притом, что системой уже два года пользуюсь, не ощущая какой-то нехватки функционала. herbstluftwm собрался без них. Про последние четыре я вообще впервые узнал.

     
     
  • 6.120, Аноним84701 (ok), 22:36, 06/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Никакой жирной экзотики не вижу.
    > Для меня это были:
    > Они не жирные, просто у меня их не было. Притом, что системой
    > уже два года пользуюсь, не ощущая какой-то нехватки функционала. herbstluftwm собрался
    > без них. Про последние четыре я вообще впервые узнал.

    Ну, yajl (JSON парсер/генератор) как раз из-за возможности прикрутки IPC или (скриптом/ручками) управления через i3-msg. Зависимостей вроде бы нет.
    libsn - из startup notification протокола, тянется огнелисом/palemoon, claws-mail, XFCE-menu.

    А вот то, что herbstluftwm (как кстати и dwm) используют Xlib, а не более продвинутый, быстрый и асинхронный (и прочие мудреные слова) xcb, я бы не назвал преимуществом -- как минимум для оконного менеджера ;)


    https://www.x.org/wiki/guide/xlib-and-xcb/
    там есть две интересные таблички:



    System call Xlib xcb
    writev 40 11
    poll 80 22
    recv 117 29
    total 237 62
    Over a TCP connection, the switch to XCB for this transaction reduced both the number of packets and (due to tcp packet header overhead) the overall amount of data:

    Xlib xcb
    TCP packets 93 35
    TCP bytes 11554 7726



    Правда, современный Xlib является по факту во многих местах (давно тыкал, ) оберткой над XCB, так что вряд ли разница сейчас так заметна.
    Однако, отказ от дополнительной прослойки все же вряд ли уместно называть "ожирением" ;)

     
     
  • 7.126, Аноним (126), 01:37, 08/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Интересная информация, спасибо Это, и тот факт, что авторы i3 также разрабатыва... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.130, Andrey Mitrofanov (?), 14:11, 12/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> dwm 2.3M
    > У этого в задачах стоит минимальный размер, так что вряд ли эта
    > величина будет меняться в ближайшее время.

    Кстати!  Гугление показало 980K для xorg-овского twm (aka Fail-Safe).
    То, что dwm вдвое "толще", это ладно.  Но вот то, что таких, которые меньше twm аж :) пучок набралость стало сюрпризом.

    >> i3 5.5M
    > Попробовал собрать на своём LFS. В отличие от сразу собравшегося herbstluftwm, оно
    > потребовало кучу мутных зависимостей.

    Смотрю, на
       https://packages.debian.org/source/buster/i3-wm
    и удивляюсь.  Всё более или менее прозрачно.

    >Не знаю, как дело обстояло на момент
    > этого отчёта, но вполне возможно, что сейчас оно активно догоняет awesome.

    Да, вродь, и в этом вашем "2018-ом на дворе" ничего не поменялось:

    [CODE]
    $ top -bn1 |grep PID\\\|i3 |sed s/abm\ /user/
      PID USER      PR  NI    VIRT    RES    SHR S  %CPU %MEM     TIME+ COMMAND
    5287 user      20   0   25616   4904   3276 S   0,0  0,1   2:17.60 i3
    23770 user      20   0   14560    704    368 S   0,0  0,0   5:12.17 i3bar
    23772 user      20   0   13908    660    524 S   0,0  0,0   1:17.32 i3status
    $ i3 --version
    i3 version 4.13 (2016-11-08) © 2009 Michael Stapelberg and contributors
    [/CODE]

    5287 user      20   0   25616   4904   3276 S   0,0  0,1   2:17.59 i3


     
  • 3.102, Alex (??), 11:15, 06/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://github.com/venam/2bwm:
    resources comparison

    When comparing compiled executables' size, 2bwm is 36KB, dwm is 33KB, dvtm 37KB, and i3 343KB.

     
     
  • 4.114, Аноним84701 (ok), 15:18, 06/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > https://github.com/venam/2bwm: resources comparison
    > When comparing compiled executables' size, 2bwm is 36KB, dwm is 33KB, dvtm 37KB, and i3 343KB.

    Если так туго с  местом на вашем устройстве хранения информации -- у меня тут еще пара коробок с дискетами завалялось и где-то даже хард на 128МБ должен быть. Интересует?

     
  • 2.62, Омоним (?), 16:27, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Моя честная попытка пересесть с wmii на dwm разбилась об отсутствие искаропки динамических тэгов, интерфейса управления извне и об глобальную раскладку окон. Кажется, для suckless.org минимализм в коде окончательно превозобладал над всем сущим.
     
  • 2.109, Аноним (109), 12:48, 06/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Сижу на dwm уже 5 лет, на монстра жрущего кучу ресурсов типа i3wm никогда не перейду.

    Тогда уж поробуй twm, минималистичней уже некуда.

     

  • 1.40, АнонимГоним (?), 13:16, 05/11/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >>устранить недостатки оконного менеджера wmii

    Я так понимаю речь про самый главный недостаток любого софта.

     
     
  • 2.69, suomynona (?), 18:15, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нет. Было несколько объективных причин. Разработка остановилась. "Хозяин" проекта, John Galt, пропал на много месяцев и перестал принимать патчи. Придя сделал полудохлый релиз и снова пропал. В wmii на момент появления i3 не было поддержки xinerama, в libixp сидели годами незапатченные баги, код wmii стал жирным и нечитаемым (за что их выпинали с suckless.org).
     

  • 1.44, Вот оно че (?), 13:31, 05/11/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    юзал года 2.

    -нет альт-таб. разраб уперся рогом. мне нужно. левая переключает окна, правая на мыше.
    -табы кушают верт. пространство. верт. режима табов нет.

    итого: fbpanel(верт. слева, умеет вирт. столы) + openbox + dmenu. перехода не почувствовал, т. к все основные хоткей перенес.

    если нужно резать терминал юзаю screen и его аналоги

     
     
  • 2.47, Вот оно че (?), 14:13, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Результат: https://ibb.co/eCBMf0

    fbpanel + openbox кушают вместе около 100 метров.
    да, поболее чем тайловые, но несравнимо меньше полноценных DE.

     

  • 1.48, Аноним (48), 14:20, 05/11/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А с этим можно работать меньше чем на 4К 32" мониторе?
     
     
  • 2.50, ssh (ok), 14:42, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А с этим можно работать меньше чем на 4К 32" мониторе?

    А в чем по вашему может заключаться неудобство?

     
  • 2.51, Аноним84701 (ok), 14:58, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А с этим можно работать меньше чем на 4К 32" мониторе?

    Можно. Если что – скажите что я разрешил.

    Кстати, на 14'' 1440x900 тоже вполне себе нормально.
    Особенно если не пытаться бездумно копировать демку или зачем-то пытаться собрать все окна на одном рабочем столе.

     
     
  • 3.53, Аноним (48), 15:04, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А зачем тогда тайлинг? По нескольким рабочим столам я прекрасно и KDE/Gnome/Windows прекрасно раскидаю.
     
     
  • 4.63, Аноним84701 (ok), 16:34, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А зачем тогда тайлинг? По нескольким рабочим столам я прекрасно и KDE/Gnome/Windows прекрасно раскидаю.

    Раскидывайте.
    Если что – скажете, что номерной аноним разрешил!
    Причем, не только раскидывать по разным столам, но и не даже пользоваться тайлингом (особенно тем самым, который в анонимной интерпретации может быть не просто принципом организации и упрваления окнами, но и почему-то обязатльно подразумевает сброку всех окон на одном теге/раб. столе).

     
  • 2.89, sposob (?), 06:53, 06/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это монитор стал - телевизором, а телевизор приобрел функцию монитора, как-то так.
     

  • 1.52, DerRoteBaron (ok), 15:02, 05/11/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    В чем прикол тайлинга, если основной компьютер - ноут на 13 дюймов, где иначе чем в фулскрине пользоваться ничем невозможно?
     
     
  • 2.55, Кабан ЛяЛя (ok), 15:17, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Весь экран - твой! Нет названия окна, рамочек, панелей, всё по hotkeys. Что ещё надо? (скромный владелец 12.1")
     
     
  • 3.72, Аноним (72), 18:40, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Поддерживаю. (скромный владелец 11.6")


     
     
  • 4.98, dango (?), 08:42, 06/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Аналогично (скромный владелец 10.1")
     
     
  • 5.107, Аноним (109), 12:43, 06/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Найдутся ещё более скромные? Скромный владелец 10.1" - раз, ...
     
     
  • 6.113, Аноним84701 (ok), 15:02, 06/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Найдутся ещё более скромные? Скромный владелец 10.1" - раз, ...

    2.8" PiTFT:
    http://i.imgur.com/uMgMUCI.jpg (если что: не мое)

     
     
  • 7.121, dango (?), 08:34, 07/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > 2.8" PiTFT:
    > http://i.imgur.com/uMgMUCI.jpg (если что: не мое)

    Читер :-) На 2.2" PiTFT никого нет?

     
  • 2.70, Onanon (?), 18:31, 05/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня thinkpad с 14" экраном и i3wm. Основной layout - tabbed. На таком экране самое то. Горизонтальный и вертикальный split использую только по нужде, когда нужно именно видеть N окон одновременно. В остальное время табы ок. Плюс у меня есть rofi, которая по super+M открывает поиск по имени окна - если что всегда можно быстро переключиться на нужное окно, даже если оно где-то далеко заныкано.
     

  • 1.84, Аноним (84), 23:54, 05/11/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Не особо понимаю смысл в такой штуке. Чем оно лучше полноценного DE? Даже не так... зачем оно вообще нужно и какие плюсы оно дает.
     
     
  • 2.87, Аноним (87), 02:51, 06/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ты компьютер взял с витрины или собирал самостоятельно?
    Ты еду заказываешь уже готовую с доставкой на дом или готовишь самостоятельно?
    Ты одежду, в конце концов, покупаешь в магазине или вызываешь портного?

    Каждому свое.

     
  • 2.88, sposob (?), 06:39, 06/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот как пример: сдохда современная видюха, даже по SSH и додобными средсвами не заглянуть... А тут раз и в заначке у тебя есть такая штуковина как к S3 и подобное, вставь и пользуйся врэймбувером по определению. )))
     
     
  • 3.90, sposob (?), 07:00, 06/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    хотя сам себе противоречу - COM/UART/RDA/JTAG/Жало...
     
  • 2.91, Vkni (ok), 07:16, 06/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну это несколько "профессиональный инструмент". Он позволяет разворачивать любое окно в полноэкранный режим, управлять окнами исключительно с клавиатуры (очень хорошо для ноутбуков - у меня на одном тачпад просто покрылся пылью).
     

  • 1.103, Аноним (-), 11:31, 06/11/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Для фанатов i3 советую LARBS от Luke Smith. Заодно подпишитесь на его канал в ютубе.

    Мой выбор Emacs as Window Manager http://www.howardism.org/Technical/Emacs/new-window-manager.html

    Слава Emacs, Emacs слава! RMS понад усе!

     
     
  • 2.104, Аноним (-), 11:32, 06/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    LARBS https://lukesmith.xyz/larbs.html
     
     
  • 3.111, Аноним84701 (ok), 14:35, 06/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Спасибо!!
    К сожалению, автор не идет в ногу со временем и настойчиво ингорирует прогресс :(
    LARBS https://lukesmith.xyz/larbs.html
    > To install, simply log in as the root user and run the following in the terminal:
    > curl -LO lukesmith.xyz/larbs.sh
    > bash larbs.sh

    labrs.sh



    ...
    newperms() { # Set special sudoers settings for install (or after).
    sed -i "/#LARBS/d" /etc/sudoers
    echo -e "$@ #LARBS" >> /etc/sudoers ;}
    ...
    sudo -u "$name" vim -E -c "PlugUpdate|visual|q|q" >/dev/null
    ...
    sudo -u $name $aurhelper -S --noconfirm "$1" &>/dev/null
    ...
    sudo -u "$name" git clone --depth 1 "$1" "$dir"/gitrepo &>/dev/null &&
    sudo -u "$name" mkdir -p "$2" &&
    sudo -u "$name" cp -rT "$dir"/gitrepo "$2"
    ...
    sudo -u "$name" tar -xvf "$1".tar.gz &>/dev/null &&
    cd "$1" &&
    sudo -u $name makepkg --noconfirm -si &>/dev/null


    А ведь разработчики curl давно осознали проблему и придумали замечательное решение:

    https://github.com/curl/curl/pull/2444
    >  curl: add support for a "--rootme" command line parameter #2444




    For example:

    $ curl --rootme https://people.debian.org/~lamby/install.sh
    Is equivalent to:

    $ curl -qs https://people.debian.org/~lamby/install.sh | sudo sh -


     
     
  • 4.117, анон (?), 18:38, 06/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    напиши ему пожалуйста имэйл, тебе виднее в чём там суть. Он классный парень, обычно быстро отвечает на письма. Я ставил так, проблем не было. Единственная проблема - он форсит вим, а я - имакс).
     

  • 1.106, Аноним (106), 12:38, 06/11/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Подскажите, что за бравузер на скриншоте?
     
     
  • 2.108, анон (?), 12:43, 06/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ыимператор же. лиса.
     
     
  • 3.110, Аноним (106), 13:20, 06/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ыыыы, прикольная вещь, спасибо.
     

  • 1.116, бедный буратино (ok), 17:31, 06/11/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    На Pentium 2/3 заметно подтормаживает. Тогда как awesome и icewm (и многое другое) там летают. Не такой уж и легковесный.
     
     
  • 2.118, анон (?), 18:44, 06/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что там в опёнке дефолтное? FVWM?) можно попробовать, например. Имхо на таких старых тачках только консоль тягать, либо что-то старое брать.
     
     
  • 3.122, Аноним (78), 13:31, 07/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    cwm
     

  • 1.123, manefesto (??), 15:50, 07/11/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Когда уже запилят gaps?
     
  • 1.124, Xenia Joness (ok), 20:22, 07/11/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Выглядит весьма старомодно. Этот оконный менеджер точно рабочий?
     
     
  • 2.127, gpyra (ok), 15:56, 09/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сейчас там шрифты со сглаживанием, так что выглядит современно. Можно еще пастельные цвета в статусбаре сделать, чтобы совсем по-хипсторски.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру