| |
| 2.3, cmp (ok), 11:31, 31/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +25 +/– |
 Да пусть собираю, пусть тролят, - быстрее сдохнут. Viva la Daala.
| | |
| |
| 3.78, maximnik0 (?), 20:39, 31/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да пусть собираю, пусть тролят, - быстрее сдохнут. Viva la Daala.
Это навряд ли .Повторяется ситуация с кодеком MP3 -M$ сперва нагнул институт Томсона ,а затем MP3 Альянс .После этого 5 лет не было кроме wma никаких встроенных от M$ кодеков под Винду .
| | |
| |
| 4.112, cmp (ok), 16:29, 01/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Подковерные игры могут завести куда угодно, но все же не думаю, что какой-нибудь... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 6.125, cmp (ok), 00:10, 02/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А я и не утверждал, что у меня самый дешевый вариант, у моего самая большая батарейка.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.10, Аноним (-), 11:58, 31/03/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> добавлена поддержка цветовых пространств YUV 4:2:2 и 4:4:4
Что там с 10битным цветом?
| | |
| |
| 2.26, Аноним (-), 12:52, 31/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Примерно то же самое что и с проводами из бeскиcлородной меди: бaззвopд, пoнты и прoмывкa мoзгa xoмякaм.
| | |
| |
| 3.27, Lain_13 (ok), 12:55, 31/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Вообще-то разница в качестве картинки часто «на лицо». Особенно если речь идёт о мультипликации, где есть большие области с плавными переходами цвета. Естественно можно обойтись и dithering-ом, но тогда размер файла вырастает во много раз.
| | |
| |
| |
| 5.42, Lain_13 (ok), 14:25, 31/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Ну строго говоря цвет в любом случае у нас 8-битный - экраны такие В смысле по ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.45, Mihail Zenkov (ok), 14:53, 31/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Все верно, но реально color banding заметен лишь при малой битности (либо из-за артефактов сжатия с потерями качества). Есть реальные примеры когда не хватает 8 бит на канал?
| | |
| |
| 7.53, Lain_13 (ok), 16:23, 31/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Да пожалуйста:
http://i.imgur.com/g5EL2B0.png
Обрати внимание на переход синий-голубой-зелёный-желтый. Во всей красе, так сказать. Сделал через инструмент градиента выключив в нём dithering.
А теперь поверх этого добавим артефактов сжатия от jpeg 90%:
http://i.imgur.com/3TK3GT9.jpg
Красота, не правда ли? Артефакты сжатия подчеркнули color banding даже там, где его не было заметно.
| | |
| |
| |
| 9.63, Lain_13 (ok), 18:12, 31/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Без dithering http s304 photobucket com user Lain_InVerse media color-banding... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 17.127, Аноним (-), 11:41, 02/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А, теперь понимаю нафиг вам пикселы с кулак размером Да он не должен быть сильн... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 9.99, Аноним (-), 01:09, 01/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А когда я фотографирую или снимаю сцену на видео - это ничего что там никто dith... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 12.117, Аноним (-), 17:43, 01/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Более того, жпег к шуму относится плохо и может не только сделать его более види... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 11.115, Аноним (-), 17:38, 01/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Единственная проблема - портит картинку и бывает заметен В том числе и на гради... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| |
| 9.128, Аноним (-), 12:05, 02/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вот только это баг а не фича Потому что свидетельствует в основном о гунявости ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.44, axredneck (?), 14:47, 31/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
на кинескопе да, через аналоговый выход да, с дизерингом да, в остальных случаях с хорошим зрением переходы видно
| | |
| |
| 6.100, Аноним (-), 01:10, 01/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> на кинескопе да, через аналоговый выход да, с дизерингом да,
...но только потому что точность всей этой конструкции хуже 8 битов на канал и оно "хардварно сглаживает". Но это баг, а не фича.
| | |
|
| 5.62, Stax (ok), 18:10, 31/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Только вот png содержит RGB информацию, использовать которую в видео - дикое расточительство. В видео YUV (еще и с сабсэмплингом). 8-ми битный YUV содержит меньше информации (более грубый), чем 8-ми битный RGB. Т.е. если делать преобразование
8-bit RGB -> 8-bit YUV -> 8-bit RGB, то потеря точности в итоговом RGB будет ощутимо больше, чем если бы YUV был 10-ти битный. Поэтому сравнивать битность YUV и RGB в лоб некорректно.
Что касается переходов, нужно еще учитывать, что там не просто 10 бит данных, но и вычисления идут с большей точностью.
| | |
| |
| |
| 7.83, Stax (ok), 23:16, 31/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Эм, это неправда Разумеется, нужно правильно интерполировать, а не дублировать ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.95, Аноним (-), 00:07, 01/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Делаешь несколько фото одного и того же но с разной экспозицией Получаешь серию... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.106, Stax (ok), 03:23, 01/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | что-то мы в совсем оффтопик ушли Надеюсь, модератор не сотрет это слишком быст... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.110, Stax (ok), 14:51, 01/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну для 4 4 4, разумеется, не нужно Я про реальное видео, соответствующее стан... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 7.94, Аноним (-), 00:02, 01/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В любом случае основной проблемой остается не количество бит на канал и
> не цветовые модели, а битрейт.
Для видео - возможно, с оговоркой что вы не хотите смотреть на стопкадры и тем более делать из стопкадров обоину на десктоп. Для статичных картинок цветовая модель достаточно важна.
> ИМХО без использования lossless кодеков все эти факторы несущественны.
Так их есть. В том числе у VP9 есть lossless режим.
| | |
|
|
| 5.85, Аноним (-), 23:41, 31/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Весьма зависит от Иногда мало даже 24-битного PNG Берем плавный градиент, то ж... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 7.107, Lain_13 (ok), 03:31, 01/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ты ещё погрешности своих собственных глаз видишь и мозг вносит свои коррективы ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 7.119, Аноним (-), 18:15, 01/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ога И там можно вполне себе ощутить все вышесказанное Ну да, по крайней мере н... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 2.121, Аноним (-), 19:02, 01/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
нормально там все. H265 это, утрируя - H264/AVC "облагороженный" кодом из X264, который те позволили использовать. отчасти в обмен на обещание не докапываться до них по поводу патентов.
| | |
|
| 1.12, абвгд (?), 12:08, 31/03/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +13 +/– |
Надо больше паразитов, кормящихся с патентов. Чтобы производители аппаратных кодеров и декодеров семь раз подумали и один раз реализовали поддержку открытых форматов.
Иначе толку от VP9 и Daala без аппаратной поддержки видеопроцессорами очень мало.
| | |
| |
| 2.86, Аноним (-), 23:43, 31/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Иначе толку от VP9 и Daala без аппаратной поддержки видеопроцессорами очень мало.
Большинство новых SoC поддерживают VP8, а самые новые и VP9, довольно массово. А Daala поддерживать сейчас - извините, это PoC а не готовый кодек пока, по поводу чего его никто не будет в железо сейчас пихать. Это начнется не ранее того как формат данных будет финализирован и будет гарантия что генеримый железкой поток - понимаем декодерами этого формата. А то сделаете вы железок, а они возьмут да и изменят кодирование. И придется вам кучу чипов под пресс, да? :)
| | |
|
| 1.13, YetAnotherOnanym (ok), 12:09, 31/03/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 > О намерении интегрировать в свои продукты поддержку VP9 ранее уже объявили такие компании, как
Да, да, да... А только что-то не видно этих продуктов. Даже самые дешёвые видеорегистраторы и платы видеозахвата - с поддержкой H.264. Потому что производителю железки проще заплатить производителю чипа надбавку за патентные отчисления, чем перерисовывать схемы и переписывать прошивку под свободный кодек.
Кто не успел - тот опоздал, увы.
| | |
| |
| 2.17, Crazy Alex (ok), 12:24, 31/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Потому что производители этих самых дешевых плат, скорее всео, вообще никому ничего не платили. Тоже неплохой подход, в общем-то, но в большом масштабе, к сожалению, не прокатывает.
А новость просто отличная. Они теперь будут год разираться и договариваться, а за это время свободные кодеки хорошо h.265 потеснят.
| | |
| |
| 3.23, Аноним (-), 12:41, 31/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
с разморозкой. HEVC уже год как встраивается во все новые мобильные SoC, а вот VP9 и тем более Daala там днем с огнем не сыщешь. Учитывая "невероятную" скорость кодирования libvpx - не исключено что это к лучшему.
| | |
| |
| 4.75, Аноним (-), 20:06, 31/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Учитывая "невероятную" скорость кодирования libvpx
Это скорее следствие, а не причина.
| | |
| 4.93, Аноним (-), 23:59, 31/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Вот это - наглое вранье Почти все SoC умеющие HEVC умеют и VP9 Гугель сильно п... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 2.20, Аноним (-), 12:33, 31/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Ничего что речь идёт про новые кодеки h265 и VP9. И так и этак переделывать схему.
| | |
| |
| |
| 4.92, Аноним (-), 23:54, 31/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Ну поддержка h265 уже есть в новых нвидиях
Замечательно. И как, сильно вам это помогло? :)
| | |
|
|
| 2.87, Аноним (-), 23:45, 31/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да, да, да... А только что-то не видно этих продуктов.
Почти все новые SoC, повально.
> Кто не успел - тот опоздал, увы.
А H.265 - он вообще где? :) Покозырять прошлой версией - не того. А VP9 - вот он, играется браузерами. В многих новых гуглофонах - SoC с аппаратной поддержкой оного. А H.265 - в основном на бумаге...
| | |
|
| 1.28, Аноним (-), 13:01, 31/03/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Можно поподробнее про более высокий, чем у H265 уровень сжатия у VP9?
Мне казалось, он едва у H264 выигрывает.
| | |
| |
| 2.58, soarin (?), 17:21, 31/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, как то желто, нужны ссылки на четкие сравнения. То что я нахожу показывает незначительное превосходство h265 над vp9
| | |
| 2.88, Аноним (-), 23:47, 31/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Мне казалось, он едва у H264 выигрывает.
Насчет "едва" - на медленном сжатии он запросто делает H.264 и по размеру файла и по качеству картинки. И это уже играется в браузере. А H.265 - он вообще где?
| | |
| |
| 3.111, Stax (ok), 16:16, 01/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Он в стандарте Ultra HD Blu-ray этого года, а также в любом UHD телевизоре (цифровое вещание может идти в этом формате, любой телевизор обязан принимать).
Аппаратно декодируется последними видяхами NVidia, в этом году AMD обещает добавить поддержку в свои APU.
Он ощутимо лучше H.264 на большом кадре (4K). На меньшем *острой* необходимости в нем нет, хотя то же качество при битрейте на 30% меньше он может дать.
| | |
| |
| 4.120, Аноним (-), 18:22, 01/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Круто Правда у меня нет ни единого привода блурэя Я думаю что этот ультра-блюв... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.123, soarin (ok), 21:16, 01/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > сайты могут выкладывать видео в VP9
Могут, но не делают так. Есть одна проблема - несвободные кодеки поддерживают по сути все браузеры. А свободные кодеки - нет. Поэтому сайты выбирают несвободные.
| | |
| |
| 6.129, Аноним (-), 12:10, 02/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> сайты могут выкладывать видео в VP9
> Могут, но не делают так.
Ютубу это расскажешь, да? Который и VP8 и VP9 использует и является чуть ли не монополистом в своей нише :)
> Есть одна проблема - несвободные кодеки поддерживают по сути все браузеры.
Не вижу браузеров поддерживающих H.265, а VP9 - вижу. Такая фигня.
> сайты выбирают несвободные.
Что-то не вижу выбирающих H.265...
| | |
| |
| 7.133, bugmenot (ok), 07:40, 03/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ну и жуй дальше зондовый гугл, я могу сходу ещё два (но малоизвестных) сервиса назвать, которые используют свободные кодеки. Остальная гора сервисов используют несвободные.
> Не вижу браузеров поддерживающих H.265
Я в общем говорил про несвободные кодеки, H.265 недавно появился, поэтому пока не используется. Но твой любимый гугл уже встроил его поддержку в ведроид лолипоп, ну и запиливание в хромиум в процессе.
PS: "кококо, не нужно" - не меняют реальной картины
PSS: может помнишь как в 2011 году все говорили, что гугл удалит поддержку h.264 из хрома. Тогда и опера с мозилой поддерживали только свободные кодеки, но потом прогнулись - рынок...
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.89, Аноним (-), 23:49, 31/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Зачем оно все нужно, когда есть ASCII video.
А сам сослался на ютуб, где оно в VP8/9 и H.264. И, заметим, никакого H.265 :)
| | |
|
| 1.36, клоун (?), 13:37, 31/03/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– | |
> Так как производителям оборудования и владельцам видеосервисов придётся платить в два кармана, стоимость лицензирования HEVC/H.265 будет значительно больше, чем ожидалось ранее
Платить двум правообладателям не означает платить в 2 раза больше. Может так получиться, что платить придётся в 20 раз меньше.
| | |
| |
| 2.54, Lain_13 (ok), 17:04, 31/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Думаешь MPEG LA решат уменьшить свои аппетиты на порядок лишь из-за того, что к этой кормушке решил присосаться кто-то ещё? С какой бы это радости? Максимум на половину, да и то крайне сомнительно.
| | |
| 2.91, Аноним (-), 23:53, 31/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Платить двум правообладателям не означает платить в 2 раза больше. Может так
> получиться, что платить придётся в 20 раз меньше.
В любом случае, в 2 раза больше гемора с лицензированием. Вот хочу я поставить сервер и гнать с него видео, транскодируя на ходу, допустим. А хотя-бы даже и в штатах, где бандвиза хоть залейся и вычислительные мощности дешевые. Мне вообще нафиг не упало при этом с какими-то мпеглами что-то утраясать, а с двумя - и подавно.
| | |
| |
| 3.124, Michael Shigorin (ok), 22:57, 01/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Мне вообще нафиг не упало при этом с какими-то мпеглами что-то утраясать
Ну тогда или свободные кодеки (и то остаётся риск успешных попыток торпедирования мпеглами), или ворочайтесь ночами в ожидании демократического иска...
| | |
| |
| 4.130, Аноним (-), 12:15, 02/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну тогда или свободные кодеки (и то остаётся риск успешных попыток торпедирования
> мпеглами), или ворочайтесь ночами в ожидании демократического иска...
Это лучше чем платить в 10 раз больше, получая мизерные ресурсы и кучу проблем типа неадекватного стаффа, произвола силовиков, всеобщего по...изма на участь клиента, ВНЕЗАПНОсти типа потери питания ДЦом невзирая на троекратное резервирование, падучий роутинг и выходки совком-телекома, хакающего трафф. Даже транзитный.
Я уже писал о моем опыте решения проблем маршрутизации с совком-телекома. Добавки я не хочу. Меня совершенно не прельщает перспектива конвертировать чужое раздолбайство в мои проблемы.
| | |
| |
| 5.131, Michael Shigorin (ok), 13:15, 02/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я уже писал о моем опыте
Да дело-то всё так же Ваше, только потом не плачьтесь в том же стиле, что не предупреждали ;-)
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.76, Аноним (-), 20:07, 31/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> HEVC/H.265, покойся с миром...
И не надейтесь. Некрофилия нынче в тренде.
| | |
| |
| 3.90, Аноним (-), 23:51, 31/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И не надейтесь. Некрофилия нынче в тренде.
И где он применяется? VP9 вот например играется в большинстве браузеров. Сейчас. Так что если эти горе-стандартизаторы и дальше будут так себя вести - инициативу перехватит гугл.
| | |
|
|
|
