1.1, dr Equivalent (ok), 22:50, 23/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
А оно такое разве позволяется лицензией? Или они будут открывать Steam?
(Если что, безо всякого сарказма)
| |
|
|
|
4.4, AndreyBerezhnoy (?), 22:56, 23/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
> Поясни мысль, плиз.
Valve уже давно сотрудничают с Canonical и SteamOS будет базироваться на Ubuntu.
Canonical и Nvidia вносят много изменений по требованию Valve, для оптимизации производительности игр. SteamOS - это Ubuntu приспособленная, причем очень жестко приспособленная под игры, а конкретно, для взаимодействия со Steam.
Особенно полезная штука - стриминг, позволяет играть в игры с Windows/Mac на вашем устройстве со SteamOS
| |
|
5.17, Аноним (-), 23:20, 23/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> причем очень жестко приспособленная под
> игры, а конкретно, для взаимодействия со Steam.
Там же ничего кроме стима и не будет. Будет загружаться стим вместе с иксами (если и иксы не выпилят)
> Особенно полезная штука - стриминг, позволяет играть в игры с Windows/Mac на
> вашем устройстве со SteamOS
Игры в стиме на венде? Чем это лучше игр в стиме на венде? Все одно дуалбутиться или включать второй комп с вендой и тащиться в гостинную зачем-то.
| |
|
6.30, GG (ok), 00:11, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> если и иксы не выпилят
Вряд ли. Под пингвинукс уже много игор портировано с рассчётом на иксы. И они есть в стиме.
| |
|
7.67, Аноним (-), 02:03, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
> Под пингвинукс уже много игор портировано с рассчётом на иксы.
Угу, щаз. Дypаков нет: игры юзают OpenGL который иксам достаточно перпендикулярен. MESA вообще отдельный проект, etc.
| |
|
8.73, ананим (?), 02:14, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | угу вот только в блобах своя реализация opengl, которая работает только на икса... текст свёрнут, показать | |
|
9.267, dxd (?), 10:57, 27/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | У разрабов вяленого нет цели напихать вендорлоков Они их случайно добавляют ... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
5.23, ананим (?), 23:37, 23/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
> Поясни мысль, плиз.Valve уже давно сотрудничают с Canonical и SteamOS будет базироваться на Ubuntu.
>Canonical и Nvidia вносят много изменений по требованию Valve, для оптимизации производительности игр.
По факту (наблюдаемому своими глазами)
1. Клиент стима прекрасно себя чувствует на моей гунту (при этом как бета-тестер, а не релиз)
2. Все игры, портированные в стиме идут именно на интел хд4000.
3. Наблюдаю улучшения от всего этого процесса в гораздо большей степени как раз в меса, в дрм ядра, либсдл2 и тд, чем в дровах нвидиа.
Зыж
Поэтому завязывайте так безаппеляционно утверждать с апломбом на инсайд.
Ибо подвижек к использованию мир и юнити даже не наблюдается.
Не знаю что там со стримингом с вантуза (и знать не хочу если честно), но в сабже таки есть про портирование игр ААА в 2014.
| |
|
6.31, AndreyBerezhnoy (?), 00:16, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Портирование игр зависит уже от самих разработчиков. Просто я довольно часто общаюсь с ребятками из валв и другими игро.студиями.. работа такая :)
| |
|
7.39, ананим (?), 00:48, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Вы меня не поняли наверное. Меня НЕ интересуют ваши закулисные инсайд слухи.
Только факты, весЧъ как говорится упрямая. Именно на них кстати игры и работают.
Повторю, заметны изменения именно в mesa (и прочих открытых веСЧах) с одной стороны (со стороны валве) и полная неспособность блобов к новомодным вяленым (мирам, юнити) с другой (а в эту сторону каноникал как раз и топает).
Конфликт интересов, плюс приведённые факты…
Делаю вывод — Каноникал и валв пересекаются только в одном — обе используют опенсорс.
И какбЭ вижу логичным, что валв будет стремиться расширить охват различных аппаратных возможностей (о чём сказано и в презентахе. и пока не вижу повода им не верить), а не загонять себя в угол. В идеале — работать на всем, хоть на утюге, лишь бы продавалось.
Да и у нвидиа своя консоль уже есть. Они тут какбэ прямые конкуренты.
Но последний абзац, тоже из области слухов. И на нём я не настаиваю.
| |
|
|
9.66, ананим (?), 01:56, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Как и с сообществом вообще, включая mesa, drm, libsdl2, openal, 8230 вплоть до... большой текст свёрнут, показать | |
|
10.125, Аноним (-), 04:06, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Они довольно неплохо взаимодействуют с ними, драйвера основательно подтянули с т... большой текст свёрнут, показать | |
|
9.72, Аноним (-), 02:10, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | Неплохая идея Я думаю они смогут И это будет знатный отыгрыш на MS и эппле Он... текст свёрнут, показать | |
|
8.65, Lain_13 (ok), 01:51, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Мне кажется у тебя какое-то странное понимание словосочетания 171 закрытый бло... текст свёрнут, показать | |
|
9.70, ананим (?), 02:09, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Для идиoтов могу пояснить ещё раз Мир как раз открытый и вяленый 8212 тоже ... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
15.90, arisu (ok), 03:10, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | я не припомню, чтобы что-то у него спрашивал я у тебя спрашивал технические под... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
23.127, arisu (ok), 04:07, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | 8230 для того, чтобы делать выводы космического масштаба и космической же глуп... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
17.98, arisu (ok), 03:21, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | а с Михрюткой мы и не ссоримся с попугаем тем более с попугаем поссориться нел... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
Часть нити удалена модератором |
|
21.145, ананим (?), 05:36, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Это не подметили, а подловили на слове D Управление явно не предмет указанных ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
7.41, ананим (?), 00:55, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
зыж
ах да!
>Портирование игр зависит уже от самих разработчиков.
Неа. Не угадали. :D
Портирование игр зависит от успеха консоли.
И я так понимаю валв рассчитывает именно на это. Иначе даже не стоило бы и начинать.
Немного в сторону — тут вон любители патентов говорят, что не будь патенов на ПО и инноваций не будет.
Брехня. И из этой же области мотивации.
Видите ли, кушать хотят все. Не будет делать этот? Отлично, пусть идёт улицы убирать. Придёт другой и будет делать.
Также и с консолями. И с мобильными ОС.
Нет спроса? Нет и предложения.
Девелоперс. 4-е раза.
| |
|
6.218, kevin (??), 15:39, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> 2. Все игры, портированные в стиме идут именно на интел хд4000.
> 3. Наблюдаю улучшения от всего этого процесса в гораздо большей степени как
> раз в меса, в дрм ядра, либсдл2 и тд, чем в
> дровах нвидиа.
> Зыж
> Поэтому завязывайте так безаппеляционно утверждать с апломбом на инсайд.
> Ибо подвижек к использованию мир и юнити даже не наблюдается.
> Не знаю что там со стримингом с вантуза (и знать не хочу
> если честно), но в сабже таки есть про портирование игр ААА
> в 2014.
нынешний стимось сделан на 13.04 это иксы и никакого мира. а дальше ждём 14.04 который либо всех удивит либо будет фэйлом и что сделает валв тогда пока не ясно.
| |
|
7.237, Аноним (-), 17:29, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> нынешний стимось сделан на 13.04
И чайник Рассела тоже существует, инфа 100%. Я с ним лично общался.
> а дальше ждём 14.04 который либо всех удивит либо будет фэйлом
Да ладно. Верные убунтохомячки переживут любое издевательство. Абсолютное большинство из них не посмеет ставить под сомнение непогрешимость космoнавта, даже если система окажется полностью неюзабельной.
| |
|
|
|
|
5.7, оппа (ok), 23:01, 23/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
Лицензия на ядро Linux запрещает скрывать только код изменений в ядре. Steam как отдельное приложение не попадает под действие GPL
| |
|
6.222, anonim (?), 17:04, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
>Лицензия на ядро Linux запрещает скрывать только код изменений в ядре.
Это так, но GPL запрещает поставку на одном физическом носителе программ под GPL и проприетарных программ, и то что некоторые дистрибутивы включают в поставку по умолчанию проприетарные драйверы для видеокарт и wi-fi карт, это результат официального юридического соглашения с Ричардом Столманом.
| |
|
7.224, Michael Shigorin (ok), 17:06, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Это так, но GPL запрещает поставку на одном физическом носителе программ под
> GPL и проприетарных программ
Предупреждение за нарушение п. 6 http://wiki.opennet.ru/ForumHelp -- Вы солгали.
> и то что некоторые дистрибутивы включают в поставку по умолчанию проприетарные
> драйверы для видеокарт и wi-fi карт, это результат официального юридического
> соглашения с Ричардом Столманом.
...притом солгали дважды.
Если Вам это кто-то сказал, дайте ему в глаз за то, что подставил.
| |
|
8.233, anonim (?), 17:21, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Неужели А почему же тогда проприетарные драйверы для wi-fi карты из моего ноута... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
5.219, kevin (??), 15:42, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Значит будет открыта, ибо GPL.
ну исходники некоторые откроют а вот сам стимклиент нет.
а так там есть убунта+юнити+проприетарныйстимклиент+линзы для интеграции стима в юнити. вот линзу может тож откроют.
| |
|
6.235, Аноним (-), 17:22, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ну исходники некоторые откроют а вот сам стимклиент нет.
> а так там есть убунта+юнити+проприетарныйстимклиент+линзы для интеграции стима в юнити.
> вот линзу может тож откроют.
А нафига там юнити? Стимклиенту оно нафиг не сдалось.
Не срастаются у вас концы с концами, гражданин инсайд-пеарщик.
| |
|
|
|
3.79, Аноним (-), 02:40, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если модифицированная Ubuntu, то где значки Ubuntu или Canonical?
| |
|
|
5.193, Аноним (-), 12:47, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Где в Ubuntu значки Дебиан?
В имени файла любого пакета, например.
| |
|
6.212, Капитан (??), 13:57, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Где в Ubuntu значки Дебиан?
> В имени файла любого пакета, например.
Значки в имени файла? Это называется буквы.
| |
|
7.226, Аноним (-), 17:07, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Значки в имени файла? Это называется буквы.
Некоторые значки состоят только из букв.
| |
|
|
|
|
3.197, Аноним (-), 12:53, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это модифицированная Ubuntu
А я, например - модифицированный зеленый человечек с Сириуса. Инфа получена от вальвовцев, с которыми регулярно контачу))
| |
|
|
3.18, Аноним (-), 23:22, 23/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Эти корпорасты лучше чем некоторые копирасты.
Их даже корпорастами назвать сложно. Их контора - ну совсем не есть типичная корпорация в ее обычном понимании. У них нет акционеров и они не перед кем не отвечают. А разработчики зарабатывают по принципу "как поработаешь так и полопаешь". Логично что к ним сбежала куча талантливых перцев, для которых жаба - ну вообще ни разу не самоцель сама по себе.
| |
|
2.13, Аноним (-), 23:14, 23/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Оно будет столь же открыто как убунта с установленным стимом.
| |
|
1.15, Аноним (-), 23:17, 23/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
> Valve проповедует открытый подход, при котором пользователю разрешается
> вносить изменения или заменять любые компоненты
А они знают свое дело. Моддеры игр и инди им теперь друзья и товарищи и будут с ними в ногу шагать. Заодно сейчас майкрософту и сони покажут как это надо было делать правильно...
| |
1.19, Аноним (-), 23:23, 23/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Такое впечатление, что они двухдневными таймерами тянут время, чтобы ещё чего-нибудь придумать )
| |
|
2.22, Михрютка (ok), 23:33, 23/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Такое впечатление, что они двухдневными таймерами тянут время, чтобы ещё чего-нибудь придумать
> )
Valve Time же.
| |
|
1.24, FSA (ok), 23:45, 23/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Что за загадочные игры ААА класса? В интернетах какие-то размытые определения. Какие игры имеются в виду конкретные из Steam?
| |
|
2.27, Аноним (-), 23:59, 23/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Большая компания, большой бюджет, большие продажи. По русски получается БББ :)
| |
2.87, arisu (ok), 03:06, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Что за загадочные игры ААА класса?
это «мы потратили на игру сто миллионов миллиардов денег. извините, на геймплей и сценарий в этот раз не хватило.»
| |
|
|
|
3.51, Аноним (-), 01:22, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Извиняюсь, что не выразил четко мысль.
Да, понятно, что там сейчас иксы. Они везде сейчас. Но уже сегодня всем очевидно, что так не всегда будет, и в ближайшем будущем начнется миграция с иксов.
В новости написано:
>и стандартном графическом стеке Linux.
Вообще-то, кандидат в будущий "стандартный графический стек Linux" - это только вейланд, ибо поделка убунтят одобрением в сообществе не пользуется совершенно. С другой стороны, если SteamOS будет базироваться на убунте, то со 100% уверенностью говорить именно о вейланде по дефолту там нельзя.
Интересно, короче, как они решат. Если в пользу вейланда, то это будет суперкруто: хмырь закoпают окончательно и никакого шанса на ой как ненужную сейчас фрагментацию граф. стека не будет.
| |
|
4.88, arisu (ok), 03:08, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> ой как ненужную сейчас фрагментацию граф. стека
что характерно: если кучка дятлов карябают вяленд — это не «фрагментация». а если другая кучка дятлов карябает «мир» — это «фрагментация». мощная штука двоемыслие, правда?
| |
|
5.182, Аноним (-), 11:06, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Фрагментация фрагментации рознь Когда говорят о возможной фрагментации из-за хм... большой текст свёрнут, показать | |
|
6.184, arisu (ok), 11:09, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
исходя из твоей логики — всё, что нужно «новому стеку» — драйвера. вот драйвера подвезут, и сразу всё станет хорошо. а дураки из вялендовцев-то и не в курсе, всё пишут какую-то фигню; не понимают, что им только драйвера нужны, больше ничего писать уже не надо.
| |
|
7.187, Аноним (-), 11:21, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Нет, исходя из того, что я сказал, к такому выводу прийти нельзя (либо приведите логическую цепочку, которая привела вас к такому выводу).
| |
|
8.188, arisu (ok), 11:28, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | читай внимательно свой текст до просветления если доходит слабо, попробуй с аб... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
5.220, kevin (??), 15:45, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> ой как ненужную сейчас фрагментацию граф. стека
> что характерно: если кучка дятлов карябают вяленд — это не «фрагментация».
> а если другая кучка дятлов карябает «мир» — это «фрагментация».
> мощная штука двоемыслие, правда?
вяленд корябают ребята из X.Org им можно.
| |
|
6.221, arisu (ok), 15:49, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> вяленд корябают ребята из X.Org им можно.
ну да, эту реализацию иксов они уже fubar, пусть теперь что-то другое портят.
| |
|
7.227, Аноним (-), 17:09, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> ну да, эту реализацию иксов они уже fubar, пусть теперь что-то другое портят.
Только Ъ-олдскульщик любит иксы за то, что они иксы, и одновременно ненавидит их за то, что они сделаны разработчиками иксов.
Куда там банальным двойным стандартам...
| |
|
|
5.228, Аноним (-), 17:10, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> что характерно: если кучка дятлов карябают вяленд — это не «фрагментация».
Да. Это миграция.
> а если другая кучка дятлов карябает «мир» — это «фрагментация».
Разумеется. Потому что при миграции преемник должен быть только один.
> мощная штука двоемыслие, правда?
Это уже в вопросу о "хороших плохих иксах".
| |
|
|
|
|
|
2.148, Аноним (-), 05:45, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Внезапно, с помощью Линукс мир захватит бывший сотрудник микрософт.
Да, этот бывший сотрудник MS знает как взять и у...ть. Микрософту, ага :). Он недвусмысленно высказывался о том что он думает о потугах MS сделать из писюков этакий ипад номер два.
Так что да, эй, Гейб, а ну покажи им как надо было делать приставки. И компьютеры. И вообще пора наконец внести свежего воздуха в MSовское болото. А этот тип знает слабые места MS как никто другой.
| |
|
3.151, arisu (ok), 05:48, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
действительно: только valve имеют право такое делать. а m$ — нефиг!
| |
|
4.205, Аноним (-), 13:10, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> действительно: только valve имеют право такое делать. а m$ — нефиг!
M$ делает свои приставки не на убунте же.
| |
|
|
|
1.34, pavlinux (ok), 00:25, 24/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Ой зря они это затеяли... Linux прекрасен тем, что он "Весь мир на столе", а тут
предлагают опять спрятаться, и жить в заповеднике. Ну и нахер нужна эта коробочка,
когда скоро выйдет 8-ядерная Playstation 4 ?! Приставка для нищебродов?!
Занялись бы портированием Вальвы на популярные дистры.
| |
|
2.37, GG (ok), 00:42, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Занялись бы портированием Вальвы на популярные дистры.
Ну они хотя бы не мешают портировать её на любые дистры. И архитектуру продумали так, чтобы пролем не возникало больших. Кому надо те пусть и портируют.
| |
|
3.40, pavlinux (ok), 00:48, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Занялись бы портированием Вальвы на популярные дистры.
> Ну они хотя бы не мешают портировать её на любые дистры. И
> архитектуру продумали так, чтобы пролем не возникало больших.
Да не, плюсы-то будут, графический стек подтянут, Intel почуяв шухер тоже зашевелится,
AMD вон спеки вываливает. ... Нам любая движуха полезна.
> Кому надо те пусть и портируют.
Где исходники-то?
| |
3.43, Аноним (-), 01:00, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>И архитектуру продумали так, чтобы пролем не возникало больших.
Ой лоло. Архитектуру они продумали. Что же этот ваш стим с продуманной архитектурой при каждом старте apt-get install норовит запустить?
| |
|
4.53, Аноним (-), 01:25, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Эта фича отключается в steamdeps.txt, STEAM_DEPENDENCY_VERSION=0
| |
|
5.57, Аноним (-), 01:27, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Эта фича отключается в steamdeps.txt, STEAM_DEPENDENCY_VERSION=0
Вы это считаете "продуманной архитектурой"?
| |
|
6.178, Аноним (-), 10:03, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Значит, по-вашему, продуманная архитектура - это та, которая не подразумевает настроек конечным пользователем? Ну, тогда лидеры по продуманности - это iOS, в крайнем случае - Gnome3.
| |
|
7.180, Аноним (-), 10:42, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет, вы не поняли вообще ничего.
Продуманная архитектура - это когда такой ерунды там нет в принципе.
| |
7.185, Аноним (-), 11:12, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Значит, по-вашему, продуманная архитектура - это та, которая не подразумевает настроек
> конечным пользователем? Ну, тогда лидеры по продуманности - это iOS, в
> крайнем случае - Gnome3.
Вдогонку: из имени переменной вообще никак не догадаться о том, что она отключает автоматический апт-гет. Еще один камень в огород "архитекторов".
| |
|
8.186, arisu (ok), 11:21, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | а ещё 8212 чудесная идея дать конфигурационному файлу расширение 171 txt 1... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
2.42, Аноним (-), 00:57, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Надо немножечко повнедрять Линукс на рабочих станциях, а не на серверах, чтобы п... большой текст свёрнут, показать | |
|
3.46, pavlinux (ok), 01:12, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> зачем нужна огороженная коробка рядовому пользователю
Пользователю вообще-то пофиг. Линя в офисах ставят только из-за бесплатности.
Пока он только справляется с функциями браузера и текстового процессора с таблицами.
| |
|
4.55, Аноним (-), 01:26, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Пользователю вообще-то пофиг.Линя в офисах ставят только из-за бесплатности.
Заблуждение.
> Пока он только справляется с функциями браузера и текстового процессора с таблицами.
А есть еще терминальные клиенты, CRM-системы, которые отлично рулятся через веб-морду, 1с у которой уже давно есть веб-клиент, и прочее, прочее, прочее.
Я могу назвать очень много реальных кейсов, с которыми мы сталкивались.
| |
|
5.61, pavlinux (ok), 01:34, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Пользователю вообще-то пофиг.Линя в офисах ставят только из-за бесплатности.
> Заблуждение.
Угу.
>> Пока он только справляется с функциями браузера и текстового процессора с таблицами.
> А есть еще терминальные клиенты, CRM-системы, которые отлично рулятся через веб-морду,
> 1с у которой уже давно есть веб-клиент, и прочее, прочее, прочее.
Я написал - браузер. А терминальные клиенты - это терминальные клиенты,
это набор из 10 функций, и их созданием и работой занимаются программеры.
Более того, куча этих "клиентов" это тупа дистриб с браузером на всё окно.
> Я могу назвать очень много реальных кейсов, с которыми мы сталкивались.
Всем установить firefox, а на сервер Apache/Mysql/PHP, угу видели.
| |
|
6.63, Аноним (-), 01:45, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Всем установить firefox, а на сервер Apache/Mysql/PHP, угу видели.
И Tomcat. Так зачем спорить, если очевидно, что применений может быть гораздо больше?
| |
|
7.68, pavlinux (ok), 02:07, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Причем тут пользователи? Эти все клиент-серверные архитектуры и к Linux ваще отношения не имеют,
и работают на любом UNIX/Windows. Linux выбирают из-за нулевой цены. Ну и грамотном впаривании.
AutoCAD хочу, 3DS Max, Photoshop, After Effects, Cubase VST, Sound Forge.... я тут долго могу писать.
а ещё неделю рассказывать про все косяки "аналогов" в Линухе.
Слава яйцам Maple изначально писали на C/С++ и Motif сейчас переползли на Java,
да и Maple тоже кривая, особенно с анимацией графиков и 3D моделей.
| |
|
|
|
|
3.47, Аноним (-), 01:13, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
глупо спорить с тем утверждением, что поддерживать систему в которой всё болтами привинчено и пользователи строем ходят намного легче и проще
| |
|
4.56, pavlinux (ok), 01:26, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Винда росла из MSDOS, где для работы хватало 4-х файлов Io sys, Msdos sys, comm... большой текст свёрнут, показать | |
|
5.62, Аноним (-), 01:40, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Не будет компромисса, по крайней мере, на рабочих местах Потому что бизнесу нуж... большой текст свёрнут, показать | |
|
6.78, pavlinux (ok), 02:31, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Потому что бизнесу нужно, чтобы обучение нового сотрудника в идеале занимало минут 15.
Ты не отползай от темы. Все тобой описанное - софт для офисного планктона, магазина по продаже х..еты всякой,
у которых компьютер выполняет роль либо печатной машинки, либо заменитель заполнения бланков: типа код товара,
цена, кол-во на складе, гарантия, отправить на печать... и вместо хождения пешком, чтоб отнести бланк
на склад, отправляешь транзакцию. Всё.
Или ты написал плугин и фейс к 1С Бухгалтерии, на основе нейросети, и теперь любая блондинка осилит квартальный отчёт за 15 минут?
| |
|
7.80, Михрютка (ok), 02:42, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Ты не отползай от темы. Все тобой описанное - софт для офисного
> планктона, магазина по продаже х..еты всякой,
> у которых компьютер выполняет роль либо печатной машинки, либо заменитель заполнения бланков:
> типа код товара,
> цена, кол-во на складе, гарантия, отправить на печать... и вместо хождения пешком,
> чтоб отнести бланк
> на склад, отправляешь транзакцию. Всё.
опаньки. павлинукс описал юзкейс для 95 процентов персоналок в мире.
ой шо щаз будет....
| |
|
8.95, arisu (ok), 03:19, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | э 8230 ты сейчас атомную фигню сказал 171 персоналка 187 в принципе не ст... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
14.129, arisu (ok), 04:10, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | оно не двухлетне, а как минимум двадцатилетнее если оно до этого возраста ещё н... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
6.207, Crazy Alex (ok), 13:22, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это задача не операционки, а соответствующих АРМ и систем документооборота. Причем для совсем скотины низового уровня, которую, в общем-то, впору роботами заменять. Чуть дальше уже возникает простор для хотения странного - стоит посмотреть только, что за монструозные расчеты какой-нибудь манагер средней руки в Excel воротит.
| |
|
5.150, Аноним (-), 05:47, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> существующих интерфейсах нет хорошего компромиса между эффективностью и сложностью. Либо
> гуй, либо три этажа ключей командной строки,
Потому что вырисовывать гуй на все опции ffmpeg ты все-таки затрахаешься. Как ни крути. Ну ни разу, никто, никогда и близко не осилил ЭТО нарисовать в гуе. Не говоря о том что я не понимаю как это уместится на 1 экран.
| |
|
4.59, Аноним (-), 01:32, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> глупо спорить с тем утверждением, что поддерживать систему в которой всё болтами
> привинчено и пользователи строем ходят намного легче и проще
Причем, если ты хочешь эффективно организовать рабочий процесс - так и надо делать, причем под любой операционкой. Выстрадано на собственном опыте.
Но вот бить по рукам тому, кто разбирается, и хочет систему переделать под себя, не нужно. А в MacOS именно так и сделано.
| |
|
5.97, arisu (ok), 03:20, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Но вот бить по рукам тому, кто разбирается, и хочет систему переделать
> под себя, не нужно. А в MacOS именно так и сделано.
ну так это очень просто решается: не покупать себе мак.
| |
|
6.152, Аноним (-), 05:48, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> ну так это очень просто решается: не покупать себе мак.
Или у...ть макось, пока еще дают это сделать. Хотя поддерживать фашистов из эппла своим баблом - себя не уважать.
| |
|
5.211, Crazy Alex (ok), 13:40, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
если можно так жестко все организовать - это довольно надежный признак того, что человек там - либо интерфейс между "диким" клиентом и копоративной информационной системой либо он там вообще сидит по недоразумению, а софт правился бы сам - как в билетных кассах, например.
| |
|
|
|
|
1.35, Аноним (-), 00:26, 24/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Есть шансы, что SteamOS станет мейнстримовым дистром (вместо Ubuntu)? Всё-таки Вальва полноценная софтверная компания с серьёзным ресурсом (в отличие от Canonical с её рекламными проспектами).
| |
|
2.36, Аноним (-), 00:36, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Шансы, что станет флагманским игровым дистрибутивом - есть.
С большой вероятностью, в последующие годы у микрософта останутся в основном корпоративные клиенты (офис-эксчендж-шарепойнт). С домашних десктопов ее уберут хром ос (в настойчивости гугла в этом плане я не сомневаюсь), андроид (он уже стал своего рода мейнстримом, и его усиленно проталкивают на десктопные машины), и такие штуки, как SteamOS, если Valve подсуетится. А Гейб, похоже, пару лет назад четко осознал, что грядет распил рынка ПО для домашних пользователей, и своего не упустит.
| |
2.45, Аноним (-), 01:07, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Есть шансы, что SteamOS станет мейнстримовым дистром (вместо Ubuntu)? Всё-таки Вальва полноценная
> софтверная компания с серьёзным ресурсом (в отличие от Canonical с её
> рекламными проспектами).
Я болею за SteamOS, в пику лицемеру космoнавту. А так, что SteamOS, что Ubuntu - обе склонны к вендорлоку. Сообществу лучше не будет точно в любом случае.
| |
|
3.48, Аноним (-), 01:13, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я болею за SteamOS, в пику лицемеру космoнавту. А так, что SteamOS,
> что Ubuntu - обе склонны к вендорлоку. Сообществу лучше не будет
> точно в любом случае.
откуда вы такие толстые и убогие набегаете только?
где вендорлок у убунты?
| |
|
4.54, Аноним (-), 01:26, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Я болею за SteamOS, в пику лицемеру космoнавту. А так, что SteamOS,
>> что Ubuntu - обе склонны к вендорлоку. Сообществу лучше не будет
>> точно в любом случае.
> откуда вы такие толстые и убогие набегаете только?
> где вендорлок у убунты?
Взаимно.
Хмырь вам чем не вендорлок?
| |
4.195, Аноним (-), 12:50, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> откуда вы такие толстые и убогие набегаете только?
Из числа бывших пользователей ubuntu.
> где вендорлок у убунты?
Nih. Ой, простите, Mir.
| |
|
5.199, arisu (ok), 12:57, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> где вендорлок у убунты?
> Nih. Ой, простите, Mir.
libnih там тоже есть.
| |
|
6.201, Аноним (-), 13:03, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да ладно, всего лишь переписанный с нуля GLib. Это вам не вендорлоковый дисплейный сервер.
| |
|
7.206, arisu (ok), 13:11, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Да ладно, всего лишь переписанный с нуля GLib. Это вам не вендорлоковый
> дисплейный сервер.
«вендор-лок», следует полагать, заключается в том, что авторы подло не прячут исходники.
| |
|
|
|
|
3.153, Аноним (-), 05:50, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это при том что оно на космонaвтовской конструкции основано и они с коcмoнавтом чудно партнерят? Это у вас - пики. А они поделят денежки и будут рады. Бизнесу получить тугрики - важнее религиозных разборок как таковых.
| |
|
4.194, Аноним (-), 12:49, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это при том что оно на космонaвтовской конструкции основано и они с
> коcмoнавтом чудно партнерят? Это у вас - пики. А они поделят
> денежки и будут рады. Бизнесу получить тугрики - важнее религиозных разборок
> как таковых.
Вот-вот. Поэтому кoсмонавта и кинуть можно. И даже нужно.
| |
|
|
2.60, Аноним (-), 01:32, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Эм, как, если она имеет узкую специализацию? SteamOS, как я понял, только запускатор Steam и не задумывалась как десктопная ОС, а полноценный дистрибутив должен уметь несколько побольше.
| |
|
3.71, Аноним (-), 02:09, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Эм, ну вообще-то там ка бы и браузер прикручен, да и программами в стиме тоже торгуют.
Эдакий ChromeOS как минимум.
| |
|
2.74, Михрютка (ok), 02:21, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Есть шансы, что SteamOS станет мейнстримовым дистром (вместо Ubuntu)? Всё-таки Вальва полноценная
> софтверная компания с серьёзным ресурсом (в отличие от Canonical с её
> рекламными проспектами).
бггггг
компания, которая не знает, что такое дедлайн, с никакой opsec, которая _все_ свои основные проекты просирает по времени, и у которой последняя игра продалась меньшим тиражом, чем варкрафт 20летней давности?
да, это серьезные ребята. микрософт, сони, и даже убунту обосрались от страха.
| |
|
3.103, arisu (ok), 03:28, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> компания, которая не знает, что такое дедлайн
да ладно, DN:F они пока что не переплюнули.
| |
|
4.113, Михрютка (ok), 03:49, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> компания, которая не знает, что такое дедлайн
> да ладно, DN:F они пока что не переплюнули.
это да. с другой стороны, владельцы DNF за все эти годы по крайней мере дали денег на DNMP и на макспейна, за что им, особенно за макспейна, отдельное спасибо. в этой области вальв чем, кроме редоркестры, похвастаться может?
| |
|
5.120, arisu (ok), 03:59, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> в этой области вальв чем, кроме редоркестры, похвастаться может?
тем, что не даёт денег, а просто забирает народ к себе. портал, например.
| |
|
6.130, Михрютка (ok), 04:16, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> в этой области вальв чем, кроме редоркестры, похвастаться может?
> тем, что не даёт денег, а просто забирает народ к себе. портал,
> например.
ну. наверное, да. но вот когда я писал про "последняя игра продалась меньшим тиражом, чем варкрафт 20летней давности", это я как раз второй портал имел в виду. макспейн ее тож обошел на продажах, кстати, где-то на полмиллиона юнитов.
потом, покупать уже ставшую хитом игру - это ноубрейнер. брейнер - это сделать неизвестную игру хитом. с этим проблемы.
| |
|
7.131, arisu (ok), 04:17, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> потом, покупать уже ставшую хитом игру — это ноубрейнер. брейнер — это
> сделать неизвестную игру хитом. с этим проблемы.
и сколько людей слышало про МегаХит Narbacular Drop?
| |
|
|
|
|
3.154, Аноним (-), 05:51, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> компания, которая не знает, что такое дедлайн,
Иди, расскажи близзарду про дедлайны, ага.
> продалась меньшим тиражом, чем варкрафт 20летней давности?
Раз уж ты про близзард вспомнил - см. выше.
| |
3.196, Аноним (-), 12:52, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> компания, которая не знает, что такое дедлайн, с никакой opsec, которая _все_
> свои основные проекты просирает по времени, и у которой последняя игра
> продалась меньшим тиражом, чем варкрафт 20летней давности?
Если бы не упоминание игры - можно было б сказать это про кононикл.
| |
|
2.214, Аноним (-), 14:28, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Лучший кандидат для размещения в lXC для запуска блобов. Получит большое распространение имхо
| |
|
1.69, Михрютка (ok), 02:08, 24/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
эй, модеры! пошто умучали мой вопрос, где можно будет скачать bash и похапэ в стриме? он чо-та нарушил невосторженностью мыслей?
| |
|
2.75, Michael Shigorin (ok), 02:23, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> эй, модеры! пошто умучали мой вопрос, где можно будет скачать bash и
> похапэ в стриме? он чо-та нарушил невосторженностью мыслей?
Не видел, но, возможно, было провокацией флейма.
| |
|
3.105, arisu (ok), 03:30, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> возможно, было провокацией флейма.
«провокация флэйма» — это вообще очень удобное «определение». любой текст можно назвать «провоцирующим флэйм». и даже отсутствие текста: «а, падла, ты ничего не написал? явно провоцируешь!»
| |
|
4.117, ананим (?), 03:55, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Да. "Удалён за тупизну" было бы гораздо правдивие.
Вот только бида, писать тупизну можно, а удалять — не политкорректно.
В страшные времена живём. Жуть.
| |
|
5.132, Михрютка (ok), 04:18, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Вот только бида, писать тупизну можно, а удалять — не политкорректно.
ну тебя же, например, не удаляют.
| |
|
6.146, ананим (?), 05:40, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
удаляют.
когда до твоего уровня опускаюсь.
так что смирись, я не вип-клиент.
| |
|
7.258, Michael Shigorin (ok), 18:31, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> удаляют.
Да всех удаляют, и меня удаляют, когда поделом.
Есть предложение замять для ясности и не спешить подковырнуть друг друга -- сами же знаете, люди уже с опытом и если он разный, то это повод обсудить, а не начинать лопатками кидаться.
PS: соображения сектанта из #177 были удалены по п.6 правил форума.
| |
|
|
|
|
|
|
1.161, Zenitur (ok), 07:32, 24/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> по неофициальным данным используются наработки Ubuntu, косвенно это подтверждается тесным сотрудничеством с компанией Canonical при разработке Linux-проектов Valve
Ну-ну. Я был участником бета-тестирования. Тогда поддерживалось ровно 2 дистрибутива Linux: Ubuntu 12.04 и она же 12.10. Остальные тоже могли запустить Steam, подложив нужные библиотеки. А игры работали тем более: кроме Team Fortress 2 игры оставались старыми, и они изначально были скомпилированы дистрибутивонезависимо.
Релиз состоялся в феврале 2013 года. Ближе к релизу сделали Steam Runtime - это огромный пакет 32-битных файлов из /lib и /usr/lib Ubuntu 12.04. Сейчас он занимает 150 Мб в архиве. Зачем? Затем что когда ты компилируешь программу в Ubuntu 12.04, то она не запускается ни в 11.10, ни в 12.10. Потому что обновилась пара библиотек системы, например libpng.so.14 стал libpng.so.15. В 13.04 снова обновление вообще всего, и если открытому ПО всё это нипочём, то Steam от этого переставал запускаться. И это не покидая границ Ubuntu, а ведь есть Debian и много чего ещё! В общем, закончилось всё хэппи-эндом, теперь мы скачиваем при обновлениях 180-200 Мб, в то время как виндузятники 30-40 Мб.
Вот так и обстоят дела сейчас. Уверен что такую недоработку сразу исправят в Steam OS. Использование базы какого-то конкретного дистрибутива Linux конкретной версии должно быть временным шагом, и не важно Debian 7 это, Ubuntu 13.10, RHED 6 или SLED 11. Если делать всё заново, то в основе должна быть пакетная база стандарта LSB 5.0, который сейчас в разработке. Этот стандарт работает: с предыдущей версией LSB 4.0, вышедшей в 2007 году, совместимы все популярные дистрибутивы Linux и проприетарное ПО: http://packages.ubuntu.com/saucy/lsb-desktop
И да: новостной ресурс, а придумываете то, чего в официальных источниках нет. А ведь новости по определению - подача информации, чтобы читатель думал сам, они нейтральны, и никакая интонационная поддержка здесь неприемлема.
| |
1.162, Аноним (-), 07:39, 24/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
>в течение 2014 года компания Valve намерена добиться портирования всех игр класса AAA
слабо себе представляю, как они будут портировать игры, написанные на DirectX
| |
|
2.168, Zenitur (ok), 08:19, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Когда я запустил Killing Floor в Linux, я очень удивился, увидев движки на OpenGL и Direct3D. Скорее всего, Icculus использовал togl - прослойку между Direct3D и OpenGL, с помощью которой игры на движке Source работают в Linux. То же самое делает Space Pirates and Zombies: DirectX там предлагается "в случае проблем с OpenGL". Хотя казалось бы, зачем 2D-игре OpenGL... "Проблемы с OpenGL" могут быть у открытых драйверов видеокарт, у которых реализованы наиболее часто используемые функции и не реализованы (или не протестированы) малопопулярные. По этой причине игра Oil Rush не работает с открытыми драйверами видеокарт, а предыдущий релиз работает: игру перевели на чистый OpenGL вместо прослойки.
| |
|
1.163, Int (?), 07:49, 24/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
>Linux (по неофициальным данным используются наработки Ubuntu, косвенно это подтверждается тесным сотрудничеством с компанией Canonical при разработке Linux-проектов Valve) и стандартном графическом стеке Linux.
Canonical и "стандартный графический стек" Linux в одном предложении ? Сильно сильно
| |
|
2.165, Zenitur (ok), 08:06, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В оригинале новости этого нет. Это личное мнение автора новости, прямо в новости. Оригинал, кстати, на русском языке, советую почитать.
| |
2.176, Zenitur (ok), 09:51, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Всё работает идеально. Главное чтобы GLIBC был 2.15 и старше. Релиз Steam для Linux был в DEB для Debian/Ubuntu и tar.gz для остальных, работа в остальных обеспечивается 300-мегабайтным каталогом "ubuntu12_32".
| |
|
3.264, Аноним (-), 12:18, 26/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Главное чтобы GLIBC был 2.15 и старше.
Самое глупое из всех требований. Что такого появилось критичного в 2.15?
>Релиз Steam для Linux был в DEB для Debian/Ubuntu и tar.gz для остальных
DEB с убунтовскими зависимостями, на дебиан не встанет. А tar.gz где вообще? Не видел, на сайте стима только deb предлагают.
| |
|
4.265, arisu (ok), 12:27, 26/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>Главное чтобы GLIBC был 2.15 и старше.
> Самое глупое из всех требований. Что такого появилось критичного в 2.15?
символ «я — glibc 2.15». без этого символа будет облом-с.
| |
|
|
|
|