| |
| 2.4, тоже Аноним (ok), 21:43, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 В отличие от флеша, который предназначен быть "на каждых похоронах покойником", плагины для расшифровки контента могут вообще не иметь никакой информации о компьютере и никакого доступа ни к чему, кроме контента, который требуется расшифровать.
Правда не видите разницы?
| | |
| |
| 3.10, Ваня (??), 22:23, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Проблема плагинов отнюдь не в том, что они имеют полный доступ к компьютеру, на котором запускаются
| | |
| 3.11, Аноним (-), 22:25, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Вот это читал?
>Основное недовольство противников Encrypted Media Extensions связано с тем, что данные модули, отвечающие за расшифровку контента, реализуются отдельно, не обязаны быть переносимыми и контролируются отдельными поставщиками, что может привести к фрагментации и доступности защищённого контента только для нескольких популярных платформ.
Так что разница действительно невелика.
| | |
| 3.13, Motif (ok), 22:33, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
 > В отличие от флеша, который предназначен быть "на каждых похоронах покойником", плагины
> для расшифровки контента могут вообще не иметь никакой информации о компьютере
> и никакого доступа ни к чему, кроме контента, который требуется расшифровать.
> Правда не видите разницы?
Могут не иметь, а могут и иметь. Знаем мы этих проприерастов.
| | |
| |
| 4.44, тоже Аноним (ok), 11:42, 11/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот для этого и нужен общий стандарт, ограничивающий интересы обеих сторон рамками технической необходимости.
| | |
| |
| 5.58, arisu (ok), 19:34, 11/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 > Вот для этого и нужен общий стандарт, ограничивающий интересы обеих сторон рамками
> технической необходимости.
а мы, конечно, полностью доверяем бинарным блобам: ведь уважаемые люди не могут ни соврать, ни накосячить! а те, кто сейчас вспомнят, например, про руткит от сони — просто наглые лжецы и очернители!
| | |
| |
| 6.60, тоже Аноним (ok), 19:58, 11/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Нельзя ли пример того, чем может быть опасен бинарный блоб, запускаемый от пользователя, не имеющего никаких прав в системе? Ведь расшифровщику контента доступ к чему бы то ни было, кроме самого контента, не нужен...
| | |
| |
| 7.61, arisu (ok), 20:12, 11/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Нельзя ли пример того, чем может быть опасен бинарный блоб, запускаемый от
> пользователя, не имеющего никаких прав в системе?
чем угодно. встроеный эксплоит. баги, через которые можно «сплоететь» уже блоб. что угодно: это бинарный код. аудитить бинарный код сложно.
«от пользователя, не имеющего никаких прав» — это как? пока что технологию контейнеров более-менее реализует только хром и хромиум. более того: они требуют для создания контейнера весьма немаленьких прав — ну да, плюс одна дырка.
хотя, конечно, зачем я распинаюсь… ты же всё равно ответишь, что «ни одного конкретного примера нет, поэтому ерунда и всё безопасно, инфа 146%!»
| | |
| 7.68, Aleks Revo (ok), 16:00, 12/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 А информация пользователя по определению ничтожна и не представляет сколько-нибудь значимого интереса?
| | |
| |
| 8.69, arisu (ok), 16:19, 12/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | как ты можешь не верить в кристальную честность производителей блобов ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.63, Motif (ok), 22:12, 11/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Вот для этого и нужен общий стандарт, ограничивающий интересы обеих сторон рамками
> технической необходимости.
В рамках технической необходимости DRM нафиг не нужен.
| | |
|
|
|
|
| 1.3, Аноним (-), 21:42, 10/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +12 +/– |
Надеюсь, что к 2044 году, пока они всё стандартизируют, разум уже победит, и Digital Restrictions Management будет просто курьёзом из тёмного прошлого.
| | |
| |
| 2.6, Аноним (-), 21:49, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
разум победит и дрм начнут внедрять прямо в мозг не ограничиваясь полумерами
| | |
| |
| 3.12, Аноним (-), 22:31, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Дилетант! Настоящие ДРМщики внедряют ДРМ на уровне законов физики.
| | |
| |
| 4.19, Аноним (-), 23:23, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Привязывают к ДНК. Уникальный ключ для каждого пользователя, чё уж там. Открыл ютуб, прицепил юсб анализатор крови, капнул капельку последней и смотришь своих котов
| | |
| |
| 5.55, еще один аноним (?), 15:52, 11/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +11 +/– |
> Привязывают к ДНК. Уникальный ключ для каждого пользователя, чё уж там.
> Открыл ютуб, прицепил юсб анализатор крови, капнул капельку последней и
> смотришь своих котов
пришел к соседу, у которого есть подписка на котов на ютубе, захреначил его ножом, нацедил пять литров крови, пролез на ютуб через цепочку из пяти проксей (чтобы детективам сложнее было), капаешь на анализатор по-немногу - и обсмотрелся котов до тошноты
| | |
|
| 4.62, Anonymous222222222 (?), 21:11, 11/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>DRM
>на уровне законов физики.
Так уже. Лоббируют свои интересы и проталкивают их ещё в школах. Где это было видано, чтобы Ньютон писал о равенстве силы и произведения массы тела с его ускорением?
Не было такого.
Эта дурь даже в универы пролезла.
Жепка крысится, ай-лю-лю.
Убить копирастов. Ненависть. Убить. Убить.
| | |
|
|
| 2.20, Аноним (-), 00:05, 11/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Разум победит и зваться он будет Скайнет: только разум, ничего лишнего.
| | |
| 2.49, Игрулькин (?), 13:29, 11/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
DRM уже курьёз настоящего :) Жалкие попытки кучки жирдяев настричь побольше зелёных купонов. Но в силу ограниченности мозгов, им не понять даже суть того, что они защищают: видеоряд, к примеру, во что ни превращай, для юзера должен выглядеть как полноценный, незащищённый контент, поступающий в глаза. Т.е. при любых защитах всегда остаётся слабое место.
| | |
| |
| 3.52, Аноним (-), 14:29, 11/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> DRM уже курьёз настоящего :) Жалкие попытки кучки жирдяев настричь побольше зелёных
> купонов. Но в силу ограниченности мозгов, им не понять даже суть
> того, что они защищают: видеоряд, к примеру, во что ни превращай,
> для юзера должен выглядеть как полноценный, незащищённый контент, поступающий в глаза.
> Т.е. при любых защитах всегда остаётся слабое место.
Кстати, программы для записи рабочего стола и перехватчики звука никто не отменял.
| | |
| 3.64, Andrew Kolchoogin (?), 23:53, 11/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> видеоряд, к примеру, во что ни превращай, для юзера должен выглядеть как полноценный,
> незащищённый контент, поступающий в глаза.
Кстати, да. Пишем спешиалли крафтед видеодрайвер... И пусть хоть обзащищаются. Или предполагается, что CDM-плагин должен уметь писать непосредственно в хардварные регистры, что ли?
| | |
| |
| 4.65, arisu (ok), 00:00, 12/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
а так и будет, если пролезут. кагбэ прен-цен-ден-ты уже есть.
| | |
| 4.70, NikolayV81 (?), 09:49, 13/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 вообще только начало думаю, далее будет
Аппаратная DRM защита соединения ( в России пока запрещено вроде как )
DRM защита сжатого контента
DRM защищённый протокол ( формат ) декодированного видео ( не компоненты как сейчас а что либо с ключом в пару кило )
DRM через HDMI ( вроде как есть )
а далее декодер встроенный в блок управления матрицей дисплея...
| | |
|
|
|
| 1.5, Аноным (ok), 21:44, 10/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Мозилла, надеюсь, не станет такое внедрять.
Да и с куками они недавно на отлично всяких нехороших зондовиков опрокинули)
| | |
| |
| 2.84, RedCAT (??), 20:30, 27/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Еще как станет! Уже внедряет, хотя после их овцтралиса это не удивительно...
| | |
|
| 1.7, CPP (??), 22:19, 10/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +9 +/– |
Делают вид, что они заботятся о том, чтобы Web стал свободнее и доступнее. Ну ну.
| | |
| 1.8, Anonim (??), 22:21, 10/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Прочитал новость. Доводы сторонников убедительнее. Это факт.
Даже если все пойдет по наихудшему сценарию, то на этих сайтах с дрм свет клином не сошелся. Туда же их, где и всякие блюрей, иксбокс лайв и прочий шлак.
| | |
| |
| 2.17, Vkni (ok), 23:16, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Даже если все пойдет по наихудшему сценарию, то на этих сайтах с
> дрм свет клином не сошелся. Туда же их, где и всякие
> блюрей, иксбокс лайв и прочий шлак.
А что - есть другой сценарий?
| | |
| 2.37, Алексей (??), 04:39, 11/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Прочитал новость. Доводы сторонников убедительнее. Это факт.
> Даже если все пойдет по наихудшему сценарию, то на этих сайтах с
> дрм свет клином не сошелся. Туда же их, где и всякие
> блюрей, иксбокс лайв и прочий шлак.
Присоединяюсь к вашей позиции. Что-то я сильно сомневаюсь, что больше 10% процентов сайтов с мультимедиа внедрят эту гадость.
| | |
| |
| 3.42, dxd (?), 11:20, 11/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Эппл мог беспалева запатентовать отгрузку мультимедиа файлов без DRM. Тогда ждите 90% DRM и эппл.
| | |
|
|
| 1.9, Crazy Alex (ok), 22:21, 10/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Мда, жаль, конечно, но, полагаю, средства взлома этой дряни появятся раньше, чем её доделают.
Интересно, можно подобрать юрисдикцию, где проект по взлому DRM будет легален? Так чтобы можно было донейшны слать, например...
| | |
| |
| 2.18, Vkni (ok), 23:17, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Мда, жаль, конечно, но, полагаю, средства взлома этой дряни появятся раньше, чем
> её доделают.
Не очень понятно - зачем ее взламывать? На свете есть масса вещей, значительно интереснее контента, защищенного DRM. См. результаты опытов с DVD/Blueray/hdmi и т.д.
| | |
| |
| 3.21, 1001 (?), 00:44, 11/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– | |
>См. результаты опытов с DVD/Blueray/hdmi и т.д.
И что там за опыты? Удачные, нет? Я вот вынужден в наcтоящее время смотреть именно Bluray-контент, потому что выбора мне как-бэ не оставили. Могу, конечно смотреть рипачки по 700-1400 мб. и слушать свободные песни в исполнении Столлмана, но вот как-то не хочется.
| | |
| |
| 4.27, Vkni (ok), 01:32, 11/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
> время смотреть именно Bluray-контент, потому что выбора мне как-бэ не оставили.
[в ужасе] Вас пытают современными кинофильмами? Вместо яркой лампы?
| | |
| |
| |
| |
| 7.59, arisu (ok), 19:39, 11/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> На Blua-Ray сейчас издают/переиздают абсолютно все.
«шоу довгоносиків» хочу. где купить? на крайний случай — когда выйдет? раз *абсолютно всё*, то и это должно быть, не так ли?
| | |
|
|
| 5.50, Michael Shigorin (ok), 14:22, 11/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
 > [в ужасе] Вас пытают современными кинофильмами? Вместо яркой лампы?
Лампа была человечней иных современных фильмов...
| | |
| |
| 6.57, Vkni (ok), 18:42, 11/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Лампа была человечней иных современных фильмов...
Да я просто как-то не очень понимаю смысл взламывания этих Blue-ray. Старье, но с хорошим сюжетом уже давно либо взломано, либо просто на youtube залито. А новье, как правило, смотреть надо на хорошем киноэкране, иначе от идиотизма сюжета мозги в трубочку сворачиваются. А так, с хорошим видео, хотя бы зрительная область коры радуется. :-)
| | |
|
|
|
|
|
| 1.22, 1001 (?), 00:46, 11/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
И вы что думали, копирасты должны умереть вместе с флешом? Вот вы не угадали.
| | |
| |
| 2.56, Аноним (-), 17:34, 11/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> копирасты должны умереть вместе с флешом?
Пока нет, но флеш стал бы более чёткой отметкой их сайтов как плохих.
| | |
|
| 1.23, lucentcode (ok), 01:13, 11/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Копирасты как всегда, обломаются. Всё равно DRM будут взламывать, контент рипить - и мы все будем смотреть всё, что пожелаем. Бесплатно. DRM - это тупиковая ветвь эволюции.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 3.32, pukkutukkutabu (?), 02:14, 11/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Смысл ведь иногда не просто в пиратстве. Иногда просто есть такое чувство внутри, назло не дать людям получить сверхприбыль из пустого места. Если с материальными ценностями все понятно, на изготовление нужны реальные ресурсы, то программные продукты и мультимедиа в цифре может копироваться столько, сколько угодно и законы рынка не всегда правильно действуют на стоймость.
Взять например тот же iphone, ipad и прочие i-устройства, не всегда они самые лучшие и самый производительные и самые самые, да даже не всегда первые в своей категории, однако правильный пиар ход и в россии они признак состоятельности и статуса (по крайней мере были какое-то время). И компания только из пиара извлекает гигантскую сверхприбыль. Ну к ай-устройствам еще применяются материальные законы (ресурсы нужны, трудовая китайская рабочая сила).
А вот дрм контент... он разный бывает, но как обычно запустят туда то, с чего можно получить сверхприбыль с учетом дрмности контента. Вложения будут во много раз меньше прибыли и это не предел.
А хотел я этим постом сказать только мою главную мысль, что люди извлекающие сверхприбыли из программ и медиа контента ведь не вкладывает большие деньги на развитие и улучшение программы и контента, частенько идут по пути пиара, "удушения" конкурентов в зародыше рекламными компаниями воздействующими на особо внушительных, дальнейшего пиара, судов, иногда троллинга. И в результате мы кормим даже не тех кто делал продукт или кто будет (не будет!!!) его улучшать, а пиарщиков, рекламщиков, юристов и владельцев акций компаний держателей патентов на банальные вещи и т.д. (Ничего не имею против вас ребята, но мне кажется в современном мире слишком много вас и слишком мало тех кто что-то реально производит и придумывает)
| | |
| |
| 4.45, тоже Аноним (ok), 11:50, 11/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Маленькая поправка: далеко не все производители ПО и медиа получают именно СВЕРХприбыли. За первым эшелоном, который на виду, длинный хвост тех, кто просто отбивает затраты, в лучшем случае иногда получая лишние деньги на развитие, в худшем - оказываясь в минусе.
Так вот, уменьшение прибылей от такого производства не так сильно сказывается на лидерах, как на основной массе...
Как раз Сони, Дисней, Эппл, МС, Адобе и пр. переживут любых пиратов. Да, это они громче всех кричат о пиратах, но только потому, что у них есть средства для громких криков. Но это не значит, что на них сошлась клином вся индустрия.
| | |
| 4.48, Аноним (-), 12:36, 11/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>пиарщиков, рекламщиков, юристов и владельцев акций компаний держателей патентов
Собственно ради исключения этих дармоедов из зарплатных ведомостей и создали движение Open Source.
| | |
| |
| 5.81, lucentcode (ok), 22:20, 26/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>пиарщиков, рекламщиков, юристов и владельцев акций компаний держателей патентов
> Собственно ради исключения этих дармоедов из зарплатных ведомостей и создали движение Open
> Source.
Этих дармоедов просто не должно быть в природе. Пусть учатся работать творчески, создавать что-то полезное для общества. А неумеют - пусть идут мести улицы, а не паразитировать на творческих натурах и потребителях...
| | |
|
| 4.51, Michael Shigorin (ok), 14:25, 11/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> назло не дать людям
Назло не стоит делать ничего...
> получить сверхприбыль из пустого места
Для этого уместней начинать с отказа от кредитов.
| | |
| |
| 5.72, quux (??), 15:58, 13/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Для этого уместней начинать с отказа от кредитов
Хотите жить как в Пакистане ?
| | |
| |
| 6.74, Michael Shigorin (ok), 16:01, 13/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Для этого уместней начинать с отказа от кредитов
> Хотите жить как в Пакистане ?
Нет, как в Китае или дореволюционной России. Глупости о том, что бизнес без кредитов невозможен, _мне_ лучше не пытаться впаривать -- мало не покажется.
| | |
| 6.75, arisu (ok), 16:01, 13/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
>> Для этого уместней начинать с отказа от кредитов
> Хотите жить как в Пакистане ?
не знаю, как живут в Пакистане, но я лично не использую кредиты. и живу вполне комфортно.
| | |
|
| |
| |
| 7.80, cbs (?), 10:12, 17/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Зло и выйдет, причём себе же.
Это из-за того что "назло" - это не продумано и не взвешено, или потому, что корень - "зло"?
З.Ы. прошу прощения за оффтоп и настырность
| | |
|
|
|
| 4.67, Аноним (-), 15:48, 12/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Смысл ведь иногда не просто в пиратстве. Иногда просто есть такое чувство
> внутри, назло не дать людям получить сверхприбыль из пустого места. Если
> с материальными ценностями все понятно, на изготовление нужны реальные ресурсы, то
> программные продукты и мультимедиа в цифре может копироваться столько, сколько угодно
> и законы рынка не всегда правильно действуют на стоймость.
Ты ничего не перепутал, нет? На медийный контент, стало быть, никаких ресурсов кроме безлимитного свободного времени - не нужно? Я правильно тебя понял, демагог?
| | |
| |
| 5.73, quux (??), 16:00, 13/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
> Ты ничего не перепутал, нет? На медийный контент, стало быть, никаких ресурсов
> кроме безлимитного свободного времени - не нужно? Я правильно тебя понял,
> демагог?
Да, затраты на ТИРАЖИРОВАНИЕ цифрового контента невысоки. А почему вы спрашиваете ?
| | |
| |
| 6.76, Michael Shigorin (ok), 16:03, 13/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Да, затраты на ТИРАЖИРОВАНИЕ цифрового контента невысоки. А почему вы спрашиваете ?
Потому что пытаются тиражирование смешать с созданием, очевидно. Причём как достойного материала, так и "медийного контента" сразу третьей свежести...
| | |
|
|
|
|
| |
| 3.82, lucentcode (ok), 22:23, 26/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Где вы увидели пирата? Мешать паразитам заработать ещё один лишний миллиард, и быть пиратом(человеком, захватывающим корабли) - разные вещи... Вы ещё копирование кражей назовите:)
| | |
|
|
| 1.30, jOKer (ok), 02:09, 11/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
 А пускай принимают. Если раньше у меня не было особых поводов пользоваться именно свободными браузерами, то теперь они появятся. И полагаю что не только у меня.
Не, DRM на самом деле - мелочь. Куда печальнее факт того что W3C пошел на поводу у копирастов. Налицо противообщественная деятельность представителей консорциума, направленная на защиту интересов отдельных компаний. Иначе как предательством рядовых интернетчиков - это не назовешь. И что они еще выкинут никому не известно. Мандата общественного доверия у них больше нет, имхо, а вот полномочий напринимать всякой гадости в спеки хватает. Бешеные принтеры, чо.
| | |
| 1.33, Аноним (33), 02:43, 11/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 W3С лихо рубит сук, на котором сидит. Их не особо праздновали и раньше, пока они за ум не взялись. Теперь на их стандарты и вовсе забьют почти все, за исключений некоторых, любимых всеми, "империй добра".
| | |
| 1.41, Аноним (-), 11:01, 11/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> В качестве одной из альтернатив DRM, называется добавление в видеопоток уникальных водяных
> знаков, которые позволят выявить источник утечки в случае незаконного распространения
> контента. Что касается профессиональных "пиратов", то средства DRM и водяные знаки
> для них не являются преградой. Более того, механизм Encrypted Media Extensions
> не защищён от перехвата ключей шифрования сторонним браузерным плагином.
А вот это очень хорошая мысль. С одной стороны - пользователь может делать с файлом всё что угодно и как угодно, никто ему не мешает. С другой стороны - можно обнаружить неумелого "пирата". Ну а для реальных пиратов DRM - преграда лишь на время, и то - на очень малое, до первого взлома алгоритма.
| | |
| |
| 2.83, lucentcode (ok), 22:26, 26/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Все антипиратские законы направленны против обычного, малограмотного и запуганного, потребителя... Как только за дело берутся рыцари цифровой эпохи(сторонники идеи, что информация должна быть свободна) - любой "неломаемый" DRM сразу идёт лесом. Что логично, так-как DRM не против профессионалов и создают. А против обычных людей...
| | |
|
|
