| |
| 2.54, Анон (?), 16:08, 12/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –7 +/– |
Какой же это бальзам?! Вам - отсутствие нормального драйвера под линукс, а им - отсутствие какого-то процента, если не доли, рынка потребителей. Не будь лицензия столь "свободной" были бы и драйвера и рынок нвидии тоже бы как минимум не пострадал. Вы же, как получается, радуетесь чужим проблемам, меж тем не замечая своих.
| | |
| |
| |
| 4.99, Аноним (-), 18:02, 12/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +12 +/– | |
> Сотрудничество между корпорацией и сообществом зашло в тупик.
Сообщество проживет без корпорации. Раньше жило и дальше проживет. Пингвин взлетел вообще без помощи корпораций - они пришли уже потом, когда оно стало летать и им стало понятно что у этого начинания большое будущее.
А вот корпорация все больше зависит от продукта выпускаемого сообществом. Просто потому что он все чаще необходим для работы их продукции. При этом корпорация почему-то не считает нужным взаимодействовать на правилах устоявшихся в этом сообществе. Им же хуже - в конечном итоге они рискуют с треском пролететь на куче сегментов рынка при таком отношении к делу. Они бы может и подлизывали какому-нибудь микрософту, да те тоже знатные кидатели. Например виндофон 8 поддерживает только квалкомм. А нвидия по мнению MS может подыхать наздоровье если хочет. Так что и тут заяц несудьбы :)
| | |
| |
| 5.180, crypt (??), 09:08, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –4 +/– | |
> Сообщество проживет без корпорации. Раньше жило и дальше проживет.
Большое твое заблуждение. "Раньше" и "сейчас" - две большие разница. Раньше страничку на html мог написать любой и это считалось грамотным сайтом. Сейчас сайтостроительство разрослось вокруг html? Также и со всем остальным. И с ОС в частности. Сообщество может тягаться с корпорациями только в небольших проектах. В остальном это должен быть оплачиваемый процесс с жесткой системой производства.
| | |
| 5.257, Тарелькин (?), 01:11, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –3 +/– | |
>Сообщество проживет без корпорации. Раньше жило и дальше проживет. Пингвин взлетел вообще без помощи корпораций - они пришли уже потом, когда оно стало летать и им стало понятно что у этого начинания большое будущее.
Пока Пингвин работает на процессорах, выпускаемых корпорациями, на материнских платах, выпускаемых корпорациями, на видеокартах, выпускаемых корпорациями, ни фига он без корпораций не проживет.
| | |
| |
| |
| 7.337, Аноним (-), 23:16, 15/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> Как бы это сказать? Постепенно появляются и проекты чипов созданных любителями. С
> платами - еще проще. Не боги горшки обжигают.
На проекте чипа далеко не уедешь. Когда производство наладят, пусть даже по качеству, а не количеству, тогда и можно вести разговор о независимости от аппаратных решений.
| | |
|
|
|
| |
| 5.108, Аноним (-), 18:22, 12/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –1 +/– |
>> билет купил, а в автобусе не поехал.
> Простите, они нарвутся на то что все меньше народа будет покупать их
> билеты да еще и станет ездить другими рейсами.
Читай до конца комментарий, на который ты отвечаешь. Я для тебя даже процитирую:
>>> Вам - отсутствие нормального драйвера под линукс, а им - отсутствие какого-то процента, если не доли, рынка потребителей. | | |
| |
| |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
|
|
|
|
| |
| 7.199, Аноним (-), 15:52, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –1 +/– |
> И что, из-за того, что нвидиа упрямые ослы, не желающие принимать открытые
> лицензии, мы должны принимать закрытые лицензии?
И какую же "закрытую" лицензию "вас" "обязывают/принуждают" принять? Какие свободы отбирают?
Уж не свободу ли сказать "отдай, это моя игрушка!"?. Сообществу предложена возможность поиметь новый функционал, но как говорится "дай палец - откусят руку", и вдруг стало просто необходимым поиметь все и сразу. Может сообществу еще и железо со спеками и исходниками прошивок раздавать бесплатно?!
Раз хваленое всеми сообщество так велико, что может диктовать условия, то может оно и железо начнет клепать как ведущие фирмы? Если так, то я бы купил, но вот только в мечтах все это.
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| |
| |
| |
| 5.69, Аноним (-), 16:55, 12/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +5 +/– | |
> угу, напоминаю что драйвер у них по сути один на все графические решения
А это проблемы нвидии. Волновать ядерщиков они как-то совершенно не обязаны. Если нвидия где-то облапошивает кастомеров, коцая функционал чисто драйверами - они сами себя же и обдурили, посколько сколько веревочке ни виться...
| | |
| |
| 6.349, Аноним (-), 20:57, 16/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
>> угу, напоминаю что драйвер у них по сути один на все графические решения
> А это проблемы нвидии. Волновать ядерщиков они как-то совершенно не обязаны. Если
> нвидия где-то облапошивает кастомеров, коцая функционал чисто драйверами - они сами
> себя же и обдурили, посколько сколько веревочке ни виться...
Открой для себя RivaTuner. И - да, добро пожаловать из криокамеры на свежий воздух реального мира.
| | |
|
| 5.88, R (?), 17:40, 12/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +3 +/– |
>> Аналогичная профессиональная линейка: DMA-BUF, DRI3, GPLONLY. Консенсус, мир-труд-май!
>> О чём новость-то не напомните?....
> угу, напоминаю что драйвер у них по сути один на все графические
> решения
А разработчики ядра предлали, к стати, НВидии очень неплохой выход из этого (тогда еще только гипотетического) тупика - разделение драйвера на 2 части: 2-D и 3-D. В 2-D части, собственно, никаких коммерческих секретов на сегодня нет, поэтому НВидии предлагали объединить усилия их программистов с сообществом и развивать noveau, а все "секреты" перенести в 3-D часть, которая будет уже под коммерческой лицензией и будет взаимодействовать только с 2-D частью через "внешние" API.
Так не соглашаются ведь.
| | |
| |
| |
| 7.127, R (?), 19:35, 12/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +1 +/– |
> nouveau - 3D-драйвер. 2D-драйвер - nv. Разрабатывался NVIDIA. Имел весь тот же
> функционал, что и проприетарный драйвер nvidia, но без 3D (CUDA тогда
> ещё не было). Разработка прекращена после принятия nouveau в ядро Linux.
> Зачем ты сочиняешь?
Ну, скажем так, я своими словами пересказал предложение, озвученное Меттью Гарретом (Matthew Garrett) в lists.linux-foundation.org. Если интересно, вот ссылка http://lists.linux-foundation.org/pipermail/ksummit-2012-discuss/2012-June/00
Но там на английском. Новость на русском, к стати, была на opennet. И если Вам, уважаемый Безымянный, лень следить за новостями, то уж действительно, зачем сочинять...
| | |
|
|
|
| 4.121, Аноним (-), 19:09, 12/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –1 +/– |
>> они там совсем должны быть упоротыми чтобы отказаться от своей профессиональной линейки
> Аналогичная профессиональная линейка: DMA-BUF, DRI3, GPLONLY.
Речь не об этом, видимо вы не в курсе, что NVIDIA урезает функцинальность дешёвых карт программно. Аппаратно некоторые карты за 50$ и 500$ идентичны.
| | |
|
| 3.11, Game developer (?), 13:06, 12/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +1 +/– | |
Они - производитель железа. Никакого "секрета коммерческого успеха" в их дровах нет - напротив, куча косяков и неудачных решений, особенно с управлением памятью.
Сейчас они в ситуации "оно работает хреново, сами мы разобраться не можем, но никому ничего не покажем". Известная история с двойным падением FPS в Diablo 3 после апгрейда дров с официального сайта как бы показывает уровень упоротости в коллективе их программистов.
| | |
| |
| 4.29, НЕТ (?), 14:16, 12/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +1 +/– |
Проблема перелицензирования заключается не в том на сколько хреново что работает, а в идеях и патентах используеых в драйвере.
Авторы DMA-BUF выбрали лицензию по своей причине, авторы nVidia свою, чтобы изменить её в DMA-BUF, надо просто договориться с её авторами. nVidia, в свою очередь, связана своими обязательствами, со своими партнёрами. Линукс для них лишь часть их бизнеса (при чём не самая большая), а для обхода одного камня преткновения им предлагают изменить лицензию вообще на всё, что затронет не только линуксовый драйвер.
Представьте, если для этого пришлось изменить лицензию на весь линукс, какой палец показал бы Линус?
| | |
| |
| |
| |
| 7.76, ананим (?), 17:19, 12/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +1 +/– |
1) а под линух всё-равно быстрее, не "можно и в"
2) нвидиа только и делает, что заявляет.
а игры как делались на дх9, так и делаются.
исключения только на спонсорские деньги мс (и нвидиа кстати) и по пальцам одной ноги.
3) отлично дрова амд работают. и дрова интела тоже.
говорю как обладатель ноута с иви бридж и оптимус (бумблибии работает отлично, но использовал я нвидиа только когда был интерес к новинке. сейчас думаю а напуркуа я за нвидиа переплачивал?)
4) "были" - это правильная форма глагола.
я их так и запомню.
как к примеру и нокиа.
| | |
| 7.81, Аноним (-), 17:23, 12/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +1 +/– |
> 4) Они всю жизнь были "впереди планеты всей", с чего вдруг им
> брать пример с лузеров? Почитайте форумы с проблемаи в 3D на
> линуксе, 90% это их конкуренты. Кого догонять и под кого подстраиваться?
Вот ненадо, смотрим на Intel с их отрытыми дровами, траблов вообще 0.
У AMD похуже, но открытый драйвер уже нормально работает. А если сравнивать блобы от amd и nVidia, то уж извините мне как то amd больше нравится по работе.
| | |
|
| |
| 7.177, Аноним (-), 07:33, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> Нагугли еще раз. Это ускорение на картах NVIDIA, остальные карты не упоминаются
> как и открытые дровишки.
Вообще-то вполне себе упоминаются заявления интела о том что они всерьез оптимизируют свой драйвер чтобы L4D2 на нем прилично работал. Кстати, у интела вообще нет закрытых драйверов для линукса. У них для линуксов только 1 драйвер. Открытый. Он для них и является основным в линуксе. Ну вот так вот.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
|
|
|
|
| 5.204, arisu (ok), 16:09, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
 > Представьте, если для этого пришлось изменить лицензию на весь линукс, какой палец
> показал бы Линус?
ну, на весь, не на весь, а на нехилый кусок надо поменять, например, чтобы нвидия была довольна. не вижу, отчего это надо делать именно сообществу, а не нвидии.
| | |
|
| |
| 5.353, Аноним (-), 21:12, 16/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –1 +/– |
>> уровень упоротости в коллективе их программистов.
> Хе-хе-хе... Мне тут совсем недавно рассказывали об одном российском разработчике nvidia
> - поступил в больницу в состоянии конкретной упоротости, да и вообще
> страдает сильной наркотической зависимостью.
А Рейзер так вообще в тюрячке загорает..... ;)
| | |
|
|
| |
| 4.24, Game developer (?), 14:13, 12/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –1 +/– | |
Ничего не своровали, не волнуйтесь. И патенты на велосипеды в этой отрасли никто не читает. Однако есть риск огрести кучу исков от патентных троллей за какой-нибудь бред, типа "использование односвязного списка в вычислительной машине". Судьи в Техасе и не за такое могут снять несколько миллионов с корпорации в пользу каких-нибудь жуликов.
Любое открытие кода - это аудит. Любой аудит - это риск, что люди, занимающие ведущие технические должности, будут уличены в непрофессионализме и выгнаны пинком под зад с насиженных мест. Поэтому и.
| | |
| |
| 5.33, ананим (?), 14:22, 12/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– | |
Детские отмазки.
Интел с амд — не боятся.
Да и не просит от них никто драйвера. Только спецификации. Да и те не все.
Какие односвязные списки в спецификации? (Кстати, в ядре линуха очень много пгименений двухсвязных списков, чёрно-красных деревьев и тд. И ничего, живут. Мс только из-за угла погавкивает — 238 и три четверти патентов, не уплатите, отключим газ8)
| | |
| |
| |
| 7.74, Аноним (-), 17:16, 12/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –1 +/– | |
> Дааа ты что, не подкинешь ли ссылку, где скачать Catalyst-src?
Каталиста нема, а вот спеки и сорсы открытых дров - пожалста. Ну у нвидии же и такого нет. А реверс-инжинернутый драйвер обречен работать через пень-колоду. Просто потому что в процессе реверсинга сложно поймать все граничные условия. А когда оно через полчаса интенсивного счета вдруг загнется по неизвестной причине - "have a nice debugging session, b1tch3z".
| | |
|
|
| 5.119, Аноним (-), 19:06, 12/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –1 +/– |
> Любое открытие кода - это аудит. Любой аудит - это риск, что
> люди, занимающие ведущие технические должности, будут уличены в непрофессионализме и выгнаны
> пинком под зад с насиженных мест. Поэтому и.
Аудит уже проведён посредством вранья, кривых графиков для акционеров, и количеством годных кеплеров на пластину. Можно смело закрывать.
| | |
|
|
|
|
| |
| |
| |
| 4.67, Xasd (ok), 16:49, 12/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –1 +/– |
 прости но нет такого пункта в GPL, который говорит что нельзя
согласно GPL -- ты не должен содежать внутри своего проприетарного блоба -- тот блоб который был скомпилирован из GPL-исходнков
(тоесть мы говорим по сути про #include <my-super-gpl-lib.h>)
пусть NVidia не инклудит внутри своих драйверов -- GPL-библиотеки . вот и всё.
для использовании библиотеки -- не обязательно её инклудить
| | |
| |
| 5.85, Аноним (-), 17:29, 12/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +1 +/– | |
> пусть NVidia не инклудит внутри своих драйверов -- GPL-библиотеки . вот и всё.
Дело в том что ядро - монолит. Вгрузка модуля - линковка. Если ты юзаешь GPL_ONLY символ, авторы которого явно указали что это только для GPL, ты слинковался с GPLным кодом, чувак. Со всеми вытекающими. По мнению многих разработчиков, кстати, это валидно и для всех остальных символов. Но это немного gray area, поэтому то и сделали явное указание GPL_ONLY чтобы все знали что вот это вот - уж точно линковка с GPLным кодом. По мнению разработчика кода. Со всеми вытекающими шансами проприетарщиков словить за это предъявы.
| | |
| 5.131, anonimous (?), 20:03, 12/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +1 +/– | |
Прости, но есть. Иначе можно было бы написать прослойку между любой проприетарщиной и GPL кодом и лицензировать прослойку под двойной лицензией и таким образом уклониться от открытия кода - это прямо запрещается лицензией GPL.
И такие ситуации с написанием прослойки уже многократно возникали, из последних попадавших в поле зрения вспоминается история с отечественной компанией Hamstersoft - в итоге эту компанию вынудили открыть исходники её проприетарного продукта, подробности можно найти по ссылке https://www.linux.org.ru/news/commercial/6616380
| | |
| |
| 6.236, www2 (??), 19:26, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– | |
Можно-можно. Прослойка линкуется только с GPL-кодом, а с проприетарным - нет, условия лицензии не нарушены. Или может линковаться с GPL-кодом и динамически - с проприетарным, но сама прослойка должна быть выпущена под LGPL. Другое дело было бы, если бы они взяли GPL-код и сделали его частью своего продукта или взяли за основу GPL, модифицировали и стали распространять без исходников - тогда действительно, пришлось бы открывать.
А если рассуждать как вы, так в Linux'е вообще ничего проприетарного не было бы. Была бы "вещь в себе", изолированная от внешнего мира.
| | |
|
|
|
|
| |
| 3.31, Аноним (-), 14:18, 12/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +1 +/– | |
>блобы в ядре нарушают GPL, просто пока что всем пофигу.
Да не пофигу, а сознательно Линус Торвальдс пошёл на это, как бы, временное соглашение хотя оно и противоречит GPL. Да и что ему оставалось делать, не заставлять же пользователей сидеть на пожизненно-неполноценных свободных драйверах radeon и nv. Да и не только в видеодрайверах было дело - большое количество wi-fi карточек работают только с проприетарными драйверами.
| | |
|
|
| 1.13, meequz (ok), 13:18, 12/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +3 +/– |
 Попробую прикинуть варианты развития ситуации.
1. NVIDIA разработает какую-нибудь дополнительную прослойку. Или даже пару.
2. NVIDIA откроет либо приоткроет исходники.
3. NVIDIA начнёт пилить Нуво.
4. Откроются какие-то неизвестные пока особенности лицензирования и станет достаточно получить согласие только автора DMA-BUF, или даже его не понадобится.
5. NVIDIA откажется от поддержки Optimus в блобе.
6. NVIDIA напишет аналог DMA-BUF в виде внешнего интерфейса ядра.
| | |
| 1.14, Аноним (-), 13:20, 12/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +1 +/– |
Когда IBM столкнулось с таким поведением (во временя первых 2.6) - использование EXPORT_SYMBOL_GPL для давления, они просто стукнули по столу - и нужные символы сразу потеряли GPL в флагах. Но то же IBM - а это NVIDIA.
тем более не понятен подход RedHat - дело автора кода под какой лицензией выпускать, а то где он еще используется, это половые проблемы использующих. Так что авторов DMA-BUF хватит для перелицензирования кода, А если у RedHat с этим проблемы - пусть сначала выложат список всех патчей на ядро в открытый достоп - а не распростряняют один большой блоб.
| | |
| |
| |
| |
| |
| 5.23, Michael Shigorin (ok), 14:13, 12/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
 > Это что за история?
Кратко, но характеристично:
---
Денис Сосновцев, Разное
Come on Dmitry
Ну откуда мне знать ? Я не шучу. Правда. Да и зачем мне было этим интересоваться ? Мнение ведь моего работодателя тут мало кого интересует... Только бабки давай - и сиди, не трогай приборы :)
--Денис Сосновцев
руководитель направления
IBM
--- http://www.gosbook.ru/node/37078?page=2
Т.е. у трёх букв чётко выраженный колониальный подход, а сам Денис -- убеждённый глобалист (как в своё время и подтвердил в ответ на мой прямой вопрос).
В частности, к потоплению ТП НПП они (в лице Массуха) причастны напрямую.
Это всё не к тому, что они ничего хорошего не делают -- делают и много. Просто не стоит забываться и не замечать обратной стороны медали.
| | |
|
|
| |
| 4.22, Аноним (-), 14:08, 12/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +2 +/– |
> то есть подтверждаете наличие двойных стандартов ?
> А всего лишь надо было заставить IBM открыть свою кластерую FS :)
> Но оказалось что IBM не для того денег давало что бы
> ей мешали их зарабатывать...
IBM - один из ведущих разработчиков ядра, по вкладу сопоставим с RedHat.
Ему действительно проще решить проблему на уровне ядра.
В отличие от нвидии, которая в сообществе Linux никто.
| | |
| |
| 5.80, Аноним (-), 17:23, 12/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– | |
> В отличие от нвидии, которая в сообществе Linux никто.
Внезапно, чтобы качать права надо было чтобы были какие-то стимулы. От нвидии отдача - как с козла молока. Кооперативность нвидии по жизни равна нулю. Средний палец руководитель проекта от хорошей жизни показывать не станет. При таком подходе нвидии как-то странно надеяться на то что все резко захотят осчастливливать их. А что они сделали для того чтобы остальные хотели с ними конструктивно взаимодействовать?
| | |
| |
| 6.167, Аноним (-), 05:58, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –1 +/– | |
>Внезапно, чтобы качать права надо было чтобы были какие-то стимулы.
В другую сторону это тоже работает. Какой нвидии навар с линукса? Махнут рукой и забьют болт ... и тогда как и последние 20 лет пингвины будут с завистью смотреть на переливающиеся свистоперделками форточки :( Капец им говорите ? На голом VGA то?
| | |
|
|
|
|
|
| 1.26, AlexAT (ok), 14:14, 12/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
 Да всё просто.
API wrapper под GPL, как модуль ядра. Вообще без кода, тупая трансляция call-to-call, pointer-to-pointer, structure-to-structure. Проприетарный драйвер тоже как модуль ядра. И никаких проблем с линковкой.
Но да - это требует от вендора заморачиваться. Не совсем правильный подход.
| | |
| |
| 2.352, Andrey Mitrofanov (?), 21:02, 16/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> Да всё просто.
> API wrapper под GPL, как модуль ядра. Вообще без кода, тупая трансляция
То есть Вы не знаете, каким механизмом обходит GPL блобо-дырвер nVidia?
Что он не под GPL, что такое tainted kernel, и как все эти орехи, типо, не нарушают GPL?
///Ване ж и за врапер без кода под GPL _удавятся. Это лайф-моделЪ.
| | |
|
| 1.27, Аноним (-), 14:15, 12/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– | |
>В случае с NVIDIA такой метод не подходит, так как код драйвера, содержащего бинарные компоненты, работает на уровне ядра.
Переделают рано или поздно.
Тем более что дрейвер для nvidia tegra как раз работает вот так.
>Для обхода ограничения доступа к GPL-компонентам ядра некоторые производители проприетарных драйверов используют поставляемый под GPL модуль-обвязку, транслирующий вызовы к бинарному драйверу | | |
| 1.36, Тузя (ok), 14:27, 12/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
 Видимо проприетарная версия драйвера для AMD тоже испытает такие проблемы при переходе на DRI3 и/или использовании DMA-BUF.
Плохо когда драйвера закрыты, плохо когда интерфейсы API закрыты (именно это и наблюдается с DMA-BUF), грустно это всё. Думаю не для кого не новость, что gpl далеко не самая свободная лицензия, когда дело касается линковки. Почему нельзя было использовать LGPL?
| | |
| |
| |
| 3.303, Тузя (ok), 08:18, 15/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– | |
Некоторое время назад Тролльвадс в своем интервью говорил, что не существует "плохой" лицензии, есть выбор автора. Nvidia - проприетарна, dma-buf разрешает только gpl. И те и другие "правы" в выборе лицензии, но как результат - страдают пользователи.
Ваша позиция оголтелого фанатика одной из сторон этого конфликта интересов мне предельно понятна. Только отдуваются за это _пользователи_ блобов amd и nvidia, которых проприерасты и создатели dma-buf наказали ни за что.
| | |
|
| 2.339, Аноним (-), 23:25, 15/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– | |
> что gpl далеко не самая свободная лицензия, когда дело касается линковки.
Пользуйся BSD. Наслаждайся свободой. Правда там DMA-BUF нет и еще цать лет не будет. Ну или иди попроси у микрософта апи под тебя поменять. Не забудь доложить как получилось. В целом получается что GPL как-то скорее благо чем зло. Если постоянно лизать зады проприетарщикам - будешь там же где реактосы и бсды. Т.е. ничего не развивается и никакого контроля над направлением развития. Dead way!
| | |
|
| 1.49, EuPhobos (ok), 15:30, 12/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +3 +/– |
 Вот так и работает "Прогресс и технологии", а потом спрашивают "почему мы до сих пор не летаем в тур-путёвки на Луну или Марс?"
Ладно бы там были трудности решения, или написания кода, а вот он, всё готово - ДЕЛАЙ! Так нет же, человеческая жадность, глупость и тупость берут верх.. Одни хотят деньги наварить, другие не хотят что б на них наваривались, просто регрессия какая-то.
И вот она проблема, "мы можем так сделать, но не можем, лицензии".
Слова "Лицензия" и "Патент" - это как проклятие наложенное ведьмой на прогресс и инновации!
ТЬФУ в алчную душу человечества!!!
| | |
| |
| 2.146, skybon (ok), 21:37, 12/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –2 +/– |
 > Вот так и работает "Прогресс и технологии", а потом спрашивают "почему мы
> до сих пор не летаем в тур-путёвки на Луну или Марс?"
> Ладно бы там были трудности решения, или написания кода, а вот он,
> всё готово - ДЕЛАЙ! Так нет же, человеческая жадность, глупость и
> тупость берут верх.. Одни хотят деньги наварить, другие не хотят что
> б на них наваривались, просто регрессия какая-то.
> И вот она проблема, "мы можем так сделать, но не можем, лицензии".
> Слова "Лицензия" и "Патент" - это как проклятие наложенное ведьмой на прогресс
> и инновации!
> ТЬФУ в алчную душу человечества!!!
Да здравствует коммунизм.
Oh wait...
| | |
| |
| 3.341, Аноним (-), 23:27, 15/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– | |
> Да здравствует коммунизм.
Да здравствует капитализм. Нажимая эту кнопку вы соглашаетесь с тем что она вовсе не вызывает лифт как вы думали, а открывает люк мясорубки изготавливающей из вас собачьи консервы. Разумеется, это написано пятым шрифтом. Да, вы имели все шансы это прочитать и у вас был выбор. Вы могли идти на 25-й этаж пешком! :)
| | |
|
|
| |
| |
| |
| |
| 5.189, AlexAT (ok), 12:49, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –3 +/– |
>> чего огорчаться ? android > 80% скоро будет
> А на десктопе - форточка. Вот оно счастье. виндазкапец говорите?
А десктопы начинают медленно умирать. На смену идут планшеты и низкопрофильные станции, на которых опять же в основном линухи.
// я про массовый рынок. понятно, что в корпоративной среде десктопы никуда не денутся. но сокращение рынка настолок уже замечено
| | |
| |
| 6.195, skybon (ok), 14:54, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
>>> чего огорчаться ? android > 80% скоро будет
>> А на десктопе - форточка. Вот оно счастье. виндазкапец говорите?
> А десктопы начинают медленно умирать. На смену идут планшеты и низкопрофильные станции,
> на которых опять же в основном линухи.
> // я про массовый рынок. понятно, что в корпоративной среде десктопы никуда
> не денутся. но сокращение рынка настолок уже замечено
Дададад. При этом комментарии КОНЕЧНО ЖЕ пишите перед монитором.
Пишите исчо.
| | |
| |
| 7.229, Аноним (-), 17:20, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– | |
> Дададад. При этом комментарии КОНЕЧНО ЖЕ пишите перед монитором.
Есть такая хрень - насыщение рынка. Вот виста например попадала на него только так. И в результате за кучу времени не смогла занять и 20%. Мне кажется что нвидию подобный расклад не сильно вдохновит, особенно учитывая что большинству юзерей не уперся самый топовый GPU за килобакс и они все чаще будут покупать интеграт от интеля и амд. На горе нвидии, у которой в противовес вообше ничего нет. Ну есть тегра, только вот опять же, с линухом они взаимодействовать не умеют нормально. А MS на их проблемы традиционно клал с прибором в ряде направлений :)
| | |
|
|
|
|
|
| 2.92, Аноним (-), 17:51, 12/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– | |
> и посмотрел кто кому нужнее nvidia линуксу или linux nvidia
Линукс проживет и без нвидии. А вот то что нвидия проживет без линукса - вот это уже совсем не факт. Суперкомпьютеры будут все больше переходить на GPU. Планшеты и телефоны - тоже с линуксным ядром нынче зачастую. А учтя что нвидии еще и перекрыли кислород на чипсеты для х86 и им только и осталось что делать вместо этого тегры... ну в общем ИМХО, покладать на линуксы становится все больше не в их интересах. Они уже поклали в первой тегре, сделав ставку на винмобиле/винсе. И чип с треском провалился, т.к. на нем в итоге не было выпущено ни 1 конкурентоспособного девайса интересного пользователям. А вот тегра 2/3 пользуются неким спросом за счет планшетов/смартов на ведроиде.
| | |
|
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 7.343, Аноним (-), 23:31, 15/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> Так он явно про хасвелл, там производительность встройки в два раза поддятнли
> и OpenCL обещали. Хотя кто знает как оно будет через пол года.
Ну лично мне какой-то задохлик и к тому же один - не столь уж интересен. Если opencl - так PCI-E карточек можно штук по пять на 1 мамку приделать. Ну и где там будет 1 интеловский задохлик с 1 слотом на мамку? Ну самый максимум им можно будет декодирование видео акселерировать. А крушить числа всерьез? Цена/качество никакое. Один дохлый вычислятор на мамку? Фи.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.98, Loooooker (ok), 18:00, 12/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –1 +/– |
 Как владелец и, в какой-то степени, приверженец НВидии, запасаюсь попкорном... Надеюсь, этот "тупик" поспособствует сложившейся ситуации с дровами. Потому как такое ощущение, что все одновременно решили пресануть НВидию - сначала Линус, потом разработчик(-и) DMA-BUF, затем RedHat...
| | |
| |
| 2.110, Аноним (-), 18:24, 12/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> что все одновременно решили пресануть НВидию - сначала Линус, потом разработчик(-и)
> DMA-BUF, затем RedHat...
Ну так у нвидии нынче существенный кус бизнеса завязан на линукс. А они еще и пытаются ломаться и диктовать правила. Пф. Линукс и без них прекрасно жил, живет и будет жить. А вот они без линукса - а вот это уже совсем не факт.
| | |
|
|
