| |
| 2.38, trctkm (?), 10:21, 13/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Вася использует эксель, а Федя гнумерик. Видите, никакой разницы. Тогда зачем платить больше?
| | |
|
| 1.2, жабабыдлокодер (ok), 20:36, 12/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Интересно, а насколько сейчас Gnumeric развивается? По сравнению с KOffice (или как он теперь называется) хотя бы?
| | |
| |
| 2.3, prokoudine (??), 20:56, 12/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Достаточно активно. Недавно начали порт на Gtk+3 и по ходу дела добавили выбор кодировки, так что корявые файлы XLS, сделанные 1С, можно теперь грузить не только опенофисом в сборке инфраресурса.
| | |
| |
| 3.13, Vladjmir (ok), 22:25, 12/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Интересно, а Abiword переводят на GTK+3? Ведь он тоже является компонентом Gnome Office.
| | |
| |
| 4.14, prokoudine (??), 22:42, 12/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Интересно, а Abiword переводят на GTK+3? Ведь он тоже является компонентом Gnome
> Office.
Весной обсуждали возможность, но, кажется, так и не решились. Во всяком случае, июльский 2.9.1 всё ещё на GTK+2.
| | |
|
| 3.44, Тот_Самый_Анонимус (?), 19:26, 13/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>и по ходу дела добавили выбор кодировки, так что корявые файлы XLS, сделанные 1С
Т.е. это не жопорукие быдлокодеры долго не могли осилить кодировки. это таблицы корявые. Ах, таких эпитетов можно подобрать кучу, только вот сам юникод не есть идеал, на который стоит равняться.
| | |
| |
| 4.45, frob (ok), 20:37, 13/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Т.е. это не жопорукие быдлокодеры долго не могли осилить кодировки.
Зачем бухтеть о том в чём не разбираешься?
Вот дамп записи из файла XLS сгенерированного 1C.
31 00 14 00 a0 00 00 00 ff 7f 90 01 00 00 00 02 00 00 05 41 72 69 61 6c
Покажите-ка нам, жопоруким, где тут кириллическая кодировка?
| | |
|
|
| 2.32, frob (ok), 02:23, 13/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Интересно, а насколько сейчас Gnumeric развивается? По сравнению с KOffice (или как
> он теперь называется) хотя бы?
Три активных разработчика, один из них в основном занимается goffice и поддержкой графиков (он же сделал большую часть интерфейсных изменений и перенос на gtk+3),
другой работает над поддержкой MOOX и ODF (и делает ещё кучу всего), третий -- занимается всем включая сборку под win32.
В Caligra формально за Tables отвечает один человек, сколько что-нибудь делают не знаю.
Понятно, что Tables используют общие koffice-ные части разрабатываемые многими, т.ч. утверждать, что над gnumeric работает больше народу было бы неправильно.
| | |
|
| 1.4, emg81 (ok), 20:58, 12/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 это с подачи/финансирования Альт Линукс или полностью независимый автор?
если да, то реплика: "наконец-то от Альт Линукс что-то действительно полезное, а Иван Хакаев достоин уважения"
если нет, то реплика: "Иван Хакаев достоин уважения"
| | |
| |
| 2.6, prokoudine (??), 21:17, 12/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> это с подачи/финансирования Альт Линукс или полностью независимый автор?
С подачи и финансирования.
> если да, то реплика: "наконец-то от Альт Линукс что-то действительно полезное, а Иван Хакаев достоин уважения"
Т.е. примерно десяток предыдущих книг не был полезен, а учебник по гнумерику всё внезапно изменил? :)
| | |
| |
| 3.8, emg81 (ok), 21:47, 12/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
нет, не изменил внезапно.
просто, понимаете, дело в том, что я периодически ставлю разные Альтовые дистрибутивы, посмотреть на "Национальный Дистрибутив". и вместо гордости испытываю жалость, наполняясь унынием и печалью, глядя на проблемы при установке и после (ставил простой Альт Линукс, Школьный Мастер 5.*, Simply и ещё некоторые, которые уже не помню). было грустно, да. с тех пор я только утверждался в мнении, что Альтовцы больше по Важным Кабинетам продукт продвигают, чем реально его делают.
может, оно и не так.
но, тем не менее, (я стараюсь подходить к этому вопросу максимально беспристрастно), Альт Линукс кажется компанией, которая этому самому Линуксу больше навредит (например, страшными сборками Школьных Линуксов, отпугивающих детей), чем поможет.
возможно, я ошибаюсь. этот пост - всего лишь моё мнение на базе чтения альтовских рассылок, анализа поведения некоторых не в меру агрессивных и неадекватных представителей Альт Линукс (или выдающих себя за них), и заметок бывшего разработчика Альта (ссылку не могу найти, можете не верить).
как-то так. я бы и рад был, если дистрибутив был бы удачным, функциональным и с полной достойной локализацией, а не просто пересборкой свалки пакетов :(
| | |
| |
| 4.10, Vladjmir (ok), 22:23, 12/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Альт Линукс кажется компанией, которая этому самому Линуксу больше навредит (например, страшными сборками Школьных Линуксов, отпугивающих детей), чем поможет.
А что, кто-то сделал школьные дистрибутивы лучше?
| | |
| |
| 5.15, emg81 (ok), 22:45, 12/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
возможно, edubuntu.
почему "возможно", потому что edubuntu не ставил. но трогал ubuntu 11.04. и, скажу Вам, что даже оплёванная всеми ubuntu, с оплёванным Unity в плане ВСЕГО, как мне кажется, на голову выше Альта.
даже в вопросе локализации. ну, или по крайней мере, там не вылетали сообщения об ошибках (которых у меня не былов в 11.04) на английском языке.
я без терминала в 11.04 (нарочно не лазил) настроил сеть, обновился, поставил кучу нужного ПО (не нашёл трукрипт, но это мелочи - можно подключить ppa-шечку), примонтировал нужные диски, настроил ОС
есть основания полагать, что edubuntu 11.04 мало отличается.
в то время, как в Альте Школьном уже на этапе установки можно напороться на инсталлятор, который вроде уже не текстовый, но ещё не полноценный GUI: кривые окна, часть элементов не влезает туда, куда должна влезать (очень отчётливое воспоминание).
увидев такой инсталлятор в дистре для детей, сложно представить, что они на самом деле чувствуют, сравнивая эту Новую Перспективную Национальную ОС с привычной виндой (не будем затрагивать, что профи-де, разберётся - дети посмотрят на корявое чудище и их перекосит)
| | |
| |
| 6.16, prokoudine (??), 22:52, 12/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это, конечно, очень правильно и корректно — сравнивать 11.04 с альтовыми 4.0 и 5.х, которые, мягко говоря, не этого года выпуска.
| | |
| |
| 7.18, emg81 (ok), 23:04, 12/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
возможно. но, в любом случае, на текущий момент времени, если встаёт выбор, что ставить, то мы имеем Шк.Линукс 5.0.2 (вроде, последний) с одной стороны и edubuntu 11.04 с другой.
было бы что у Альта новее для школы - выбор был бы другой
| | |
| |
| |
| 9.22, emg81 (ok), 23:27, 12/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | вот выйдет - и будем посмотреть, а пока походим в сереньком сюртуке с А П Ч... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.19, Vladjmir (ok), 23:12, 12/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> я без терминала в 11.04 (нарочно не лазил) настроил сеть, обновился, поставил кучу нужного ПО (не нашёл трукрипт, но это мелочи - можно подключить ppa-шечку), примонтировал нужные диски, настроил ОС
В ALT'е аж целых 2 технологии настройки сети (Network Manager и Etcnet). Etcnet -- это технология от АЛьТов, сеть настраивается через Альтератор. В ALT Linux я никогда не лазил в консоль и в скрипты для настройки сети, всё делается через GUI. Необходимое п/о тоже комфортнее ставить через Synaptic, но можно и через APT (кому привычнее работать в терминале).
Что касается сборки недостающего п/о, которого нет в Сизифе, то можно попросить его собрать через форум, в рассылке или багзиллу. Конечно, у мантейнеров полно своих пакетов, но на просьбу собрать что-либо, как правило, кто-нибудь откликается.
Конечно, шероховатости в дистрибутиве есть, но надо помогать разработчикам тестированием и отловом багов.
| | |
| |
| 7.21, emg81 (ok), 23:26, 12/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
и замечательно.
только касательно сети к Альту вопросов у меня нет (про сеть было к слову сказано). вопросы касательно кривых локализаций, багов на ровном месте и прочего - да.
а дальше посмотрим. может, неожиданно и станет дистрибутив №1 в России.
маловероятно, но мало ли.
| | |
|
| 6.40, Анонэм (?), 10:44, 13/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Альт Линукс и национальная ось никак между собой не связаны. альт отвественнен за разработку такой ос. Читайте внимательно и не передергивайте. дистрибутивы альта - это дистрибутивы альта. А ОСи как таковой еще нет.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.17, jedie (?), 22:55, 12/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Перевожу своих пользователей на Gnumeric, LibreOffice Calc (да да, два варианта им дал). Боюсь что начнут плакаться и просить Excel обратно. Может книга поможет.
| | |
| |
| 2.23, emg81 (ok), 23:35, 12/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
как шутил наш преподаватель по уголовному процессу, если у книги твёрдый переплёт, она может заставить менять мнение
| | |
| |
| 3.24, жабабыдлокодер (ok), 23:43, 12/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В мягкой обложке и потолще лучше. Она следов не оставляет. Верх следовательского цинизма - бить по голове Уголовно-Процессуальным Кодексом...
| | |
| |
| 4.26, emg81 (ok), 23:52, 12/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Верх следовательского цинизма - бить по голове Уголовно-Процессуальным Кодексом...
да, есть такое.
правда, чтобы следов не было, иногда применяют иную тактику: пакет полиэтиленовый прозрачный.
одевается на голову, держится до потери сознания.
подозреваемый приводится в чувство, если снова отказывается признаваться - опять пакет на голову.
пользуясь случаем, скажу: ребята, если шьют дело и начинают применение силы - подписывайте всё.
доказать в суде (на относительно нейтральной территории) недействительность док-в гораздо проще, чем противиться беспределу в застенках пилиции, где случись что - никто не виноват.
и убить ведь могут (даже у нас в городе были случаи), а уж покалечить до степени инвалидности - очень запросто.
| | |
|
|
| 2.27, frob (ok), 23:57, 12/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
gnumeric не поддерживает макросы и пока не имеет GUI для работы со сводными таблицами.
| | |
| |
| |
| 4.31, frob (ok), 02:02, 13/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Зря похоронили gnome-basic? :)
gnome-basic вроде никогда толком не работал.
Обсуждались gcj и python, до дела не дошло.
Сейчас формально есть ограниченная возможность делать дополнения на python и perl,
удобства на дворе.
| | |
| |
| |
| 6.35, frob (ok), 02:42, 13/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Интроспекция gobject во все поля? :)
На мой взгляд прежде всего междумордия не хватает.
А дальше конечно же всплывёт необходимость транслировать из VBA во что-то.
| | |
|
|
| 4.48, Nxx (ok), 03:11, 08/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Когда хоронили, предполагалось, что будут интегрировать с mono-basic. Даже, вроде, какой-то код из Gnome Basic в моно перетащили. Но не срослось.
| | |
|
|
| 2.37, Андрей (??), 08:58, 13/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И правильно. LO/OO удобны в работе, а gnumeric умеет в пакетном режиме работать - полезная фича для исправления бага 1Cv77 (да-да! не все еще на 8.x перешли) при экспорте в XLS (у меет даже уже "сломаные" файлы фиксить). У них там походу XLS-95 используется. А там не только нет юникода, но хитровыдрючено вместо 1251 используется 1252.
| | |
| |
| 3.42, frob (ok), 15:28, 13/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> там не только нет юникода, но хитровыдрючено вместо 1251 используется 1252.
Ничего хитрого, просто не выставлен байт кодировки в записи FONT и отсутствует запись CODEPAGE. В некоторых случаях это можно объехать ориентируясь на название шрифта (например 'Arial Cyr' vs 'Arial' vs 'Arial Greek').
Возможность принудительного выставления кодировки предохраняет от ещё более тупых генераторов XLS и будущих "улучшений" в 1C.
| | |
|
|
| 1.39, q (??), 10:42, 13/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Сделать книгу в едином pdf файле религия не позволяет?
| | |
|
