|
2.5, Анон (?), 21:16, 28/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
Уже есть проекты разворачивания независимых от ISP сетей на базе WAN.
| |
|
3.67, serg1224 (ok), 05:55, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Диапазоны IP-адресов и домены в таких независимых сетях кто выдаёт и курирует?
Или там нет глобального адресного пространства?
А может Вы вспомнили про фидонет?
Дайте, плиз, ссылку на пример независимой WAN-сети.
| |
|
|
5.168, serg1224 (ok), 05:48, 30/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> http://ru.wikipedia.org/wiki/Netsukuku
Описано интересно, но как быстро в реальной жизни эта штуковина будет передавать файл размером гига в 4 с одного конца земного шара на другой? Сколько на коленке собранных маршрутизаторов нужно пройти пакету данных, чтобы достичь другого края света? Да ещё при том, что сеть динамически частенько может перестраиваться?!
Да! И не будем забывать невысокую пропускную способность домашних точек доступа при активном её использовании кучей узлов.
| |
|
6.169, nio (??), 07:04, 30/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А оно и не предназначено для передачи больших файлов. А вот для обмена текстовыми сообщениями (а большего для организации революции и не требуется) - подойдёт вполне.
| |
|
7.172, serg1224 (ok), 13:00, 30/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> А оно и не предназначено для передачи больших файлов. А вот для
> обмена текстовыми сообщениями (а большего для организации революции и не требуется)
> - подойдёт вполне.
Хорошее замечание! :-)
Сети с таким "грифом" обязательно будут "преследоваться по закону".
Ополчатся все: и ГосСпецСлужбы, и интернет-провайдеры, и операторы мобильной связи.
Только терзают меня смутные сомнения, что кто-то из простых граждан (кроме революционеров) будет поддерживать иннициативу по развитию таких сетей: затрат времени и сил полно, а выхлоп - обмен SMS-ками :-) Молодёжь точно не купится. Без молодёжи о каком развитии можно говорить?
| |
|
6.186, ано (?), 23:30, 30/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> как быстро в реальной жизни эта штуковина будет передавать файл
Заметно быстрее, чем по отключенному провайдером интернету.
| |
|
7.190, serg1224 (ok), 00:41, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> как быстро в реальной жизни эта штуковина будет передавать файл
> Заметно быстрее, чем по отключенному провайдером интернету.
Искренне радуюсь за Ваш оптимизм :-)
| |
|
|
|
6.194, SkyRanger (ok), 02:01, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Прям скайнет какой-то начинается...
Скайнет начнется с ядерного удара по всем крупным городам :) А пока что просто очередная обкатка технологий контроля и изоляции в отдельно взятой стране :)
| |
|
|
|
5.152, serg1224 (ok), 20:18, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Диапазоны IP-адресов и домены в таких независимых сетях кто выдаёт и курирует?
> А зачем курировать?
> Вариант раз. Просто, хоть и не надежно: ID = random() (ID -
> некий "адрес" в рамках сети)
Давайте сначала определимся, будет ли глобальная сеть состоять из подсетей или она будет одноранговой? Т.е. нужна ли маршрутизация.
Если маршрутизация нужна, то "каркас" глобальной сети должны будут обеспечивать маршрутизаторы с более или менее постоянными сетевыми адресами. Выдачу таких адресов необходимо курировать.
Лично я слабо представляю себе глобальную сеть в виде одноранговой, где достаточно лишь ID (а-ля MAC-адрес). По крайней мере на данном этапе развития технологий.
| |
|
6.210, Гентушник (ok), 13:23, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Лично я слабо представляю себе глобальную сеть в виде одноранговой, где достаточно лишь ID (а-ля MAC-адрес). По крайней мере на данном этапе развития технологий.
Посмотрите адресацию например в i2p, там используется пара публичных ключей.
В TOR и Freenet тоже нет какого-то одного центрального узла который регистрирует адреса.
| |
6.214, User294 (ok), 16:55, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А тут все просто на самом деле, каждый узел должен стать маршрутизатором, приме... большой текст свёрнут, показать | |
|
5.211, Гентушник (ok), 13:36, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Для людей правда удобнее DNS-like имена и там все чутка сложнее при
> желании обойтись без центральной ауторити, но тоже варианты есть.
С удовольствием послушаю про варианты.
Например в ТОР: нечитабльные id, в freenet тоже. В i2p это сделано достаточно коряво.
| |
|
6.213, User294 (ok), 15:30, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Я уже где-то описывал приблизительную реализацию идеи, имхо Впрочем идея доволь... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
8.225, User294 (ok), 22:07, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Заметьте, пример где идентификатором unique ID выступает не сам пубкей, а ХЭШ ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
3.74, VS (??), 08:23, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну на крайняк можно и спутниковую тарелку приобрести с дуплексным каналом, удовольствие хоть и дорогое но решит проблему зависимости от операторов связи.
| |
|
|
5.121, User294 (ok), 16:13, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Кому-то можно, а кому-то тюрячка за такое светит.
А жить вообще страшно - от этого умирают.
| |
|
4.204, northbear (ok), 11:13, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это у нас в России это удовольствие дорогое. В за бугром такой комплект стоит от 150 до 1000 долларов США, в зависимости от диаметра зеркала... В южных странах 1,2 метра за глаза хватает. Некоторые операторы даже 0,9 метров зеркала ставят...
| |
|
|
2.10, 568756784 (?), 21:43, 28/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
зато всегда можно достать старый телефонный модем и дозвониться через него до какого-нибудь зарубежного диалап-провайдера. правда получится дороговато и медленно...
| |
|
3.13, Анон (?), 22:04, 28/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Сеть заблокировали не из-за доступа оппозиции к внешним серверам, а т.к. они координировали свои действия по сети. Так что внешний провайдер тут не особо и нужен.
| |
|
2.23, User294 (ok), 22:59, 28/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> нда. и никакие i2p не спасут.
От такого в принципе могут спасти беспроводные mesh-сети. Латентность там конечно жопновтая, но зато самоорганизующуюся распределенную структуру хрен положишь просто и быстро. Есть над чем поломать мозг тем у кого он есть, как считаете? ;)
| |
|
|
4.60, анон (?), 02:42, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Могут глушилки врубить теоретически
А сами как подерживать связь будут? Сигнальными кострами?
Да и накладно это, забить весь эфир по всей территории
| |
|
|
6.122, User294 (ok), 16:27, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> У них свои частоты будут, недоступные широкому кругу населения.
А собственно что значит недоступными? Простейший радиодевайс неплохой мощности паяется пионером, на коленке, из деталей с помойки, пардон. На более-менее любую частоту. А уж всякое software defined radio и вовсе вскоре позволит любому пионеру изобразить совершенно произвольный сигнал на произвольной частоте. И вообще, глупо это - запрещать колебания радиоволн на энной частоте. От этого имхо уйдут, постепенно перейдя к более другим методам деления эфира. Которым просто пофиг побочные излучения на тех же частотах.
| |
|
7.123, нн (?), 16:37, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Есть еще частоты, на которых подводные лодки сообщаются, ядерные боеголовки приводятся в действие и т.д. там вроде непростые устройства
| |
7.198, Аноним (-), 06:01, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> У них свои частоты будут, недоступные широкому кругу населения.
> А собственно что значит недоступными? Простейший радиодевайс неплохой мощности паяется
> пионером, на коленке, из деталей с помойки, пардон. На более-менее любую
> частоту. А уж всякое software defined radio и вовсе вскоре позволит
За использование рандомной частоты вас очень быстро накажут соответствующие органы, еще печальнее будет, если залезете в частоты вояк, там реальный будет шанс почувствовать в заднем проходе инородные предметы, и пофигу какое кол-во даунито построят свою сеть на запрещенных частотах.
А запрещать - это не глупо, это единственно-возможный выход не создать хаос.
| |
|
|
|
4.117, User294 (ok), 15:29, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | На все каналы во всех диапазонах Чтобы завалить распределенную сеть, нужно стро... большой текст свёрнут, показать | |
|
5.200, Аноним (-), 06:14, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ага, щаз, постройте сеть из тысячи поинтов с узконаправеллными антенами, я посмо... большой текст свёрнут, показать | |
|
6.208, нон (?), 12:19, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Сеть такая может работать в пределах одного населенного пункта
В данном случае выбор прост: что-нибудь независимое от госструктур либо вообще ничего.
Для обмена короткими сообщениями, да хотяб теми же твитами, должно хватить.
| |
|
7.220, serg1224 (ok), 20:05, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Сеть такая может работать в пределах одного населенного пункта
> В данном случае выбор прост: что-нибудь независимое от госструктур либо вообще ничего.
> Для обмена короткими сообщениями, да хотяб теми же твитами, должно хватить.
Вот откуда у людей такая патологическая тяга к борьбе? Обязательно нужно против кого-то бороться? Ну замочите Вы монстра, а потом сами монстром станете. Это ж так предсказуемо!
Может хватит бороться с государством? Может лучше (и полезней для всех) совершенствовать государство?
Всякая борьба (как и конкуренция) обречена на проигрыш одной из сторон. Кооперироваться надо, господа хорошие, а не соперничать.
| |
|
6.216, serg1224 (ok), 17:16, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>> является разве что проброс траффика между континентами.
> ну да, а так все континенты забиты городами и через каждый километр
> уже стоит поинт, попробуйте соединить село кукуево с поселком мичменским, расположенных
> в 20 км друг от друга, да ладно, соедините ту же
> мск и питер, где телекомуникации развиты.
> Хватит уже этих радужных соплей. Сеть такая может работать в пределах одного
> населенного пункта, что бы соединить два населенных пункта нужно дорогостоящее оборудование
> которое частники просто не купят или не купят в достаточном кол-ве.
> и одними радиоканалами обойтись просто не реально, если конечно вы не
> считаете что 200pps хватит всем.
+1
| |
|
|
|
3.94, Аноним123321 (ok), 12:21, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> но зато самоорганизующуюся распределенную структуру хрен положишь просто и быстро.
протокол OLSR -- не защищён от перегрузок
(тоесть злоумышленник чтобы положить сеть -- будет бесконечно регистрировать новые фальшивые узлы сети)
..или вы какой протокол имели ввиду?
вобщем по моему скромному мнению -- самоорганизующиеся сети (на данный момент развития человечества) -- представляют только академический и экспериментальный интерес.... но никакой защищённости у них нету :-(
| |
|
4.119, User294 (ok), 15:49, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> (тоесть злоумышленник чтобы положить сеть -- будет бесконечно регистрировать новые фальшивые
> узлы сети)
А это лечится. Можно ведь отбрасывать узлы по таймауту. Тогда атакующему придется вбухать бесконечно ресурсов в атаку чтобы поддерживать бесконечное число узлов :).
> ..или вы какой протокол имели ввиду?
В принципе никакой конкретно. Просто общие размышления о том как должна выглядеть подобная конструкция.
> представляют только академический и экспериментальный интерес....
Первая микросхема и первый транзистор тоже выглядели довольно-таки наколенно и представляли чисто академический интерес несколько лет. Многие ли сейчас об этом задумаются? :)
| |
|
5.219, nuclight (ok), 18:36, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> (тоесть злоумышленник чтобы положить сеть -- будет бесконечно регистрировать новые фальшивые
>> узлы сети)
> А это лечится. Можно ведь отбрасывать узлы по таймауту. Тогда атакующему придется
> вбухать бесконечно ресурсов в атаку чтобы поддерживать бесконечное число узлов :).
А подумать? Пусть таймаут K минут, в сети N узлов, тогда в сети гуляет N/K сообщений о продлевании времени жизни легитимных узлов при отсутствии атаки. Немасштабируемо, при определенном размере сеть не сможет работать без всяких злоумышленников.
>> ..или вы какой протокол имели ввиду?
> В принципе никакой конкретно. Просто общие размышления о том как должна выглядеть
> подобная конструкция.
Никакого толку от таких рассуждений.
| |
|
|
|
|
|
|
3.87, Svchost (?), 11:17, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> мы уже процветаем!
Что-то не слишком заметно :) Скорости где? Где качество связи?
| |
|
4.295, парашютю (?), 21:51, 08/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> мы уже процветаем!
> Что-то не слишком заметно :) Скорости где? Где качество связи?
В чём проблема? поставь себе две тарелки и будет тебе и скорости и качество!
| |
|
|
|
1.9, А. Н. Оним (?), 21:37, 28/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –5 +/– |
ИМХО, в данном случае (массовые беспорядки, непонятно кем инспирированные, и непонятно во что могущие вылиться) цель оправдывает средства.
Вот если бы речь шла о политической цензуре в спокойное (= мирное) время, тогда, пожалуй, другое дело.
Только интересно, что бы они с NETSUKUKU-ой делали - глушили/изымали или выключили свет?
| |
|
2.17, bircoph (ok), 22:30, 28/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Люди хотят свободы, а прогнившая власть отбирает даже инет и телефонную связь. Очевидно, чем для власти это закончится.
| |
|
3.24, User294 (ok), 23:00, 28/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Очевидно, чем для власти это закончится.
Одни уже доотбирались в 1917... потом драпали сломя голову :). Правда не то чтобы новые сильно лучше оказались, но все-таки :)
| |
|
4.42, div (??), 00:52, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
>> Очевидно, чем для власти это закончится.
> Одни уже доотбирались в 1917... потом драпали сломя голову :). Правда не
> то чтобы новые сильно лучше оказались, но все-таки :)
Кто и куда драпал? Ты что-нибудь про Великую Отечественную Войну слышал?
| |
|
5.206, фтщт (?), 12:15, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
ВОВ - это фапабельный поцреотический мем, призванный скрыть от хомячков что СССР участвовал в дележе Польши с Германией.
| |
|
4.104, nagual (ok), 13:50, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Очевидно, чем для власти это закончится.
> Одни уже доотбирались в 1917... потом драпали сломя голову :). Правда не
> то чтобы новые сильно лучше оказались, но все-таки :)
1905-1942 с учетом всех зачисток ...
| |
|
3.28, StrangeAttractor (ok), 23:22, 28/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А кто знает, чего они там на деле хотят-то? В чём тема этого конфликта в Египте? Вроде и так не самая несвободная страна была, а не фундаменталисты ли там в этой бурлящей оппозиции?
| |
|
4.45, Эргил (?), 01:11, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Муслимские бандиты за толпой там, т.н. "Братья-мусульмане" и прочая нечисть.
Знают, что выборы проиграли бы все равно, вот и пошли жечь здания не дожидаясь выборов которые в этом году должны пройти
| |
|
5.53, div (??), 02:04, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Муслимские бандиты за толпой там, т.н. "Братья-мусульмане" и прочая нечисть.
> Знают, что выборы проиграли бы все равно, вот и пошли жечь здания
> не дожидаясь выборов которые в этом году должны пройти
откуда дровишки?
| |
|
|
7.139, anonymous (??), 19:22, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>British Broadcasting Corporation
> Это которая ОРТ от мира демократии?
это которая выпускала в эфир Монти Пайтонов.
| |
7.235, Пр0х0жий (ok), 03:44, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>British Broadcasting Corporation
> Это которая ОРТ от мира демократии?
Угу.
Советский интернет на длине волны 31 и 41м.
Глушится плохо.
Есть и в другом месте, но похуже.
| |
|
|
|
4.164, mole (?), 23:14, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А кто знает, чего они там на деле хотят-то? В чём тема
> этого конфликта в Египте? Вроде и так не самая несвободная страна
> была,
ну так королями жизни был один клан, а свое хочет урвать конкурирующий, т.е. обычное кумовство
кто был не у дел своего добьется, но для египтян в целом это замена шила на мыло, только огромный материальный ущерб еще себе причинят в ходе беспорядков и дальнейшего
> а не фундаменталисты ли там в этой бурлящей оппозиции?
фундаменталисты там смотрят на это и попкорн хавают - ждут когда можно будет придти и все забрать себе
| |
|
3.41, div (??), 00:50, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Люди хотят свободы, а прогнившая власть отбирает даже инет и телефонную связь.
> Очевидно, чем для власти это закончится.
дружок, ты во-первых перестань говорить от имени людей. во-вторых власть, способная влиять на ситуацию по определению прогнившей быть не может. только либеральный дурачок может думать, будто ему что-то там очевидно в данном вопросе.
| |
|
4.44, Orphey (?), 01:02, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Токо дурачок может пытаться объяснить идеалисту, что он не прав :)))
По теме.. волнуюсь за друзей отдыхающих в Египте
| |
|
5.49, div (??), 01:24, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Токо дурачок может пытаться объяснить идеалисту, что он не прав :)))
> По теме.. волнуюсь за друзей отдыхающих в Египте
промолчи, и сатана восторжествует! (с) :)
| |
|
6.217, nuclight (ok), 18:20, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Токо дурачок может пытаться объяснить идеалисту, что он не прав :)))
>> По теме.. волнуюсь за друзей отдыхающих в Египте
> промолчи, и сатана восторжествует! (с) :)
В русском языке имена собственные, как и начало предложения, пишутся с большой буквы.
| |
|
7.231, anonymous (??), 02:50, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В русском языке имена собственные, как и начало предложения, пишутся с большой
> буквы.
второе — атавизм.
| |
|
|
|
|
|
4.99, аномистикус (?), 12:58, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Если да, почему все - ООН, США, ЕС, правозащитные организации молчали?
А кто бы их слушал? А у нас в России слушают?
| |
|
3.134, e2 (?), 18:33, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вроде как очередная цветная революция, чтобы посадить на трон очередного прикормленного лидера управляемого из пиндостана.
Как всегда впереди «прогрессивная молодежь» у которой мозги еще не окрепли, за какую то свободу борется.
>Очевидно, чем для власти это закончится.
Ну или власть их или они власть, и свобода тут ни причём.
Только массовые аресты путь к стабильности Египта.
| |
|
4.136, Аноним (-), 18:52, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Вроде как очередная цветная революция, чтобы посадить на трон очередного прикормленного
> лидера управляемого из пиндостана.
Мда. А я-то думал, что Хосни Мубарак управляется из пиндостана. Посмотри милок видео демонстраций. Танки производства какой страны ты на них видишь?
| |
|
|
6.151, Аноним (-), 19:59, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Те, что куплены позже, все американские См http en wikipedia org wiki Modern... большой текст свёрнут, показать | |
|
7.161, e2 (?), 21:06, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален А вам слова 6 флот США и Суэцкий канал о чём нибудь гово... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
9.177, Аноним (-), 17:47, 30/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Некоторые в лёпёшку разобьются, но не признают, что народ может сам свергнуть св... текст свёрнут, показать | |
|
8.181, Боря (?), 21:16, 30/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Силовые структуры Египта получают от США помощи на 1 3 миллиарда долларов в г... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
4.207, фтщт (?), 12:18, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вроде как очередная цветная революция, чтобы посадить на трон очередного прикормленного
> лидера управляемого из пиндостана.
Не буть лохом, откажись от Интернета - изобретения кровавой американской военщины! Ну и от винды с линухом докучи и PC-шного железа, пиши с Эльбруса!
| |
|
5.209, Аноним (-), 13:04, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> и от винды с линухом докучи и PC-шного железа, пиши с
> Эльбруса!
Эльбрус это чуть переделанный SPARC. Отечественных процессоров со времен ламповых машин отродясь небыло, все переделка западных разработок.
| |
|
4.281, Зилибоба (ok), 11:51, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вроде как очередная цветная революция, чтобы посадить на трон очередного прикормленного
> лидера управляемого из пиндостана.
> Как всегда впереди «прогрессивная молодежь» у которой мозги еще не окрепли, за
> какую то свободу борется.
>>Очевидно, чем для власти это закончится.
> Ну или власть их или они власть, и свобода тут ни причём.
> Только массовые аресты путь к стабильности Египта.
Нет, массовые расстрелы без суда и следствия, вот панацея...
| |
|
|
|
1.12, rocky (?), 21:56, 28/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Кто там говорил, что NETSUKUKU не нужно, что оно тормозит, неэффективно или вообще не взлетит?
| |
|
2.61, Аноним (-), 02:42, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Кто там говорил, что NETSUKUKU не нужно, что оно тормозит, неэффективно или
> вообще не взлетит?
А ты гугли: на PyNtk далеко не улетишь, с питонной глоткой-то. Если бы труъ-мастера поняли суть и вырезали классы на Сях долговечных..
| |
|
3.95, Аноним123321 (ok), 12:27, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если бы труъ-мастера поняли суть и вырезали классы на Сях долговечных..
то получилибы кучу нового гемороя: со всякими там различиями в 32 и 64 битах, big-endian и little-endian, неконтролируемыми утечками памяти, переполнениями буффера... багах суперсложных компеляторов.... и прочее-прочее-прочее.........
# p.s.: про уродский синтаксис (переполненный legacy-конструкциями) уродца C++ я вообще молчу :-)
| |
|
4.100, аномистикус (?), 12:59, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Если бы труъ-мастера поняли суть и вырезали классы на Сях долговечных..
> то получилибы кучу нового гемороя: со всякими там различиями в 32 и
> 64 битах, big-endian и little-endian, неконтролируемыми утечками памяти, переполнениями
> буффера... багах суперсложных компеляторов.... и прочее-прочее-прочее.........
> # p.s.: про уродский синтаксис (переполненный legacy-конструкциями) уродца C++ я вообще
> молчу :-)
Подождите, угадаю. На Лиспе надо было писать, да?
| |
|
5.110, онано (?), 14:34, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Подождите, угадаю. На Лиспе надо было писать, да?
Нет, дропать обратную совместимость хотя бы раз в 20 лет.
| |
|
|
3.141, anonymous (??), 19:24, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А ты гугли: на PyNtk далеко не улетишь, с питонной глоткой-то. Если
> бы труъ-мастера поняли суть и вырезали классы на Сях долговечных..
а на чём ещё делать proof-of-concept? берёшь первый попавшийся бейсик, который знает 100500 обезьян, и пишешь. чтобы обезьянам доступно было.
| |
|
|
1.15, Zarekon (?), 22:19, 28/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
блииин.. вот и как мне узнать что с друзьями, которые в Египет уехали отдыхать?
| |
|
|
3.34, kvf (?), 00:07, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Позвонить уже нельзя. Друг работает в Vodafone/Raya. Вчера еще связь была, сегодня уже нет. Думаю отключена мобильная и международная связь.
| |
|
2.88, Svchost (?), 11:39, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> блииин.. вот и как мне узнать что с друзьями, которые в Египет
> уехали отдыхать?
А я все в Египет собирался....Ну, нафиг, даже в Турцию не полечу.
| |
|
|
2.39, div (??), 00:41, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Так значит, появились лишние ip4-адреса?
прослезился :) а ты находчивый! :)
| |
|
1.25, Аноним (-), 23:06, 28/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
В Феврале-Марте там будет проходить финал соревнования по программированию среди студенческих команд. Не вовремя как-то
| |
1.26, crypt (??), 23:10, 28/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Может, в Египте просто нет ИТ бизнеса? Попробуйте в политических целях отключите Москву!
| |
|
2.30, shadow_alone (ok), 23:25, 28/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
Если дойдет до смены власти в стране таким способом, то не только нет в москве отключат, но и свет - так что не зарекайся.
| |
2.32, Слоупок (ok), 23:33, 28/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
Если надо будет отключат и Москву.
В 91'ом из танков Белый дом расстреливали, трупы горами выносили, а тут интернет какой-то... бизнесы...
| |
|
3.40, paul (??), 00:42, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Эк вы загнули, молодой человек! Так у вас скоро в 91 году Ельцин на броневичке перед революционными матросами выступать начнет.
| |
|
4.107, Аноним (-), 14:27, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Учи историю, невежда. Прошло всего-то двадцать лет, а для тебя эти кровавые события уже в сказочки превратились. Если хорошо разбираешься в компьютерах, это ещё не повод быть интеллектуально-неполноценным обрубком.
| |
|
|
4.66, Пр0х0жий (ok), 05:48, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это сейчас так в школах рассказывают?
О чем? О том, что события 93-го сильно напоминают события октября 1917-го которые изначально назывались октябрьским переворотом и лишь впоследствии революцией?
В данном случае, силовой переход от парламентской формы правления к президентской.
И ни одна мотивация не сработает. если посмотреть на результат.
И да, google помнит всё.
И стОит ли удивляться, что ответом России на кое-какие недавние события, было "ничего не вижу".
"А судьи кто?" (С)
| |
|
5.77, e2 (?), 09:40, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Переворот и революция это одно и то же, революция от латинского револьво — переворот, кстати однокоренное слово с вольво — крутиться.
| |
|
6.112, Аноним (-), 14:53, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Переворот и революция это одно и то же, революция от латинского револьво
> — переворот, кстати однокоренное слово с вольво — крутиться.
Переворот и революция это не одно и то же. Не надо верить всему, что тебе талдычат по телеящику. Загляни в словари, почитай определения.
| |
|
|
8.125, Аноним (-), 16:43, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Это софизм Приравнивание терминов на основе их происхождения, это попытка играт... текст свёрнут, показать | |
|
9.129, e2 (?), 17:02, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ага раз перевод 8212 значит софизм Чё еще придумаешь А тут целых 2 слова об... большой текст свёрнут, показать | |
9.174, Пр0х0жий (ok), 15:26, 30/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Истинно Чтобы отвлечь новое поколение от главного свойства революции реформаци... большой текст свёрнут, показать | |
|
10.184, Олег (??), 23:11, 30/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Во времена застоя всё это знал каждый троечник Ну, ту ахинею, кою во време... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
7.124, e2 (?), 16:41, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Переворот и революция это не одно и то же. Не надо верить всему, что тебе талдычат по телеящику.
Революция и револьвер это не однокоренные слова?
>Загляни в словари, почитай определения.
До свидания дядя…
«Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение)»
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B2
А ну да революционно настроенные матросы с крейсера Аврора делали таки революцию, потому как словечко с февраля семнадцатого еще в обиход пришло от <sarcasm> «интеллигентов вшивых и прочей буржуазной заразы».</sarcasm>
| |
|
|
9.130, e2 (?), 17:06, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | О нет, действительно дядя 8212 До свидания, я сегодня такой травы не курил, т... текст свёрнут, показать | |
|
|
11.150, e2 (?), 19:46, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да да говорили переворот, а расстреливали контрреволюционеров, какую еще ахинею ... текст свёрнут, показать | |
|
|
13.157, e2 (?), 20:49, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не понял, зачем тогда написал Изначально революция 1917 года, называлась револю... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
11.291, vi (?), 12:10, 02/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Точек зрения действительно может быть бесконечно много, но главное как мне ка... текст свёрнут, показать | |
|
|
13.293, Demo (??), 11:50, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А при чём здесь Египет Может мoдерам всё-таки стоило бы почистить ветку, как я ... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
8.179, Аноним (-), 18:01, 30/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Уважаемый, это не имеет ну просто никакого отношения к действительности Материа... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
5.89, Svchost (?), 11:42, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> И стОит ли удивляться, что ответом России на кое-какие недавние события, было
> "ничего не вижу".
Это вы про что?
| |
5.185, Олег (??), 23:28, 30/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не октябрьские 1917 года а июньские, когда Временному правительству хватило п... большой текст свёрнут, показать | |
|
6.284, Аноним (-), 13:11, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Не октябрьские 1917 года а июньские, когда Временному правительству хватило политических
>сил, чтоб пулемётами рассеять вооружённые толпы накокаиненых матросиков и предотвратить
>переворот.
Ага. Толпы диверсионных киборгов во главе с марсианским шпионом Леныным.
| |
|
|
4.91, thesame (?), 12:03, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это сейчас так в школах рассказывают?
Ну, перепутали 91-й и 93-й, какая разница? :)
| |
|
3.58, aurved (?), 02:38, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну вроде все-таки из танков пуляли по Белому Дому в 93 г, а не в 91. И Ельцина там в тот момент не было. Он вроде в Кремле был. Горы трупов в 91 г. точно не было. Вроде троих только похоронили всей страной. В 93 г. -- да, были жертвы и не 5 человек конечно, но не и горы.
| |
|
4.105, nagual (ok), 13:55, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну вроде все-таки из танков пуляли по Белому Дому в 93 г,
> а не в 91. И Ельцина там в тот момент не
> было. Он вроде в Кремле был. Горы трупов в 91 г.
> точно не было. Вроде троих только похоронили всей страной. В 93
> г. -- да, были жертвы и не 5 человек конечно, но
> не и горы.
1.5к погибших небыло ? Это так в школе рассказывают ?
| |
|
|
2.156, Demo (??), 20:47, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Попробуйте в политических целях отключите
> Москву!
И _ничего_ не будет.
| |
|
1.29, Аноним (-), 23:22, 28/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Известно, что доступ к сети в Египте не заблокирован у провайдера Noor Group (AS20928), связность которого обеспечена благодаря транзиту через итальянского оператора Telecom Italia. Причины выхода данного оператора из общей колеи пока не ясны.
Биржа
| |
1.36, Аноним (-), 00:31, 29/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Может там ничего не перенастраивали. А просто выключили им всем свет и все.
| |
|
2.38, div (??), 00:39, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
в чем разница между опустить раут и выключить свет?
| |
2.71, iCat (ok), 07:15, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>...просто выключили им всем свет...
Юноша, позвольте напомнить про существование систем бесперебойного и гарантированного электропитания.
Разница по времени в отключениях - 15 минут, причём, если смотреть по графикамм - отключилось не "все вдруг", а "пулами". И можно предположить (судя по совпадениям в графиках), что расположено управление сетями Египта в трёх территориальных локациях.
| |
|
1.50, Troy (??), 01:48, 29/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
В Минске 19 декабря 2010 тоже были очень хорошие проблемы с интернетом.. были недоступны все сайты свободных СМИ, почта на гугле, тветтер, фейсбук, да и впрочем все сайты на которых требовалась авторизация по HTTPS, т.к. блокировались все SSL соединения.
Так что привет египту :)
| |
|
2.52, div (??), 01:58, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>>> ...сайты на которых требовалась авторизация по HTTPS, т.к. блокировались все SSL соединения...
какая прелесть... нельзя ли подробнее?
| |
|
3.54, Troy (??), 02:20, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Легко :)
Для оппазиционных сайтов и сайтов свободных СМИ использовалась переадресация на форковые липовые адреса. К примеру сайт http://charter97.org/ перенаправлялся на уровне DNS по адресу http://charter97.in/ который был зарегистрирован на имя Владимера Менделеева?! :) Этоже происходило и с другими сайтами, либо они просто не грузились и отображался белый экран..
Что касаеться блокировки по HTTPS\SSL то тут всё проще не работал даже Tor!
| |
3.56, Аноним (-), 02:34, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да что там.
Любой запрос через 443 порт выдавал тайм-аут. Прокси https почему-то тоже не работали. Вот соксы5 ступил, не проверил.
Ну и доступ по доменным именам/ip половины СМИ-сайтов был недоступен - тоже тайм-аут.
Вот и все дела. Но неудобно то как, коли всё мыло на gmail базе! Фейсбук работал, если уже был залогинен.
Такие дела, в общем.
| |
|
|
5.106, nagual (ok), 13:57, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> а тунели по SSH через внешние хосты?
Или openvpn через http proxy ?
| |
|
|
|
2.59, Аноним (-), 02:38, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> были недоступны все сайты свободных СМИ, почта на гугле, тветтер, фейсбук,
Ну вот еще: твиттер прекрасно пахал и толпы леммингов постили в #ploshcha "кагдила тамата?"
ЖЖ работал, ютуб тоже - так что худо-бедно, но в курсе всех событий.
Лежал сайт ОНТ (аналог-дубликат русского ОРТ).
| |
|
3.64, ABC (??), 03:00, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> были недоступны все сайты свободных СМИ, почта на гугле, тветтер, фейсбук,
> Ну вот еще: твиттер прекрасно пахал и толпы леммингов постили в #ploshcha
> "кагдила тамата?"
> ЖЖ работал, ютуб тоже - так что худо-бедно, но в курсе всех
> событий.
> Лежал сайт ОНТ (аналог-дубликат русского ОРТ).
Кого в Беларуси волнует Твиттер? Бел. аудитория там ничтожная даже по-белорусским меркам. А вот информационные сайты были недоступны.
| |
|
2.69, Пр0х0жий (ok), 06:34, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В Минске 19 декабря 2010 тоже были очень хорошие проблемы с интернетом..
> были недоступны все сайты свободных СМИ, почта на гугле, тветтер, фейсбук,
> да и впрочем все сайты на которых требовалась авторизация по HTTPS,
> т.к. блокировались все SSL соединения.
> Так что привет египту :)
Было.
Но далеко не всё.
Кто хотел, тот находил.
И euroradio.fm тоже.
Но всё идёт к лучшему:
Напомним, 515-й указ предполагает создание Национального центра обмена трафиком и Единой республиканской сети передачи данных, куда войдет в том числе и «Белтелеком».
;)
| |
|
3.159, Demo (??), 20:54, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Но всё идёт к лучшему:
> Напомним, 515-й указ предполагает создание Национального центра обмена трафиком и Единой
> республиканской сети передачи данных, куда войдет в том числе и «Белтелеком».
На каком уровне OSI будет работать сеть?
> ;) | |
|
|
1.63, Дениска (??), 02:56, 29/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Кто тут кричал независимый, открытый... интернет, усе, когда нужно пшык и нет его...
Пора возрождать fido, пока оно окончательно не загнулось
| |
|
2.72, Пр0х0жий (ok), 07:19, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Кто тут кричал независимый, открытый... интернет, усе, когда нужно пшык и нет
> его...
> Пора возрождать fido, пока оно окончательно не загнулось
Угу.
Достаю cdos-модем и паяльник.
:)
| |
|
1.73, Макбудук (?), 07:59, 29/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Кто тут кричал независимый, открытый... интернет, усе, когда нужно пшык и нет его...
Пора возрождать fido, пока оно окончательно не загнулось
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
интернет независим от воли граждан... открытый для контроля спецслужб....
ну это конечно не всегда так, проявляется все это волнами...
| |
1.81, ua9oas (?), 10:15, 29/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Запрашивает Миша Рыцаревъ: а что там со спутниковым интернетом? Тарелок же у населения много а интернет провайдеры есть на любом спутнике. Правда в тех условиях потребуется докупать оборудование для двухстороннего доступа (т.е. чтобы исходящий траффик можно было бы с той же тарелки на спутник поднимать а не мобилой "выстреливать". Такие комплекты оборудования у нас на Руси стоят более 70 000 р а не редко- 100 и более. По чем в Китае или там- не знаю). Там тарелки запретить не пробуют? А то в Туркмении например- пробуют (по тому что местного смотреть там почти нечего).
| |
1.102, фривед (ok), 13:32, 29/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А наивный народ полагает, что Инет это сила и ее невозможно удержать. Да, это сила, но ее удержать легко, что и было продемонстрировано. В рашке сделать также просто. Провайдеры не попрут против власти.
| |
|
2.113, Анон (?), 15:01, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А наивный народ полагает, что Инет это сила и ее невозможно удержать.
> Да, это сила, но ее удержать легко, что и было продемонстрировано.
> В рашке сделать также просто. Провайдеры не попрут против власти.
Везде просто. В Казахстане тупо блокируют блогспот, ЖЖ и кэш Гугла, что самое интересное. Правда, Тор - наше все.
| |
2.160, Demo (??), 20:56, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Провайдеры не попрут против власти.
Эт точно. Если не хотят потерять бизнес ---- выполнят всё, что им прикажут.
| |
|
1.114, Аноним (-), 15:09, 29/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вот это круто, а то у нас все помелочи, да помелочи сайты банят провайдеры...
| |
1.115, Troy (??), 15:12, 29/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Спутниковый интернет спасёт мир, главное вовремя обзавестить двунаправленой антеной :)
| |
1.132, Древний египтянин (?), 18:02, 29/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Лента.ру пишет, что в группе Facebook, которая настроена против нынешнего президента Египта, состоят 70 тысяч человек. В основном это образованная молодежь. Думаю это и есть одна из причин отрубания интернета в Египте. У них же там революция.
| |
|
2.146, anonymous (??), 19:34, 29/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Лента.ру
> Facebook
> состоят 70 тысяч человек. В основном это образованная молодежь.
> Думаю это и есть одна из причин отрубания интернета в Египте.
нафф сказал. 70 тысяч планктонин напугали власти.
| |
|
1.167, B.O.B.A.H. (??), 05:01, 30/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
"является первым инцидентом"
и тут же в новости - Иран ограничивали... получается не первый?
| |
|
2.171, anonymous (??), 12:03, 30/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ситуация в Египте коренным образом отличается от ранее наблюдаемых похожих инцидентов, когда отключение было инициировано извне. | |
|
3.173, Cyber (??), 15:22, 30/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
В такой ситуации интырнет это слишком. Существует старая добрая рация. В интырнетах можно преобрести 100ватные экземпляры, которые в принцыпе можно заставить работать через спутник.
Для особых извращенцев можно по этому канало фидо пустить.
| |
|
4.282, Пр0х0жий (ok), 12:32, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В такой ситуации интырнет это слишком. Существует старая добрая рация. В интырнетах
> можно преобрести 100ватные экземпляры, которые в принцыпе можно заставить работать через
> спутник.
> Для особых извращенцев можно по этому канало фидо пустить.
Хорошая вещь. Проблема в нацинальном комитете по радиосвязи. Как-то так оно должно называться.
Помнится радиохулиганов, которые собирали собственные радиостанции кажется на Г-800, работающих на длине волны 160м ловили, только шум стоял.
Лично знаю такие ситуации.
| |
|
|
|
1.180, Аноним (-), 19:33, 30/01/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Я так думаю что пора слушать эфир на известных (чаще - коротковолновых) диапазонах. Вполне возможно египетские товарищи там присутствуют :)
| |
|
2.205, ivb (??), 11:51, 31/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я так думаю что пора слушать эфир на известных (чаще - коротковолновых)
> диапазонах. Вполне возможно египетские товарищи там присутствуют :)
их и в "мирное" время то не было.
| |
|
3.283, Пр0х0жий (ok), 12:41, 01/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Я так думаю что пора слушать эфир на известных (чаще - коротковолновых)
>> диапазонах. Вполне возможно египетские товарищи там присутствуют :)
> их и в "мирное" время то не было.
Не было чего?
Коротковолновых независимых станций?
Ламповый приёмник в котором диапазоны перекрываются или один диапазон 25-80м решит все.
Способность воспринимать морзянку на слух тоже желательно.
Что до стран уровня Египта, ну так и в Бухенвальде радиостанцию собрали. А совковые пионеры радиосвязи подбирали ёмкость конденсатора... ножницами.
| |
|
|
|