| 1.2, max (??), 14:56, 30/11/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +26 +/– |
 Ого! Что и следовало ожидать... Конечно же я думал это произойдет чуть по позже, когда "конфликт" дойдет до некоего пика, но видимо уже дошло... :-)
| | |
| |
| 2.18, ананим (?), 15:49, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
главное чтобы не в пиндосии создавал.
а то гуантаномо ему обеспечено.
| | |
| |
| 3.30, Аноним (-), 16:25, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Гуантанамо не в США находится.
Кроме того, не за что его сажать. Если конечно не введут новые законы.
| | |
| |
| 4.42, Гога (?), 17:09, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Судя по тенденции, уже могут и наоборот: сначала посадят, а потом законы введут :(
| | |
| |
| 5.105, MiG (?), 23:10, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Интересный метод пыток в Гуантанамо - введение законов...
:-)
| | |
|
| 4.53, User294 (ok), 17:52, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ну, тенденции - есть. Вот например предлагается WikiLeaks объявить ... террористами! Пруфлинк: http://habrahabr.ru/blogs/mass_media/109020/
Как это дескать?! Они смеют хотеть чтобы международная политика была прозрачной и в интересах граждан? Однозначно, террористы! Ну и TPB с ними заодно. Объявить гадов террористами, после чего - демократично размочить :)
| | |
| 4.99, омоним (?), 22:34, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Совершенно не важно, где именно находится Гуантанамо. Как мы знаем, США размещает своих пленников по всему миру, чтобы не быть ограниченныи собственным законодательство.
| | |
| 4.154, sy (ok), 13:40, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Кроме того, не за что его сажать.
Эх, был бы человек...
| | |
| |
| 5.191, Зилибоба (ok), 12:50, 02/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Так точно, штраф за ношение мороженого в заднем кармане или хранение дома 2х фаллоимитаторов, уже можно получить...
| | |
|
| 4.179, balex (??), 00:23, 02/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это сейчас незачто. Потом выяснится, что он сексуальный домагатель, сотрудник алькайеды, замышлял нехорошое пр опрезидент, вариантов масса
| | |
| |
| 5.180, Sphynkx (ok), 00:34, 02/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Это сейчас незачто. Потом выяснится, что он сексуальный домагатель, сотрудник алькайеды,
> замышлял нехорошое пр опрезидент, вариантов масса
И миротворческие бомбардировки территорий слаборазвитых стран, на участках предполагаемого расположения подпольных датацентров...
| | |
|
|
|
|
| 1.3, Deam (ok), 14:57, 30/11/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 Это получается у всех корневые DNS хранится будут и пиры обновлениями списков будут обмениваться?
| | |
| |
| 2.78, XoRe (ok), 21:08, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Это получается у всех корневые DNS хранится будут и пиры обновлениями списков
> будут обмениваться?
Список корневых DNS и так есть на 99% серверов с функцией DNS.
Этот файлик входит в пакет bind.
И появляется у вас на компьютере сразу после установки сего пакета.
Bind использует список этих корневых DNS в своей работе.
Запрашивает данные о доменах у этих корневых DNS серверов.
Кстати, это позволяет вам не цепляться за DNS провайдера.
А поставить себе bind и указать в /etc/resov.conf:
nameserver 127.0.0.1
| | |
| |
| |
| |
| 5.186, Pahanivo (ok), 07:47, 02/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> кэп?
> 99% пользователей этого не знают.
> Пророк)
100% это знать и не надо
| | |
|
|
|
|
| 1.4, Толстый (ok), 15:00, 30/11/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 Он швед и фамилия у него произносится уж точно не Санди. Скорее всего Сунде.
| | |
| 1.5, Dr.ray (?), 15:01, 30/11/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –11 +/– |
Ага... попробовал намедне i2p...
Мало того, что 90% хостов в дауне, так из оставшихся 10%, девять - склады детской порнографии... Нафиг такие альтернативные интернеты с покерами и танцовщицами....
| | |
| |
| 2.9, Анон (?), 15:21, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +12 +/– | |
Где ты там увидел детскую порнографию? Фотографии голых 15-летних соплячек порнографией не являются - изображения акта нет. Компрене?
То, что там лежит, даже на легкую эротику не тянет. Куда там порнографии... Фу. Нашли что прятат в подземной пиринговой сети...
| | |
| |
| 3.12, klalafuda (?), 15:29, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +16 +/– | |
> То, что там лежит, даже на легкую эротику не тянет. Куда там порнографии... Фу. Нашли что прятат в подземной пиринговой сети...
Ну знаете, какие гномы такие и клады.
| | |
| 3.79, XoRe (ok), 21:10, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Фотографии голых 15-летних соплячек порнографией
> не являются - изображения акта нет.
Следствию виднее =)
| | |
| 3.110, sHaggY_caT (ok), 01:52, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >Фотографии голых 15-летних соплячек порнографией не являются
Удивляет, сколько плюсов поставили Вам, и сколько минусов тому, кому Вы отвечаете! Наше общество больно? Или только этот форум?
Опомнитесь, вдумайтесь! Думаете, эти девченки именно об этом мечтали пять лет назад? Для каких, простите, педофилов это было выложено? Разве _нормальному_ мужику это должно быть интересно?
П.С. Долго думала, удалить ли ветку за флейм, или ответить вот так, что бы тех, кто ставил Вам плюсы, пробил озноб от стыда (если в них осталось что-то человеческое). Прошу других модераторов не трогать ветку еще пару дней: хоть это и злостный оффтоп, но, имхо, это... запредельное.
| | |
| |
| |
| 5.209, sHaggY_caT (ok), 03:17, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> http://www.dramabutton.com/
В моем firefox этот флэшовый ролик не работает. Подбирать версию flash, или браузер лень. В общем, не смотрела, и полагаю, что потеряла немного, так как, вероятно, Вам ставили плюсы те же комментаторы, которые минусовали выше Dr.ray, меня и ставили плюсы Анону.
но Вы можете и попробовать переубедить, если там не нечто из разряда софистики, ставящее все с ног на голову, и оправдывающее выкладывателей подобных фото.
П.С. Ответила только по тому, что стараюсь отвечать на все сообщения, обращенные ко мне на этом форуме. В реальной бы жизни проигнорировала.
| | |
|
| 4.126, EuPhobos (ok), 10:31, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Нуу.. я думаю нормальны люди почитали и не притронулись, а бородатые, очкастые компьютерные гики, ткнули + за информацию о том, где ещё можно порнушки скачать.
| | |
| |
| 5.133, ананим (?), 11:39, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
дурень ты фобос. это я как гик говорю.
твой коммент - эпитафия среднестатистическому человеку. под "нормальными" у тебя скрываются те середнечки, благодаря которым и происходят все эти ужасные вещи в мире. к примеру, вы в курсе, что в африке от войн и голода за последнии 15 лет погибло людей больше, чем во II вов?
под "нормальными" вы как раз и подразумеваете эту серую массу, не способную думать самостоятельно. именно на них и рассчитаны эти порносайты.
это ужасно. и я не про порносайты (они ужасны абсолютно), ужасает тенденция серой "нормальности".
| | |
| |
| 6.135, EuPhobos (ok), 11:43, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> дурень ты фобос. это я как гик говорю.
> твой коммент - эпитафия среднестатистическому человеку. под "нормальными" у тебя скрываются те середнечки, благодаря которым и происходят все эти ужасные вещи в мире. к примеру, вы в курсе, что в африке от войн и голода за последнии 15 лет погибло людей больше, чем во II вов?
> под "нормальными" вы как раз и подразумеваете эту серую массу, не способную думать самостоятельно. именно на них и рассчитаны эти порносайты.
> это ужасно. и я не про порносайты (они ужасны абсолютно), ужасает тенденция серой "нормальности".
Под "нормальными" я имею ввиду тех, кто не дрочит на детей! Про серость или быдлость народа тут даже и речи не было.
| | |
| |
| 7.137, ананим (?), 11:56, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да нет, чудик. это ведь ты упомянул гиков?
это видимо они давят батоны на таких ресурсах "ваш диск С заражен. проверить?", это видимо именно на них расчитыны надписи вида "проверь сексуальную совместимость", это видимо им послание "пятница - не хочешь развлечься".
нет. все это нужно как раз для тех, кому надо заполнить вакуум в голове.
иначе бы ты догадывался почему с ними борятся, но не побеждают. почему после ввода войск в афган наркотрафик увеличился в десятки раз. почему в ираке ищут оружие массового поражения и ничего не делают в латинской америке. почему существует статистика гастарбайтеров и наши таджики 13% еще не догнали американских мексиканцев 21%. и зачем это вообще кому-то нужно.
| | |
|
| 6.207, cray (ok), 19:51, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  ООО Отлично сказано, относительно серой массы Давно это замечал Добавлю лиш... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.220, Anonym (?), 00:01, 13/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да какие верхи? Что вы чушь детскую тут порете?
Нету никаких злых "властей" и доброго послушного народа, это детский лепет, деление на черно и белое. Какой народ - такая и власть, люди во власть откуда приходят? Их не с луны присылают, это такие же люди, чуть взлетевшие вверх, и все.
Каждый народ имеет то правительство, которого он заслуживает. (с) кто-то там
зы Начинать с себя нужно
| | |
| |
| 8.222, cray (ok), 15:30, 13/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну почему же чушь, основная на логических суждениях Дело не в злом-добром чел... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.152, Аноним (-), 13:29, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Справедливости ради стоит заметить что 15 лет это на год старше шекспировской Джульетты.
| | |
| |
| 5.210, sHaggY_caT (ok), 03:22, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Справедливости ради стоит заметить что 15 лет это на год старше шекспировской
> Джульетты.
...А в арабском мире замуж отдают в 12 лет и практикуют женское обрезание, а в Африке до сих пор могут зажарить и съесть (хотя, возможно, есть и племена, практикующие и сыроедство, и каннибализм), а еще, в это время в Европе жгли на кострах всех, кто хоть немного отличается от серой массы.
Это повод вспоминать о дикости, и опять же оправдывать педофилов?
| | |
| 5.216, Другой Анонимус (?), 22:50, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Справедливости ради стоит заметить что 15 лет это на год старше шекспировской
> Джульетты.
А разве ей не 13 было?
| | |
|
| 4.177, Cobold (??), 19:09, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Наше общество больно? Или только этот форум?
Да, судя по количеству плюсов больное общество обильно присутствует на этом форуме :(
| | |
| 4.187, К.О. (?), 07:49, 02/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
xD
Кошка, ты эротику от порнографии отличаешь? Если да - вчитайся. Отсюда и +/-. А по сабжу - конечно, административное закрытие тут нужно, но закрывать нужно вовсе не домены - закроешь один, откроют другой. И, что, в "обычном" интернете этого добра мало? Отнюдь. Только никто не борется, ибо приплачивают.
| | |
| |
| 5.208, sHaggY_caT (ok), 03:11, 06/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> xD
> Кошка, ты эротику от порнографии отличаешь? Если да - вчитайся.
В случае педофильной тематики, имхо, первое так же абсолютно недопустимое зло! А еще, Вы там, в этой педофильной помойке рылись лично? Точно _знаете_, что там нет порнографии? Если да, рылись, извините, после этого уважать Вас больше не смогу. Если нет, то откуда Вы можете знать что именно там выложено?
| | |
|
|
|
| 2.24, Anon (?), 16:11, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Через тот же i2p вы можете смотреть обычные интернеты. Где, к слову, танцовщиц ещё больше, похоже. %)
| | |
| 2.55, User294 (ok), 18:03, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +13 +/– |
> - склады детской порнографии... Нафиг такие альтернативные интернеты с покерами и
> танцовщицами....
Btw, пока вы тут боретесь в уютненьких интернетиках с чайлдпорно, в ряде стран нищие несовершеннолетние занимаются проституцией, чтобы ... им было что жрать. По-моему, борьба идет как-то не с тем. Может быть, бороться надо с ЯВЛЕНИЕМ, а не КАРТИНКАМИ показывающими его, мля?! Ах ну да, порномагнатам и медиамагнатам проблемы хомячков до лампочки, а вот загасить под шумок неудобные сайты отбирающие толстые профиты - можно. Продолжайте борьбу в том же духе. Ведь каждый народ имеет такое правительство, законы и условия жизни какие и заслуживает.
| | |
| |
| 3.81, XoRe (ok), 21:13, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Btw, пока вы тут боретесь в уютненьких интернетиках с чайлдпорно, в ряде
> стран нищие несовершеннолетние занимаются проституцией, чтобы ... им было что жрать.
> По-моему, борьба идет как-то не с тем.
Исконно органы одной страны борятся с проблемами своей страны.
А для решения проблем других стран создаются всякие ООН'ы, организации, ну или отдельные органы.
Только без флуда на отвлеченные темы, ок?)
| | |
| |
| 4.113, User294 (ok), 03:02, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Интернет как бы есть не только в США И сша как-то так обнаглело что стало отбир... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 3.217, Другой Анонимус (?), 22:54, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> По-моему, борьба идет как-то не с тем. Может быть, бороться надо
> с ЯВЛЕНИЕМ, а не КАРТИНКАМИ показывающими его, мля?!
Нульчую, люто, бешено!
| | |
|
| 2.92, Zenitur (?), 21:34, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Ага... попробовал намедне i2p...
> Мало того, что 90% хостов в дауне, так из оставшихся 10%, девять
> - склады детской порнографии... Нафиг такие альтернативные интернеты с покерами и
> танцовщицами....
Посоветуй клиент для Linux?
| | |
| |
| 3.149, ызусефещк (?), 13:13, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ты тут слишком много пишешь и выставляешь себя юзером не ниже продвинутого, а в вики тяжко залезть?
| | |
|
|
| |
| 2.34, Frank (ok), 16:36, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 При изменениях в зоне, сейчас так и происходит :) Изменения могут расползаться до пары суток, в зависимости от.
| | |
| 2.82, XoRe (ok), 21:14, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А если разные dns сервера будут давать разные ip адреса?
Зато децентрализация =)
Думаю, придумают что-то типа приоритетов.
| | |
| |
| 3.114, User294 (ok), 03:02, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Думаю, придумают что-то типа приоритетов.
Что-то типа децентрализованного доверия в PGP?
| | |
|
|
| 1.10, анонимус (??), 15:26, 30/11/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
>В качестве главного мотива создания проекта называется желание избавить Интернет от цензуры, наглядная демонстрация наличия которой произошла несколько дней назад - без предупреждения и судебного решения были отозваны доменные имена у 70 сайтов,
Почему викиликс до сих пор не отобрали?
| | |
| |
| 2.13, Онаним (?), 15:30, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
потому что викиликс - это очень удобный и эффективный инструмент для иньекций в мозги падких на сенсации человечков
| | |
| 2.17, Амнезинус (?), 15:45, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Это будет слишком откровенный наезд на свободу слова. А пиндосы на нее молятся. :)
| | |
| |
| 3.33, анонимус (??), 16:30, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Это будет слишком откровенный наезд на свободу слова. А пиндосы на нее молятся. :)
А как же ддос-атаки?
| | |
|
|
| 1.11, Онаним (?), 15:27, 30/11/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ага, а деньги на содержание нового сервера он будет зарабатывать регистрацией доменов типа "canon.", "sony.", "visa.", "ford." и т.п. - наперегонки с ICANN.
| | |
| |
| 2.19, Crazy Alex (??), 15:49, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Если у него еще хватит ума не ограничивать людей ICANN-овскими доменами первого уровня, а дать возможность использовать произвольные, то ICANN может отдыхать.
А проблем с регистрацией доменов вида XXX.sony я не вижу никаких - при условии, что целиком домен первого уровня захватить будет нельзя. То есть хочешь зарегистрировать kill.sony - без проблем. А кто-то другой может зарегистрировать i-love.sony - и ты не сможешь никак на него повлиять. Ну и "канонические" www для доменов первого уровня надо будет либо запретить регистрировать в принципее либо таки отдавать держателям торговой марки.
| | |
| |
| |
| 4.85, Crazy Alex (??), 21:27, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И где вы там костыли нашли? Нынешняя политика ограниченного числа доменов первого уровня не основана ни на чём. Я все го лишь предлагаю сделать возможным регистрацию рпоизвольных доменов второго уровня по тому же алгоритму, что и сейчас - домен первого уровня доступен всем, а второго регитсрируется на определнную сущность, которая уже и распоряжается иерархией поддоменов для него. Ну и один понятный механизм даже не столько защиты торговых марок, сколько защиты потребителя от путаницы, а держателей системы - от исков касательно незаконного использования торговых марок.
| | |
| |
| 5.155, Аноним (-), 13:40, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | По моему Вы не совсем понимаете что такое домен, домен это не просто имя, это ид... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.192, Crazy Alex (??), 14:15, 02/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не предлагаю я никакого переписывания. Точно так же и будет. С одним различием (которое есть и сейчас) - у доменов первого уровня правила другие. Вы не можете взять домен первого уровня себе и рулить всем, что под ним - не сможете и в моём варианте. Но вот зарегистрировать свой второй уровень и контролировать его и его поддомены сможете под произвольным доменом первого уровня - хоть .sony, хоть .porno, хоть .new-vasyuki-rulezz
Или, может, покажете мне SSL-сертификат на *.com?
| | |
|
|
|
| 3.83, XoRe (ok), 21:22, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если у него еще хватит ума не ограничивать людей ICANN-овскими доменами первого
> уровня, а дать возможность использовать произвольные, то ICANN может отдыхать.
> А проблем с регистрацией доменов вида XXX.sony я не вижу никаких -
> при условии, что целиком домен первого уровня захватить будет нельзя. То
> есть хочешь зарегистрировать kill.sony - без проблем. А кто-то другой может
> зарегистрировать i-love.sony - и ты не сможешь никак на него повлиять.
> Ну и "канонические" www для доменов первого уровня надо будет либо
> запретить регистрировать в принципее либо таки отдавать держателям торговой марки.
Вы знаете, что такое "киберсквоттерство"?
С децентрализированным DNS вы это познаете по-настоящему)
| | |
| |
| 4.94, Crazy Alex (??), 21:39, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
при фактически неограниченном количестве доменов киберсквоттинг имеет весьма мало смысла, вообще-то.
| | |
| |
| 5.107, XoRe (ok), 01:21, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> при фактически неограниченном количестве доменов киберсквоттинг имеет весьма мало смысла,
> вообще-то.
Да.
Но когда домены на шару, их можно регить на себя в страшных количествах.
| | |
|
| 4.115, User294 (ok), 03:11, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да и фиг с ним У меня в ICQ около 50 blocked контактов, пытавшихся спамить С и... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 3.111, sHaggY_caT (ok), 01:59, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если у него еще хватит ума не ограничивать людей ICANN-овскими доменами первого
> уровня, а дать возможность использовать произвольные, то ICANN может отдыхать.
> А проблем с регистрацией доменов вида XXX.sony я не вижу никаких -
Есть проблема с регистрацией доменов вида visa.com, mastercard.com, webmoney.ru, и т д. Понимаете ведь, в чем она заключается? Если не будет вертикальной организации с юридическим лицом, иерархией (в том числе в правах доступа) это неизбежно. А если будет, то организацию сможет "достать" судебное решение того или иного государства.
| | |
| |
| 4.157, Аноним (-), 13:48, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Если у него еще хватит ума не ограничивать людей ICANN-овскими доменами первого
>> уровня, а дать возможность использовать произвольные, то ICANN может отдыхать.
>> А проблем с регистрацией доменов вида XXX.sony я не вижу никаких -
> Есть проблема с регистрацией доменов вида visa.com, mastercard.com, webmoney.ru, и т д.
> Понимаете ведь, в чем она заключается? Если не будет вертикальной организации
> с юридическим лицом, иерархией (в том числе в правах доступа) это
> неизбежно. А если будет, то организацию сможет "достать" судебное решение того
> или иного государства.
Предлагаю вместо имени использовать хешсумму главной страницы сайта, если суммы совпадают - грузить случайно выбранный из совпавших, так как раз суммы одинаковые значит и страница одинаковая :)
| | |
|
|
|
| 1.14, filosofem (ok), 15:31, 30/11/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Не представляю как они собираются защищать децентрализванную систему от фишинга и спама.
В любом случае будет элемент централизации, либо группа корневых серверов, либо корневой сертификат.
| | |
| |
| 2.15, bircoph (?), 15:42, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это как раз просто делается: запрос разрешается по мажоритарной системе.
| | |
| 2.36, 123456 (??), 16:43, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
скорее всего, они и не собираются защищать. их цель - децентрализованая система, а что, что она также упростит жизнь спаммерам и фишерам, это одно из следствий свободной системы
а вообще, чего сейчас гадать, как опубликуют технические детали, тогда и будет о чём поговорить
| | |
| |
| 3.84, Arcturus (ok), 21:23, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Скорее всего таки да. Как в opensource : ABSOULUTELY NO WARRANTY etc. Хочешь свободы - сам выживай, хочешь секурити - плати за "paternal control" вышестоящим органам. - Это в теории.
На практике думаю будет также как в опенсорс : ненадёжные/неблагожелательные отсеятся и авторитетность того или иного будет держатся исключительно на доверии комьюнити (=использовании тех или иных "community trusted" днс-серверов). Ну и проблемы (= исключения), что и у OS: возможны ситуации, когда "продадут за $" днс-записи "плохие админы", или внедрение своих днс-записей.
Мне кажется, для большинства сайтов (доменных имён) система вполне подходящая. Ну а банки и т.п. пускай продолжают пользоваться услугами ICANN и Verisign :-)
| | |
| |
| 4.158, Аноним (-), 13:50, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Скорее всего таки да. Как в opensource : ABSOULUTELY NO WARRANTY etc.
ABSOULUTELY NO WARRANTY пишут на всех программах, а не только opensource.
| | |
|
|
| 2.116, User294 (ok), 03:18, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А оно и в централизованной никак особо не защищено Задрали уже всякие vtkanatak... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 4.156, User294 (ok), 13:48, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не понятно в чем тут профит Спамить можно и вообще не манипулируя MX и PTR запи... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.159, Аноним (-), 14:02, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Вашу сеть можно положить просто нагенерировав левых связ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.168, ffirefox (?), 16:30, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Вашу сеть можно положить просто нагенерировав левых связей ключ-ip в DHT, долго у Вас в сети будут сайты открываться проверяя каждую из них :)
Да генери на здоровье. Я не буду ресолвиться с левых адресов, если вышестояший доверенный (для меня) ресолвер меня уже устраивает. DHT нужен только для выбора, с кого я могу ресолвиться, когда вышестоящего ресолвера нет или он меня не устраивает. А выбирать Я буду не только по наличию возможности, но и по репутации. Ты же деньги (большие :)) не доверяшь первой же конторе, которая встретилась на пути с работы и предлагающая 1000% годовых? (Хотя все документы у нее в порядке... пока ;))
| | |
|
| |
| 6.189, Анон (?), 07:50, 02/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Привязывать к зоне хеш сертификата днс-сервера В PGP GPG есть возможность настр... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.205, OK (??), 03:57, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А вот это хорошая идея - доверять доменам первого уровня, а они
> уже будут поддерживать порядок у себя. Проштрафившиеся домены доверие потеряют. Можно
> доверять напрямую доменам нижних уровней и не доверять корневому. А можно
> будет даже получить несколько параллельных интернетов с одинаковыми именами, в зависимости
> от того, кому вы доверяете.
FidoNet
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.16, Мужик32 (ok), 15:43, 30/11/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +9 +/– |
 Ура! Я так давно этого ждал. Я их люблю. Интернет - последний оплот свободы слова, мнения и выражения всего этого. Здесь нет сильных и слабых, нет этих тупых законов, здесь дом анонимуса. Здесь не должно быть цензуры и контроля. Даешь полностью децентрализованный анонимный p2p интернет.
| | |
| |
| 2.25, nuclight (ok), 16:11, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > здесь дом анонимуса. Здесь не должно быть цензуры и контроля.
> Даешь полностью децентрализованный анонимный p2p интернет.
...который станет полностью помойкой.
| | |
| |
| |
| 4.31, nuclight (ok), 16:26, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну разумеется, плохое. Живут на помойках да питаются там только бомжи да бездомные животные.
| | |
| |
| 5.40, Мужик32 (ok), 17:01, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я не собираюсь жить в интернете. И опять же, что плохого в бомжах и бездомных животных?
| | |
| |
| 6.43, nuclight (ok), 17:09, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я не собираюсь жить в интернете. И опять же, что плохого в
> бомжах и бездомных животных?
Воняют, знаете ли. И заразу разносят. Причем и эти метафоры вполне применимы к Интернету, хехе. Хотя достаточно было бы того, что в них просто нет ничего хорошего.
| | |
| |
| 7.46, Аноним (-), 17:25, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Я не собираюсь жить в интернете. И опять же, что плохого в
>> бомжах и бездомных животных?
> Воняют, знаете ли. И заразу разносят. Причем и эти метафоры вполне применимы
> к Интернету, хехе. Хотя достаточно было бы того, что в них
> просто нет ничего хорошего.
Сам то понял что написал? Ничего что все дикие животные бездомны по определению?
| | |
| |
| |
| 9.127, анон (?), 10:36, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | а нафига читать все, ты процитировал, помойка в цитате не упоминалась, тебе отве... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 3.57, strange (??), 18:07, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Либо единственной полной и независимой библиотекой знаний и трибуной. Не вдавайтесь в крайности. Есть и другая сторона медали. Хотите, я встану на другую сторону и будем спорить до посинения. Но истина - посередине.
| | |
| |
| 4.144, nuclight (ok), 12:56, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Либо единственной полной и независимой библиотекой знаний и трибуной. Не вдавайтесь в
> крайности. Есть и другая сторона медали. Хотите, я встану на другую
> сторону и будем спорить до посинения. Но истина - посередине.
Дак ведь не будет. Не сделает толпа светоч знаний. Такое бывало возможным, тоько если людей предварительно отобрать. Как в Древней Греции, вот тогда демократия реально работала - на небольшой группе. Но не сейчас.
| | |
| |
| 5.160, Аноним (-), 14:07, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Либо единственной полной и независимой библиотекой знаний и трибуной. Не вдавайтесь в
>> крайности. Есть и другая сторона медали. Хотите, я встану на другую
>> сторону и будем спорить до посинения. Но истина - посередине.
> Дак ведь не будет. Не сделает толпа светоч знаний. Такое бывало возможным,
> тоько если людей предварительно отобрать. Как в Древней Греции, вот тогда
> демократия реально работала - на небольшой группе. Но не сейчас.
То есть на этом сайте нет никакой библиотеки знаний. Разделы документации мне мерещатся. простите, но я вам не верю.
| | |
| |
| |
| 7.176, Мужик32 (ok), 18:42, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Электрические лампочки тоже сами придумали и собираете? А то вдруг на заводе работают делетанты или Эдисон дураком был, неправильную лампочку придумал. А так это будет ваша лампочка и ваш личный опыт ее изобретения и сборки.
| | |
|
|
| 5.166, йцукенкот (?), 14:44, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Демократия работает и сейчас, причем так же, как и в Древней Греции. Потому что подогнали термин и подмену понятий сделали. Демократия - не есть власть народа, а власть демоса. А демос - это свободные обеспеченные граждане, имевшие рабов(сейчас неактуально), прочую собственность, ХОРОШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ. Это порядка 12% процентов было, если я не ошибаюсь.
Таким образом, в данный момент демократия функционирует так, как задумывалась изначально. Только процент варьируется.
| | |
| 5.219, Другой Анонимус (?), 23:54, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Дак ведь не будет. Не сделает толпа светоч знаний. Такое бывало возможным,
> тоько если людей предварительно отобрать. Как в Древней Греции, вот тогда
> демократия реально работала - на небольшой группе. Но не сейчас.
Демократия говорите, а как Сократ Йаду выпил, как Димитрия Фалерского чуть не засудили вы разве не знаете. То что в Древней Греции называлось демократией весьма отличается от обывательского представления о демократии.
| | |
|
|
| 3.64, User294 (ok), 18:20, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | Принцип простй Не нравится - не пользуетесь Можете смотреть какойнить унылый п... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.80, sndev (ok), 21:10, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 было бы очень к месту в вашем коментарии процетировать профессора Преображенского ;)
| | |
| 4.132, light (??), 11:36, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В общем, еще Франклин сказал что те кто жертвует свободу в обмен
> на безопасность - не получает ни того, ни другого. Что и
> наблюдается на практике.
весьма провокационное заявление (как и все пиндосское)
попробуйте пользоваться только свободой? :)
сколько у вас будет времени до первого обезьянника? )
| | |
| 4.145, nuclight (ok), 13:05, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да, это сложнее - жопу
> надо от стула отдирать и что-то делать. Человеческие проблемы не решаются
> техническими методами. Помойка в интернете - лишь отражение человеческих проблем. Может
> быть, фиксить надо не интернет, а то что творится в реальном
> мире? В частности - идиотские законы, по которым убийцы и маньяки
> получают порой меньшее воздаяние чем какие-то безбидные фрукты всго лишь перекачивавшие
> байтики. И никого не насиловавшие и не убивавшие.
Оу. Замечательно. Так оторви жопу от стула, встань и приступи. А пока ты даже свой вклад в опенсорс продемонстрировать не можешь, не то что в реальный мир.
| | |
| |
| 5.161, Аноним (-), 14:10, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Да, это сложнее - жопу
>> надо от стула отдирать и что-то делать. Человеческие проблемы не решаются
>> техническими методами. Помойка в интернете - лишь отражение человеческих проблем. Может
>> быть, фиксить надо не интернет, а то что творится в реальном
>> мире? В частности - идиотские законы, по которым убийцы и маньяки
>> получают порой меньшее воздаяние чем какие-то безбидные фрукты всго лишь перекачивавшие
>> байтики. И никого не насиловавшие и не убивавшие.
> Оу. Замечательно. Так оторви жопу от стула, встань и приступи. А пока
> ты даже свой вклад в опенсорс продемонстрировать не можешь, не то
> что в реальный мир.
Начните с себя.
| | |
| |
| 6.172, nuclight (ok), 18:06, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Оу. Замечательно. Так оторви жопу от стула, встань и приступи. А пока
>> ты даже свой вклад в опенсорс продемонстрировать не можешь, не то
>> что в реальный мир.
>
> Начните с себя.
Да уж 4 года как в опенсорс вкладываюсь, и кодом, и документацией. В отличие от некоторых.
| | |
|
| 5.182, User294 (ok), 01:17, 02/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Оу. Замечательно. Так оторви жопу от стула, встань и приступи.
Прикольная логика. Вонять насчет помоек начали вы, а приступать должен я. Вы как всегда просто образец логики.
> А пока ты даже свой вклад в опенсорс продемонстрировать не можешь, не то
> что в реальный мир.
Интересно, а зачем мне что-то вам показывать? По большому счету мне вообще все-равно как вы относитесь к моей персоне. Трудно наверное с вашим ЧСВ понять этот крайне простой факт, правда? :)
Итого: вы как обычно очень логичны, из вас ну совсем не прет ЧСВ и конечно же вы много чего ценного сказали по топику. Как метко заметил один персонаж, "если все вокруг в дерьме - может быть это ТЫ обосрался?!"
| | |
| |
| 6.202, nuclight (ok), 21:08, 02/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А ты просто образец слепоты Я, как ты не заметил, выступил _против_ создания бо... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 4.169, ffirefox (?), 16:36, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В общем, еще Франклин сказал что те кто жертвует свободу в обмен
> на безопасность - не получает ни того, ни другого. Что и
> наблюдается на практике.
Слова Франклина это гипербола. Ты же для своей полной свободы не уходишь в лес?
Ты живешь в социуме. Балансируя между своей свободой и своей ответственностью перед другими членами общества. Свобода без ответственности это насилие сильного над слабым. В простейшем случае: рабовладелец, бандит...
| | |
| |
| 5.203, User294 (ok), 03:59, 03/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Это не гипербола Это правда жизни Если хомячки не учатся кусаться - они станов... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 3.73, Coder (?), 19:52, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А разве сейчас мы живем не в помойке? Тонны фильмов, просмотр которых вызывает рвотные позывы также тонны музыки, книг, игр. Фактически, всю жизнь мы проводим в поисках брилиантов закопанных в г..не. Я думаю, что эта технология должна облегчить поиски.
| | |
| |
| 4.146, nuclight (ok), 13:07, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А разве сейчас мы живем не в помойке? Тонны фильмов, просмотр которых
> вызывает рвотные позывы также тонны музыки, книг, игр. Фактически, всю жизнь
> мы проводим в поисках брилиантов закопанных в г..не. Я думаю, что
> эта технология должна облегчить поиски.
Организационные проблемы техническими средствами не решаются, давно известно. Никак не поможет новая технология решить человеческие проблемы.
| | |
| |
| 5.173, Crazy Alex (??), 18:32, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вообще-то наоборот. В случае "помойки" как раз технические средства - эвристические анализаторы, системы рейтингов и т.д. - очень хорошо помогают. Отфильтровать нафиг порнушные тексты и сейчас уже невелика проблема, к примеру, тот же гугл что-то в этом роде делает, хотя подходов там масса. Да и глупости фильтруются очень хорошо - к примеру, простейший фильтр, блокирующий сообщения с множественными нарушениями орфографии (особенно "классическими", вроде "ться"), уже сильно поможет.
| | |
| |
| 6.199, nuclight (ok), 20:38, 02/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вообще-то наоборот. В случае "помойки" как раз технические средства - эвристические анализаторы,
> системы рейтингов и т.д. - очень хорошо помогают. Отфильтровать нафиг порнушные
> тексты и сейчас уже невелика проблема, к примеру, тот же гугл
> что-то в этом роде делает, хотя подходов там масса. Да и
> глупости фильтруются очень хорошо - к примеру, простейший фильтр, блокирующий сообщения
> с множественными нарушениями орфографии (особенно "классическими", вроде "ться"), уже
> сильно поможет.
Ну и где наоборот-то? Это фильтрация того, что с левого края гауссианы - а вовсе не её середины, основной составляющей помойки. Продемонстрируйте техническое средство, способное отличать грамотную документацию от статей с lissyara.su, например.
| | |
|
| 5.206, OK (??), 04:06, 05/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Организационные проблемы техническими средствами не решаются, давно известно. Никак не
> поможет новая технология решить человеческие проблемы.
Угу. Нет ни методологии, ни менеджмента, ни дидактики, ни, прости господи, кибернетики... Технология - это набор железочек, яфшоке...
| | |
| |
| 6.214, nuclight (ok), 21:38, 09/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Организационные проблемы техническими средствами не решаются, давно известно. Никак не
>> поможет новая технология решить человеческие проблемы.
> Угу. Нет ни методологии, ни менеджмента, ни дидактики, ни, прости господи, кибернетики...
> Технология - это набор железочек, яфшоке...
Ну да. Всё перечисленное - это дисциплины, имеющие дело не с технологией, а именно с организационными проблемами, сиречь с управлением. В новости же речь идет о голой технологии.
| | |
|
|
|
|
| 2.60, User294 (ok), 18:12, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Даешь полностью децентрализованный анонимный p2p интернет.
Протоколы семейства IP всегда были по сути своей P2P. Все это деление на супер-сервера и никчемных юзеров довольно искусственное и не входит в базовую природу протоколов семейства IP. Наверное потому что изначально оно планировалось как сеть способная выдержать ядерную войну, а там как известно имеет смысл бабахнуть по наиболее болючим местам. Странно что до людей это только сейчас стало доходить :).
| | |
| 2.93, XoRe (ok), 21:37, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Представьте, что у вас ящик muzhik32 mail ru И вам на этот ящик шлет письмо одн... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.97, Аноним (-), 21:46, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вопрошает "кто mail.ru?".
> mail.ru ему отвечает "я!".
> А вместе с mail.ru откликается hacker.me и тоже говорит "Я! Я mail.ru".
В этом случае ответ mail.ru будет содержать цифровую подпись, идентифицирующую владельца домена. hacker.me такую цифровую подпись создать не сможет, так как создать ее можно только закрытым ключом, который владелец никому не показывает. Проверка валидности цифровой подписи осуществляется по заверенному открытому ключу.
| | |
| |
| 4.108, XoRe (ok), 01:23, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Вопрошает "кто mail.ru?".
>> mail.ru ему отвечает "я!".
>> А вместе с mail.ru откликается hacker.me и тоже говорит "Я! Я mail.ru".
> В этом случае ответ mail.ru будет содержать цифровую подпись, идентифицирующую владельца
> домена. hacker.me такую цифровую подпись создать не сможет, так как создать
> ее можно только закрытым ключом, который владелец никому не показывает. Проверка
> валидности цифровой подписи осуществляется по заверенному открытому ключу.
Для наглядности:
1 хост дает вам цифровую подпись, где написано, что он mail.ru
2 хост дает вам цифровую подпись, где написано, что он mail.ru
3 хост дает вам цифровую подпись, где написано, что он mail.ru
...
Как узнать, кто из них mail.ru, в условиях децентрализации?
| | |
| |
| 5.138, Аноним (-), 11:58, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Для наглядности:
> 1 хост дает вам цифровую подпись, где написано, что он mail.ru
> 2 хост дает вам цифровую подпись, где написано, что он mail.ru
> 3 хост дает вам цифровую подпись, где написано, что он mail.ru
> ...
> Как узнать, кто из них mail.ru, в условиях децентрализации?
Валидная подпись будет только у настоящего mail.ru, другому удостоверяющий центр не заверит ключи для хоста mail.ru.
| | |
| |
| 6.147, nuclight (ok), 13:10, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Для наглядности:
>> 1 хост дает вам цифровую подпись, где написано, что он mail.ru
>> 2 хост дает вам цифровую подпись, где написано, что он mail.ru
>> 3 хост дает вам цифровую подпись, где написано, что он mail.ru
>> ...
>> Как узнать, кто из них mail.ru, в условиях децентрализации?
> Валидная подпись будет только у настоящего mail.ru, другому удостоверяющий центр не заверит
> ключи для хоста mail.ru.
Удостоверяющий центр - это снова централизация.
| | |
| |
| 7.164, Аноним (-), 14:15, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Для наглядности:
>>> 1 хост дает вам цифровую подпись, где написано, что он mail.ru
>>> 2 хост дает вам цифровую подпись, где написано, что он mail.ru
>>> 3 хост дает вам цифровую подпись, где написано, что он mail.ru
>>> ...
>>> Как узнать, кто из них mail.ru, в условиях децентрализации?
>> Валидная подпись будет только у настоящего mail.ru, другому удостоверяющий центр не заверит
>> ключи для хоста mail.ru.
> Удостоверяющий центр - это снова централизация.
Удостоверяющих центров может быть много, это может быть провайдер-сосед которому яндекс доверяет. См. сеть доверия PGP.
| | |
|
|
|
| 4.162, Аноним (-), 14:12, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Вопрошает "кто mail.ru?".
>> mail.ru ему отвечает "я!".
>> А вместе с mail.ru откликается hacker.me и тоже говорит "Я! Я mail.ru".
> В этом случае ответ mail.ru будет содержать цифровую подпись, идентифицирующую владельца
> домена. hacker.me такую цифровую подпись создать не сможет, так как создать
> ее можно только закрытым ключом, который владелец никому не показывает. Проверка
> валидности цифровой подписи осуществляется по заверенному открытому ключу.
А заверять открытые ключи буде ICANN :)
| | |
|
| |
| 4.148, nuclight (ok), 13:12, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это давно есть в том же PGP/GPG. Не имеет широкого хождения по причине организационных проблем. Не будет работать и здесь.
| | |
| |
| 5.183, User294 (ok), 03:10, 02/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну да, похожие по смыслу идеи Американцы кажется решили создать организационны... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.200, nuclight (ok), 20:43, 02/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Это давно есть в том же PGP/GPG.
>> Не имеет широкого хождения по причине организационных проблем.
>> Не будет работать и здесь.
[...]
> О, если будет спрос на простую в использовании и распределенную систему наподобие
> днс с распределенной ауторити - она имхо появится. В конце концов,
[...]
Чувак, ты как всегда, натрындел дохера воды, а по сути - только одна фраза "имхо, это будет сделано". Никакой конкретики. Тебе говорят про реальный мир, а ты задвигаешь идеалистические бредни.
Есть у тебя желание - так пойди и сделай. Или хотя бы наметки предложи, но в _техническом_ виде. Иначе заткнись и молчи в тряпочку - рассуждения о светлом будущем генерировать умеет каждый.
| | |
|
|
|
|
| 2.95, XoRe (ok), 21:39, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Даешь полностью децентрализованный анонимный p2p интернет.
Да и ещё - прозрачный прокси сервер у провайдера вполне себе ведет лог посещенных вами страниц.
Только SSL и всякие TOR'ы могут вас анонимизировать по настоящему.
| | |
| |
| 3.101, Мужик32 (ok), 22:53, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если я не ошибаюсь, i2p тоже неплохо защищает. Я был бы не против, если бы текущий протокол заменили на i2p.
| | |
| 3.118, User294 (ok), 04:08, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да и ещё - прозрачный прокси сервер у провайдера вполне себе ведет
> лог посещенных вами страниц.
Тут только кидать шифрованный туннель до своего хоста где не ведутся логи.
> Только SSL и всякие TOR'ы могут вас анонимизировать по настоящему.
А еще TOR exit nodes [как и любые иные прокси] могут спереть все ваши пароли, заграбастав их на выходе. Это следует понимать. И потому не стоит юзать нечто с плейнтекстовой авторизацией без ssl через TOR, иначе возможны прикольные сюрпризы ;)
| | |
|
|
| 1.23, QuAzI (ok), 16:04, 30/11/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Вот только одна проблема. А как проверить валидность полученного от "неизвестного пира" адреса? Как узнать что ты точно на страницу банка зашёл, а не на подставную, не профукать логин/пароль от почтового ящика и т.п..
| | |
| |
| |
| 3.119, User294 (ok), 04:10, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> При первом входе прихранить ip?
Не IP а пубкей хоста. Тогда IP можно будет менять, до тех пор пока у хоста есть пара пубкей+привкей. Ну а мошенники не обладают парным привкеем, что как-то их "слегка" палит при попытке косить под известный вам хост. ;)
| | |
|
| 2.38, 123456 (??), 16:45, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Вот только одна проблема. А как проверить валидность полученного от "неизвестного пира"
> адреса? Как узнать что ты точно на страницу банка зашёл, а
> не на подставную, не профукать логин/пароль от почтового ящика и т.п..
электронная подпись у домена наверное будет
| | |
| |
| 3.71, QuAzI (ok), 18:56, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > электронная подпись у домена наверное будет
Кто мешает контролировать ту структуру, что отвечает за проверку подписей по аналогии с корневыми DNS ?
| | |
|
| 2.96, XoRe (ok), 21:40, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вот только одна проблема. А как проверить валидность полученного от "неизвестного пира"
> адреса? Как узнать что ты точно на страницу банка зашёл, а
> не на подставную, не профукать логин/пароль от почтового ящика и т.п..
Начинаете догонять суть =)
| | |
| |
| 3.120, User294 (ok), 04:15, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Начинаете догонять суть =)
Такое в прнципе лечится :). В простеньком виде нечто наподобие например в SSH сделано. При первом конекте вы запоминаете ключ хоста. При несовпадении ключа - громкий мат по этому поводу. А у левых персон нет приватного ключа хоста, что не позволяет им правдоподобно косить под хост :).
| | |
|
|
| |
| 2.62, User294 (ok), 18:15, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> P2P DNS? Приму участие
Если софт будет компактным и аккуратным, не жрущим много ресурсов (никакого тормозного говна на яве и прочих питонах) - распихаю на кучу разнообразных машин по всему шарику. Пусть янки воюют с миллионами пиров :)
| | |
| |
| 3.77, Аноним (-), 20:58, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Будет описание протокола, а дальше хоть сами пишите реализацию на чем угодно
| | |
|
|
| 1.37, Sphynkx (ok), 16:43, 30/11/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Т.е. по его предложению должна быть создана новая система, отходящая от RFC и имеющихся стандартов, на котором работает все используемое ПО?? Т.е. для поддержки его новшевства необходимо будет ввести поддержку во всем используемом сейчас ПО?? Нереально.
Все же непонятно, зачем придумывать очередной велосипед, когда можно допилить, поддержать и раскрутить уже имеющееся и работающее?? Имеется в виду I2P. Да там есть некоторые проблемы архитектуры, написано на жабе, сыровато и недостаточно вылизано... Но это уже существующая и работающая система. Кроме того, I2P больше чем просто альтернативная система доменных имен. Это более радикальное и перспективное решение - альтернативная сеть. И I2P может предложить альтернативы и всем остальным сетевым сервисам. Причем без необходимости модификации пользовательского ПО.
| | |
| |
| 2.47, const86 (ok), 17:30, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Т.е. по его предложению должна быть создана новая система, отходящая от RFC и имеющихся стандартов, на котором работает все используемое ПО?? Т.е. для поддержки его новшевства необходимо будет ввести поддержку во всем используемом сейчас ПО?? Нереально.
Не во всем, а только в том, которое занимается собственно поддержкой инфраструктуры. В DNS-серверы, грубо говоря.
Да и почему нереально? У нас уже есть опыт IPv6 (куда более сложная задача), большой и дооолгий :)
| | |
| |
| 3.63, Sphynkx (ok), 18:19, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не во всем, а только в том, которое занимается собственно поддержкой инфраструктуры.
> В DNS-серверы, грубо говоря.
И клиенты тоже. Они должны "общаться" на одном "языке"??
> Да и почему нереально? У нас уже есть опыт IPv6 (куда более
> сложная задача), большой и дооолгий :)
Весьма показательный, надо сказать. При наличии насущной необходимости, дооолгие годы внедрения, длиииинные темпы внедрения поддержки в ПО, куча затраченных ресурсов (не только финансовых) на раскрутку, популяризацию, поддержку... И??
Товарищ собирается тоже провернуть нечто подобное??
| | |
| |
| 4.69, alz (??), 18:52, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну клиентское по можно и не менять. Реализовать локальный (для одного хоста или на локальную сеть) кеширующий сервер, который с клиентами общается на прежнем "языке".
| | |
| |
| 5.98, Ytch (?), 22:31, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зачем? Много вы знаете "клиентского" ПО, которое для резолвинга использует свою реализацию DNS-протокола? Почти все вызывают что-то типа gethostbyname() и получают результат. Если gethostbyname будет получать адреса по другим протоколам/алгоритмам (не-DNS) приложения этого даже не заметят.
| | |
| |
| 6.109, alz (??), 01:31, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"Клиентское" по, в данном случае, это не то, которое дергает gethostbyname, а то, которое его реализует
| | |
| |
| 7.175, Crazy Alex (??), 18:37, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А вот этого ПО очень мало, на самом деле. Фактически - по одной реализации на операционную систему. Если не меньше.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.48, Аноним (-), 17:30, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Т.е. по его предложению должна быть создана новая система, отходящая от RFC
> и имеющихся стандартов, на котором работает все используемое ПО?? Т.е. для
RFC написать не проблема.
> поддержки его новшевства необходимо будет ввести поддержку во всем используемом сейчас
> ПО?? Нереально.
Реально. Достаточно просто написать прокси [старый DNS протокол, 53 порт] <--> [Новый P2P DNS]
| | |
| |
| 3.61, Sphynkx (ok), 18:12, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Реально. Достаточно просто написать прокси [старый DNS протокол, 53 порт] <--> [Новый
> P2P DNS]
Проксировать DNS-запросы - полдела. Меняется еще и формат этих запросов - вот в чем нюанс. Т.е. необходима переделка ПО, формирующего изначально эти запросы.
| | |
| |
| 4.65, User294 (ok), 18:28, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Зачем Это может выглядеть например так на вашей машине запускается программа ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 2.52, Аноним (-), 17:45, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
В каком еще "всем используемом сейчас ПО"?
Всё используемое сейчас ПО:
1. libresolv.so
end-of-list
| | |
| |
| 3.59, Sphynkx (ok), 18:11, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Всё используемое сейчас ПО:
> 1. libresolv.so
> end-of-list
Согласен, в *никсах вопрос решается чуть проще. Но ведь есть и др. системы...
| | |
| |
| |
| 5.86, Arcturus (ok), 21:30, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Пусть остаются в DNS, нет?
+1
Альтернативные распределенные ДНС - дело сугубо добровольное: кому надо тот и переходит.
| | |
|
|
| 3.121, User294 (ok), 04:22, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> 1. libresolv.so
> end-of-list
Не скажите :). Бывает и ПО которое иначе ресольвит хосты. Начиная от личного кидания пакетов по сокетам и заканчивая юзежом всяких хитрых либ (для асинхронного/многопоточного/какого там еще ресольвинга например). Проще всего имхо повесить на 127.0.0.1 и ::1 пориблуду которая "типа днс сервер" и объявить что DNSом является 127.0.0.1. А дальше приблуда может скажем example.com лукапнуть в традиционном днс, а для резольва site.p2p зафутболить пачку запросов в DHT и отдать результат, сделав вид как будто бы был сделан DNS запрос. Это и достаточно просто, и достаточно кроссплатформенно, и практически весь софт на это купится, т.к. уж что-что, а покласть на настройки днс на машине - проблематично и весьма на свой зад.
| | |
|
| 2.150, filosofem (ok), 13:15, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Т.е. для поддержки его новшевства необходимо будет ввести поддержку во всем используемом сейчас ПО??
Совсем не обязательно. Если брать по минимуму и с наименьшим числом телодвижений: Плагин к торрент клиентам и серверам, плагин/аддон к браузерам, и для диагностики p2dig, p2ping и p2route. Все остальное ПО может традиционными ДНС пользоваться и неспешно мигрировать на альтернативные.
| | |
|
| 1.44, Demo (??), 17:11, 30/11/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>когда можно допилить
Да не нужно ничего допиливать. Пусть создаёт. Сколько ж их было уже, мама родная...
| | |
| |
| 2.66, User294 (ok), 18:38, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Сколько ж их было уже, мама родная...
А уж сколько тварей наплодила эволюция...
| | |
|
| 1.54, phantom lord (ok), 17:52, 30/11/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 С удовольствием присоединюсь к тестированию, когда (если?) дело дойдет до рабочих прототипов.
Хотя вопросы действительно есть. В идеальной ситуации в сети будет многократно продублированная инфа о доменах и соответствующих им ip-адресах. Допустим, что при наличии в "dns-сети" более одного ip-адреса для одного домена, будет выбираться тот ip, который количественно превалирует. Допустим даже, что этот выбор будет действительно правильный (хотя при большом ботнете фэйковые пиры могут реально испортить картину). А что делать, если сайт переезжает на другой сервер с другим IP? Новый ip будет в меньшинстве, и следуя этой логике, никогда не будет выбран. Хорошо, если выбирать не по количественному признаку, тогда по какому? Например, можно слать http-запросы по очереди на найденные ip-адреса, и по-хорошему должен откликнуться только тот http-сервер, на котором действительно настроен соответствующий домен. Но это в мирной ситуации. А если стоит цель направить посетителя на поддельный сайт, то ясное дело, что по нужному домену фэйковый сервер откликнется. В этой ситуации его уже так не отличишь. Конечно, подписанные ssl-сертификаты эту проблему могут решить (собственно, для этого они и созданы), но это уже опять получается централизация (да и подписание сертификата удовольствие не дешевое).
И еще мысли. Если dns-будет децентрализованный, как тогда будет работать такая вещь, как round-robin? Судя по всему, никак.
В общем, предстоит решить множество задач, но если рабочее решение будет найдено, то честь и хвала Петеру Сунде.
| | |
| |
| 2.89, Arcturus (ok), 21:33, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Надо вводить "Community trusted" концепт, тогда должно разруливатся.
Аналог FSF нужен. Пусть им будет the pirates bay. :-)
| | |
| |
| 3.151, nuclight (ok), 13:16, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Надо вводить "Community trusted" концепт, тогда должно разруливатся.
> Аналог FSF нужен. Пусть им будет the pirates bay. :-)
Community? Какое community? Какого размера?
"Узок их круг, страшно далеки они от народа".
| | |
| |
| 4.181, Arcturus (ok), 00:45, 02/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Надо вводить "Community trusted" концепт, тогда должно разруливатся.
>> Аналог FSF нужен. Пусть им будет the pirates bay. :-)
> Community? Какое community? Какого размера?
> "Узок их круг, страшно далеки они от народа".
Приблизительно такой же, как, скажем, у Википедии. Сойдёт?
PS. Важно не количество, а качество.
| | |
| |
| 5.198, nuclight (ok), 20:32, 02/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Надо вводить "Community trusted" концепт, тогда должно разруливатся.
>>> Аналог FSF нужен. Пусть им будет the pirates bay. :-)
>> Community? Какое community? Какого размера?
>> "Узок их круг, страшно далеки они от народа".
> Приблизительно такой же, как, скажем, у Википедии. Сойдёт?
> PS. Важно не количество, а качество.
Что, Вы серьезно доверяете Википедии во всех вопросах? Качество у неё как раз не ахти, более-менее на уровне она только в естественных науках.
Такая позиция напоминает студентов, которые удивлялись, почему оценка низкая, ведь материал был взят из Википедии, как же так.
| | |
|
| 4.184, User294 (ok), 03:53, 02/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Community? Какое community? Какого размера?
А любое. В реальном мире каждый человек на сво. жопу сам решает кому и насколько доверять. Не вижу ни одной причины по которой в интернете это должно быть иначе. Почему собственно я должен доверять каким-то там организациям США? И чем они лучше фишеров если могут замочить любой неугодный им сайт или переиначить его содержимое, как они и сделали, вывесив надпись seized? По сути тот же фишинг и есть. Можно подумать, мне большая разница, сделает это Вася для прикола, или власти США для сохранения толстосумам не осиливших современные реалии их профитов на устаревших и никому не нужных бизнес-моделях.
| | |
| |
| 5.201, nuclight (ok), 20:46, 02/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Community? Какое community? Какого размера?
> А любое. В реальном мире каждый человек на сво. жопу сам решает
> кому и насколько доверять. Не вижу ни одной причины по которой
Общие слова про "любое" никого не волнуют, особенно тогда, когда суть вопроса в размере этого самого "любого". Или показывай работоспособное решение, или молчи.
| | |
|
|
|
| 2.123, Анон (?), 08:06, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Допустим, что при наличии в "dns-сети" более одного ip-адреса для одного домена, будет выбираться тот ip, который количественно превалирует. Допустим даже, что этот выбор будет действительно правильный (хотя при большом ботнете фэйковые пиры могут реально испортить картину). А что делать, если сайт переезжает на другой сервер с другим IP? Новый ip будет в меньшинстве, и следуя этой логике, никогда не будет выбран.
Количественную оценку нужно делать не по ip а по уникальному иднтификатору ответственного за зону сервера, а вот он уже выдаст тот айпи, который нужно. Вроде такого - 93% узлов считают, что за зону opennet.p2p отвечает сервер BD08 0128 6A40 D5EE 3B87 227C 9B6A 26A3 52A9 975F Другой вопрос - как эту оценку осуществить? Устраивать соцопрос серверов на пол-интернета?
| | |
|
| 1.67, Wormik (ok), 18:45, 30/11/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
 Недавно создатели пиратбея баллотировались в правительство. Они собиралис разместить свои серверы в его зданиях... По законам Швейцарии, тогда на них и их контент не распространятся никакие законы.
Вот это интересно! А DNS... Открытый что ли? Нет? Тогда он никак не связан ни с опеннетом, ни с его контентом. Разве что с личными интересами авторов, потому что популярности сервиса у линуксоидов не замечено
| | |
| |
| 2.75, Мужик32 (ok), 20:37, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> популярности сервиса у линуксоидов не замечено
Чего? Какого еще сервиса? DNS? А на эту страничку по айпишнику заходил? Мне кажется, ты скурил что-то нехорошее.
| | |
|
| 1.87, deboon (?), 21:32, 30/11/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А вот ведь на уинке правильно подметили, что IP-адреса тоже управляются централизованно. Как с этим быть?
| | |
| |
| 2.100, Demo (??), 22:44, 30/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А вот ведь на уинке правильно подметили, что IP-адреса
>тоже управляются централизованно. Как с этим быть?
Совершенно верно. Выход:
Не использовать IP-адреса. Использовать ООН-овскую адресацию хостов в сети.
| | |
| 2.122, User294 (ok), 04:41, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Как с этим быть?
Не привязываться к конкретным айпи-адресам, сэр :). Оперировать виртуальными абстрактными идентификаторами хостов. Например, можно ресольвить соответствие ID -> IP на ходу, примерно как это делает днс, но децентрализлванно. Отобрали айпи? Ну смените айпи и перепубликуйте соответствие host key (aka постоянный ID) -> IP в DHT заново. Для многих P2P это совершенно крейсерский режим работы, там вполне штатно обнаруживается смена айпи и делается перепубликация. Тупо потому что у хомячков чаще всего динамические айпишники. Так что для эффективного блокирования придется отобрать вообще все айпишники у всех. Что ессно не вариант.
Кстати, на подумать: уровней абстракции бесконечно много. А из физической структуры всегда можно сделать виртуальную (google://overlay network). Вот меня и сервера например ни разу не волнует какой там у вас мак-адрес вашей сетевой карты - он для меня и серверов не существует как сущность протокола IP. А теперь представьте себе что транспортным уровнем стал не эзернет или что там у вас, а например TCP, UDP, или даже HTTP (зависит лишь от того на сколько уровней вверх залезть). Ну а в роли никого не интересующего особо мак-адреса окажется уже IP адрес. И какая кому разница будет какой там у вас IP? Лишь бы вы могли как-то законектиться в интернет. Какой-то айпи видимый остальным у вас при этом неизбежно будет (так же как у сетевой карты неизбежно есть какой-то мак-адрес). Он как-то будет юзаться, но в рамках оверлейной сети о нем вообще знать не требуется особо. Ровно по той же причине по которой HTTP серверу для отдачи вам страницы нафиг не требуется знать MAC вашей сетевухи :). Это же элементарно, Ватсон :)
| | |
| |
| 3.163, Demo (??), 14:14, 01/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Не привязываться к конкретным айпи-адресам, сэр Это же элементарно, Ватсон :)
Если это так элементарно, поясните:
Предположим, сняли с бекбонов роутинг на вашу сетку как неугодную/пиратскую/etc...
Вы себе какой IP возьмёте, чтоб роутинг не только в прямую, но и в обратную сторону работал?
Т. е. вы отправите в одну сторону host key (aka постоянный ID) -> IP. Как достучаться к этому IP?
| | |
|
|
| 1.125, Аноним (-), 10:10, 01/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ну собственно технология DNS возвращается к своим истокам.
Массовые рассылки файлика hosts. Можно через RSS. ^)
| | |
| 1.129, eimegre (?), 10:56, 01/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
icann может и ip-адреса отбирать, оно их и выдаёт же.
Так что пора создавать альтернативные интернеты.
| | |
|
