- Скрыто модератором, Аноним (1), 12:43 , 19-Фев-25 (1) –32 [---]
одни плюсы от внедрения, лудитов за борт

- Скрыто модератором, Герострат (?), 12:48 , 19-Фев-25 (2) +34 [^]
- Скрыто модератором, kamran (ok), 13:01 , 19-Фев-25 (9) –3
- Скрыто модератором, Рифлёные Lays со вкусом сметаны и лука (?), 13:53 , 19-Фев-25 (84) –7 [V]
- Скрыто модератором, Роман Соколов (-), 13:57 , 19-Фев-25 (91) +4
- Скрыто модератором, Рифлёные Lays со вкусом сметаны и лука (?), 14:10 , 19-Фев-25 (102) +3
- Скрыто модератором, Karl Richter (ok), 14:38 , 19-Фев-25 (147)
- Скрыто модератором, Барт Синус (?), 15:10 , 19-Фев-25 (194) –1
- Скрыто модератором, Bottle (?), 18:34 , 19-Фев-25 (356)
- Скрыто модератором, Аноним (3), 12:53 , 19-Фев-25 (3) +8 [^]
- Скрыто модератором, Фнон (-), 13:54 , 19-Фев-25 (86) –3
- Скрыто модератором, Аноним (106), 14:13 , 19-Фев-25 (106)
- почему это убожество просто не заменили фуксией где раст из коробки , Аноним (45), 14:22 , 19-Фев-25 (115)
- Android - это где гугловские рукожопы написали свою версию libc на плюсах и слом, Аноним (286), 17:01 , 19-Фев-25 (286)
- У Раста нет спецификации У Си она есть, и реализаций тоже несколько Если один , Bottle (?), 18:36 , 19-Фев-25 (358)
- Greg KH уже за 50 , Ананимус (?), 14:42 , 19-Фев-25 (157)
- Сколько бы вы не минусовали этот коментарий - реальность не поменяется Правител, Аноним (429), 20:15 , 19-Фев-25 (429) –1
- Менеджмент уровня Бох - несколько людей потеряли, официально да и нет не , User (??), 12:53 , 19-Фев-25 (4) +18 [^]
Менеджмент уровня "Бох!" - несколько людей потеряли, официально "да" и "нет" не сказали, на всех участников поклали, но неофициально - как ГЛАВНЫЙ решит, так и будет. Не то, чтобы в этом было что-нибудь нового - но забавно.

- Вечная проблема любой иерархии , Аноним (8), 12:59 , 19-Фев-25 (8) +3
- Эээээ да вот вообще нет - настолько нет , что просто НЕТ , User (??), 13:12 , 19-Фев-25 (19)
- Без иерархии, я думаю, ядро бы уже давно развалилось Хотя, да, в СПО очень любят, Аноним (-), 13:14 , 19-Фев-25 (25) +1
- Как показал пример FreeBSD - без этого еще хреновее получается Никто ни за что , Аноним (106), 14:16 , 19-Фев-25 (109) –1
- Вот пример еще одного саботажа сообщества Linux для проекта FreeBSD Все сторонни, EULA (?), 11:25 , 20-Фев-25 (570)
- а линус за что вообще отвечает если так прикинуть, т е за что его могут сходы вы, Смузихлеб забывший пароль (?), 12:15 , 20-Фев-25 (574)
- Откуда дровишки про 750k, можно ссылочку , Candid Mulberry (?), 07:09 , 24-Фев-25 (620)
- Без диктатора в OpenSource будет анархистская помойка, либо очень консервативрая, Karl Richter (ok), 14:41 , 19-Фев-25 (155) –1
- Нет Это проблема организации рабочего процесса Просто нужны чёткие правила кт, ProfessorNavigator (ok), 18:40 , 19-Фев-25 (359) +3
- Ну вообще-то - таки, да Когда все приходит к тому что надо делать выбор, и оба , Аноним (-), 13:47 , 19-Фев-25 (72)
- Очевидно что такой стиль управления рано или поздно скажется на качестве ядра И, Аноним (437), 18:30 , 19-Фев-25 (354)
- Сначала сделали проброс в массы, прогрели плебсов, а теперь и решение проблемы , Обормот (-), 12:53 , 19-Фев-25 (5)
Сначала сделали проброс в массы, прогрели плебсов, а теперь и решение проблемы. Линуксу, как платформе для энтузиастов и гиков, пришёл окончательный и бесповоротный пдец, теперь это очевидно. Счастливо оставаться и жрать с лопаты, гои.

- Как раз энтузиасты и гики поддерживают раст А всякие законтенелые диды топять за, Аноним (-), 13:08 , 19-Фев-25 (16) +3
- Скорее фрики чем гики На практике все вокруг ходят и рассказывают какой раст п, Ivan_83 (ok), 13:34 , 19-Фев-25 (47) –1
- Насчет сырости полностью согласен Одно из претмуществ Си как языка - стандарт , Аноним (82), 13:53 , 19-Фев-25 (82)
- Состоящий на половину из UB ID И на который все клали с высокой колокольни Отлич, Фнон (-), 14:03 , 19-Фев-25 (95) +3
- Ну ок Можно я всегда буду писать в ядро линукса на версии 0 0 0 0 1 alpha Ты уже, Ivan_83 (ok), 14:22 , 19-Фев-25 (116)
- Зачем Бери последний Rust 2021 и пиши В ядро ты тоже всегда можешь писать на C8, Фнон (-), 14:43 , 19-Фев-25 (160) +2
- А чем там С89 от С11 отличается Я из старья могу вспомнить только объявления фун, Ivan_83 (ok), 15:08 , 19-Фев-25 (186) –2
- А чем Хруст-2018 отличается от Хруст-2021 теперь с лавандовым запахом Может, Аноним (-), 15:21 , 19-Фев-25 (209)
- Там на самом деле немало отличий Type punningImplicit int return and variable ty, Аноним (-), 15:21 , 19-Фев-25 (210) +1
- Ну так продолжай собирать старым уомпилятором, в чем проблема Полная чушь Если , Аноним (211), 15:28 , 19-Фев-25 (211)
- В смысле можно я буду Как Линус и прочие ментейнеры решат, так и будет Если ты, Аноним (-), 15:01 , 19-Фев-25 (179)
- Конечно можно Вон, в си старые проекты даже вроде иногда и собираются, и даже н, Аноним (180), 15:05 , 19-Фев-25 (182)
- Не смотря на великий стандарт си, ядро уже можно собрать clang-ом Это ли не дос, Аноним (180), 14:24 , 19-Фев-25 (121) +1
- gt оверквотинг удален В расте нет никакой воды, и миллионов бесполезных реализ, kamran (ok), 13:55 , 19-Фев-25 (88) –1
- А вон ваш коллега говорит что у вас миллион бесполезных реализаций прямо внутри , Ivan_83 (ok), 14:37 , 19-Фев-25 (144) +1
- gt оверквотинг удален Он как проект недавний, так что тут нету смысла говорить, kamran (ok), 15:09 , 19-Фев-25 (192) –1
- вот мой новый проект, на чистом С, написал в конце прошлого годаЧел, тебе говоря, Аноним (211), 15:41 , 19-Фев-25 (218)
- Ага, сишники до сих пор велосипедят строки, в 2025 году Прогресс Какой прогрес, Аноним (180), 17:23 , 19-Фев-25 (300) –1
- Вау чувак, ну у тебя и терпение Я бы это бросил примерно на 3 ошибке , Фнон (-), 17:25 , 19-Фев-25 (302)
- Ну, кажется это объясняет, почему патчи Ивана не принимают во Фрю Я тоже не со, Аноним (-), 17:45 , 19-Фев-25 (318) +1
- Да, почему бы и нет Не понял вопроса Оно там вроде не катается , да и задача , Ivan_83 (ok), 01:37 , 20-Фев-25 (511)
- Вот чего у сишников не отнять, так это любви к велосипедам К парсеру предъявляю, Аноним (180), 10:24 , 20-Фев-25 (563) +2
- Смешной вы Мой парсер - мои требования Может быть, только зачем У меня была зада, Ivan_83 (ok), 14:03 , 20-Фев-25 (577)
- А вот не от хорошей жизни, бро Оно сторонее чаще всего глюкавое, тормознутое, р, slew (ok), 14:40 , 20-Фев-25 (581)
- Это нормальная эволюция из джуна Со временем мы набираем опыт и становимся мудр, Аноним (101), 14:10 , 19-Фев-25 (101)
- Да, мало фрагментации с зоопарком дистрибутивов, оконных окружений и прочего, да, Аноним (180), 14:23 , 19-Фев-25 (119)
- А в чем проявляется сырость Раста конкретно как языка Ты вообще о чем В плюсах , Аноним (211), 15:09 , 19-Фев-25 (189) +1
- Rust 1 0, was published on May 15, 2015 , Аноним (439), 20:53 , 19-Фев-25 (439)
- На сишке писать в прод начали ещё раньше, и сам язык развивался строго параллель, Аноним (449), 21:50 , 19-Фев-25 (449) +1
- Открываем Википедию и видим дату выхода версии 1 0 15 мая 2015 года Я не понмаю, Аноним Максим (?), 22:20 , 19-Фев-25 (461)
- Гм Гугл, Амазон, Клаудфлэр, Дискорд, Дропбокс, Вольво, Майкрософт считают, что , Прохожий (??), 02:46 , 20-Фев-25 (524)
- Был таковым первые пару лет Потом ибм принесла чумадан денег, и вот яфин как за, slew (ok), 13:52 , 19-Фев-25 (80)
- Не netbsd и openbsd это уже для совсем отбитых маргиналов Не нужно их приписы, Аноним (97), 14:04 , 19-Фев-25 (97)
- Увы, но там денег нет, не очень понятно как монетизировать знания и умения базир, Ivan_83 (ok), 14:04 , 19-Фев-25 (98)
- И где они работают вне виртуалки, особенно последняя На ней вообще произвольный, Аноним (180), 14:30 , 19-Фев-25 (129)
- Насколько я знаю, там AI лапшу тоже забанили , KKK (?), 14:31 , 19-Фев-25 (131)
- Скрыто модератором, Аноним (-), 15:09 , 19-Фев-25 (193) [---]
- Интересно, а за код, принятый в обход сопровождающих, кто будет отвечать , u235 (ok), 13:02 , 19-Фев-25 (11) +4
Интересно, а за код, принятый в обход сопровождающих, кто будет отвечать?

- Пионер Ты в ответе за всё , Аноним (354), 13:06 , 19-Фев-25 (12) +2
- За код, написанный дидами сишниками, с их переполнением и прочими радостями жизн, Аноним (180), 13:07 , 19-Фев-25 (14) –16 [VVV]
- Кто замержил - тот и отвечает Линус об этом не подумал поэтому случится очередно, Аноним (586), 16:51 , 20-Фев-25 (586) +4
- Обычный, классический холивар Юнцы сучат ножками за супермегановейший крайнеудоб, тоже Аноним (ok), 13:09 , 19-Фев-25 (17) –5 [V]
Обычный, классический холивар.Юнцы сучат ножками за супермегановейший крайнеудобный псевдоинтеллектуальный... в общем, это страшно интересно же, ну как вы не понимаете. Профи, которые прекрасно знают, как без этого добра обойтись и ничего не сломать, отмахиваются той лопатой, на которой им приперли попахивающих коммитов. Линусу приходится отряхнуть банановые шкурки, летящие в обоих направлениях, и держать линию. Да, развиваться надо. В том числе - и интегрируя новые технологии. Истерички - в сад, пожалуйста. Мантейнер, ты устал, выдохни и убери нож. Все будет хорошо, но попозже. Пока - работаем.

- Чувствуется набитая рука военблохера, я аж чаем поперхнулся Куда переводить-то , Аноним (128), 13:14 , 19-Фев-25 (23) +7 [^]
- Ты забыл написать победа будет за нами Так тебе денег никто не даст Перепис, Аноним (-), 13:15 , 19-Фев-25 (28)
- Пока профи в поте лица копают палкой-копалкой, лопаты уже сменяются экскаваторам, Аноним (180), 14:32 , 19-Фев-25 (132) +1
- Если бы в коде не находили тривиальные ошибки которые раст не допускает данный в, другой аноним (?), 17:19 , 19-Фев-25 (295) +3
- То есть сопровождение весьма усложнилось Не смотря на то, что ожидалось прямо пр, freehck (ok), 13:13 , 19-Фев-25 (21) –86 [VVV]
> По словам Кристофа, работа с подобной смешанной кодовой база стала для него худшим кошмаром, так как в подобных условиях постоянно происходит переписывание кода с одного языка на другой, а затем обратно.То есть сопровождение весьма усложнилось. > Мэйнтейнерам будет проще рецензировать изменения и проводить рефакторинг модулей с учётом гарантий, предоставляемых языком Rust. Не смотря на то, что ожидалось прямо противоположное. > С учётом того, что сопровождающие болезненно реагируют даже на тривиальные вещи, такие как проверки на целочисленное переполнение, непонятно Плюс ещё Rust-сообщество в ядре ведёт себя не то, чтобы сильно иначе, нежели Rust-сообщество вне ядра. > При этом Кристоф просит пояснить ему цель внедрения Rust в ядро. Да это в целом понятно. Текущие специалисты потихоньку стареют, а уровень теоретической подготовки новых -- существенно просел. Надо думать наперёд, и закладывать эти риски в архитектуру заранее. > Поддержка современного языка привлечёт к разработке ядра новых участников. Даже точнее: это минимизирует риски от их привлечения. Привлекать молодую кровь конечно надо, но и рисковать качеством продукта особого желания ни у кого нет.

- Так Кристоф в самом посте пишет, что он знает Rust и писал на нём И вообще он З, fuggy (ok), 13:39 , 19-Фев-25 (56) +3
- А проблемы сопровождения драйверов - это проблемы сопровождающих драйвер Так воо, Аноним (-), 13:52 , 19-Фев-25 (81)
- Я вроде и не утверждал обратного , freehck (ok), 13:54 , 19-Фев-25 (85) –44 [VVV]
- он же написал в чём косяк когда растохлам будет сидеть в ядре как биндинг, то в, bubba (?), 16:45 , 19-Фев-25 (275)
- я не разраб но я стремлюсь , поэтому войны гове языков в ядре прошли мимо мен, fynjy (??), 18:56 , 12-Мрт-25 (621)
- Разве Как раз спецы старой закалки любят делать на глазок, зато быстро И пишут, Фнон (-), 13:41 , 19-Фев-25 (60)
- Прочитал и обдумал Противоречий не вижу, связи тоже , freehck (ok), 13:53 , 19-Фев-25 (83) –74 [VVV]
- Чтобы вас ЭТИМ долбануть - надо УЖЕ иметь полный контроль над вашей системой Бе, Аноним (106), 14:19 , 19-Фев-25 (110) +1
- Текущие специалисты мужественно пишут файловые системы с заканчивающимися инодам, Аноним (180), 14:38 , 19-Фев-25 (146) –1
- Текущие специалисты слишком медленно реализуют фичи языка, и бизнесу надоело жда, Anon01010101 (-), 15:32 , 19-Фев-25 (213)
- Деды из GNU не поторопились Были бы расторопнее уже бы написали GNU rust extens, Аноним (292), 17:13 , 19-Фев-25 (292)
- Не написали бы Потому что это пришлось бы раст учить мозги включать Так GNU ex, Аноним (-), 17:16 , 19-Фев-25 (293) –1
- Надо понимать Clang extensions - это другое , Аноним (292), 18:59 , 19-Фев-25 (371)
- Так то пишут уже gcc-rust, но слишком медленно А завязывать всю компиляцию раст, Аноним (292), 19:23 , 19-Фев-25 (394)
- ну так я о чем уже пишу же - пусть растовцы идут и пишут своё ядро и всё мину, fynjy (??), 19:03 , 12-Мрт-25 (622)
- Вот интересно, а кто будет рецензировать код на Rust Торвальдс-то тоже не спец , Аноним (22), 13:14 , 19-Фев-25 (22) +1
>По словам Кристофа, в личной беседе Линус Торвальд заявил, что он твёрдо намерен принять в ядро Rust-код, несмотря на возражения мэйнтейнеров.Вот интересно, а кто будет рецензировать код на Rust? Торвальдс-то тоже не спец в Расте. Значит, будет просто принимать. Таким образом, добро пожаловать вливанию бекдоров вместе с растокодом! Проверить-то некому, только те двое оставшишся. Во-первых, зашьются, во-вторых, с ними могут договориться, кто надо.

- Установка BSD системы на десктоп уже не кажется таким уж странным решением , Аноним (29), 13:18 , 19-Фев-25 (29) +7 [^]
Установка *BSD системы на десктоп уже не кажется таким уж странным решением.

- Так вы поставьте для начала и посидите с недельку, попробуйте в работе и быту С, Аноним (62), 13:41 , 19-Фев-25 (62) +1
- Маленький нюанс состоит в том что их девелоп сейчас состоит - из копипаста дров , Аноним (106), 14:20 , 19-Фев-25 (112) –1
- Туда ржавая гиена уже тоже пролезть пыталась, но вроде пока отбились , BorichL (ok), 19:07 , 19-Фев-25 (378)
- С разморозкой PC-BSD всплыл и канул уже давно , Anm (?), 21:36 , 19-Фев-25 (447)
- Почему никто не задумался о ядре без раста форк например Были как то недовольн, Аноним (9), 13:23 , 19-Фев-25 (34) +4
Почему никто не задумался о ядре без раста? (форк например) Были как то недовольные системд-ой - ну организовали свой деб, со своим зоопарком и шлюпками, живут в ус не дуют, а эти чего ждут?

- Уверен что задумывались Но это ж работать надо Во-1х, выпилить системмд полнос, Аноним (-), 13:30 , 19-Фев-25 (43)
- Хаха, ну попробуйте Во-первых, это сразу же получается tainted kernel, а значит, Аноним (-), 13:36 , 19-Фев-25 (50)
- Уверен - не только задумались, а наверняка есть такая версия ядра То же Линукс , Ян (?), 09:47 , 20-Фев-25 (560)
- так у них лапки на такое ещё не отросли и в попе обосновался палец корп я пишу , fynjy (??), 19:09 , 12-Мрт-25 (624)
- Если бы все недовольные Линусом разработчики переключились на BSD, через год име, Аноним (183), 13:25 , 19-Фев-25 (36) +3
Если бы все недовольные Линусом разработчики переключились на BSD, через год имели бы вполне готовое к десктопу ядро на исконно православной лицензии.

- Ядро там уж точно получше линукса Единственное, что действительно нужно, так эт, Цифровой Дед (-), 13:41 , 19-Фев-25 (59)
- Ну, не то чтобы вполне готовое зато сразу пятнадцать , тоже Аноним (ok), 13:41 , 19-Фев-25 (61)
- которое потом растащат в норку корпорации, разодрав 1 большой сильный проект , Аноним (-), 14:25 , 19-Фев-25 (125)
- Ты предпочитаешь не защищать свой труд , Соль земли (?), 15:15 , 19-Фев-25 (203) –1
- Напишите уже своё ядро на расте и клепайте на нем свои расто-дистры, вот тогда б, Даа уж... (?), 13:27 , 19-Фев-25 (37) +3
Напишите уже своё ядро на расте и клепайте на нем свои расто-дистры, вот тогда будет ясно, имеет оно смысл или нет. Зачем портить то, что прекрасно работает и без раста?

- Но это же писать надо а у них лапки , Аноним (9), 13:28 , 19-Фев-25 (38) +1
- В смысле Мы в свое ядро ну то что kernel org просто добавялем то, что считаем , Аноним (134), 14:32 , 19-Фев-25 (134) –1
- Не нравится Иди форкай ядро А нормальное ядро обойдётся без советов луддитов , Аноним (429), 20:21 , 19-Фев-25 (433)
- Где неверная Разве сейчас не так, что он как мейнтейнер мог принять код, как и , fuggy (ok), 13:29 , 19-Фев-25 (41)
> указана некорректная информация относительно того, что мэйнтейнеры могут самостоятельно принимать решения о включении в их подсистемы кода, связанного с RustГде неверная? Разве сейчас не так, что он как мейнтейнер мог принять код, как и любой другой мейнтейнер подсистемы, которому делегированы полномочия, а потом она уже попадает в финальный патч для Линуса. Иначе как так уже 2 года принимают Rust патчи. > сопровождающие болезненно реагируют даже на тривиальные вещи, такие как проверки на целочисленное переполнение, не принимающей даже простые правила по обеспечению безопасности
Это он про себя? Чёт попахивает биполяркой, я говорит за Rust и безопасность в коде, но писать ядро нужно на чистом C.
- А чего он не заявил это в момент драмы с Asahi Linux Зачем было было тянуть, по, Аноним (211), 13:37 , 19-Фев-25 (52) +1
> По словам Кристофа, в личной беседе Линус Торвальд заявил, что он твёрдо намерен принять в ядро Rust-код, несмотря на возражения мэйнтейнеров.А чего он не заявил это в момент драмы с Asahi Linux? Зачем было было тянуть, пока лидер Asahi не покинет проект? Видимо, тот самый Rust-код планируется принимать от платиновых спонсоров, а на какой-то там Asahi, который не копейки не заплатил, можно наплевать. И вот у Линуса в неловкое положение: закулисно о Расте уже все договорено, а тут этот Кристоф со своими воплями "РАКОВАЯ ОПУХОЛЬ!!!".

- Rust только расширит число участников, просто нужно переждать пока старые мейнте, Шарп (ok), 13:42 , 19-Фев-25 (64)
Rust только расширит число участников, просто нужно переждать пока старые мейнтейнеры перебесятся. Разработка ядра сложная только из-за сишной лапши. Стройные абстракции на rust облегчат разработку. Проще разобраться в коде, когда у тебя всё статически типизировано. А сишка пихает тебе void* и поди разберись что это за зверь и какое у него время жизни.

- Порог вхождения в код ядра не должен быть ниже прикладных приложений , Аноним (6), 13:48 , 19-Фев-25 (73)
- Ты пробовал разобраться в 100 тысяч абстракций или умеешь только языком чесать , Аноним (103), 14:12 , 19-Фев-25 (103) –1
- на С писать драйверы очень просто, очевидно ты никога не писалткни на пример в к, Аноним (45), 15:45 , 19-Фев-25 (219) +5
- mov eax, ebx Какой тип в ebx и какое у него время жизни , Аноним (-), 16:04 , 19-Фев-25 (234) +3
- ИнклюзивноНу теперь-то наконец заживём , Аноним (351), 18:13 , 19-Фев-25 (338)
- Ну нет Разработка ядра сложная и сама по себе, независимо от языка , warlock66613 (ok), 22:48 , 19-Фев-25 (467)
- Линус доминирует и унижает Надеюсь будет форк - либо раст и либо сишный, но разр, Аноним (6), 13:43 , 19-Фев-25 (66) +1
Линус доминирует и унижает. Надеюсь будет форк - либо раст и либо сишный, но разрабатываемый отдельно.

- Меня восхищает биполярочка опеннета - в прошлой теме Товальдс был бог, который , Анонимусс (-), 13:46 , 19-Фев-25 (69) +5
Меня восхищает биполярочка опеннета: - в прошлой теме Товальдс был "бог, который поставил зазнавшихся растовиков на место" - в этой - предатель, поправший все идеалы дидов, попенсора, и вообще всего хорошего (при этом это все пересках слов какого-то чела)И я бы понял, если бы это писали разные люди. Но ведь нет! ЗЫ: хотя что-то такое же было в новостях про показывание пальца невидии и выкидывания мусора из ядра.

- А в чём биполярность В прошлой теме линус поддержал сишку, а в этой слил - знач, Аноним (6), 13:50 , 19-Фев-25 (77)
- Это мне напоминает одну другую биполярку, происходящую сейчас в мире , Соль земли (?), 15:13 , 19-Фев-25 (199)
- Ничего биполярного, в одной теме полыхала жопами одна сторона, в этой теме - дру, bdrbt (ok), 21:31 , 19-Фев-25 (446)
- Потому что всё есть file А file это не файл, но и напильник , n00by (ok), 09:29 , 20-Фев-25 (556)
- Как там Redox поживает Уже готова для промышленного использования , beck (??), 13:49 , 19-Фев-25 (75) –3
Как там Redox поживает? Уже готова для промышленного использования?

- зайди на https www redox-os org ru news да почитай, зачем ты тут свою гупость, чатжпт (?), 14:03 , 19-Фев-25 (96)
- Точно так же, как hurd, и куча вариаций bsd, написанных на чистейшем си , Аноним (180), 14:43 , 19-Фев-25 (161)
- А форк ядра на С даже в проекте нету , Аноним (200), 15:13 , 19-Фев-25 (200)
- Готов, уже дум запускает, как DOS в 90е , Аноним (6), 16:01 , 19-Фев-25 (232)
- Не думал, что доживу до момента, когда это станет для программистов проблемой В, Аноним (4), 13:49 , 19-Фев-25 (76) –2
>Из единого целого ядро превращается в проект, написанный на нескольких языкахНе думал, что доживу до момента, когда это станет для программистов проблемой. В былые времена это было само собой разумеющейся реальностью. А как иначе? Для одной задачи хорош один ЯП, для другой - второй. Это называется область применимости. Если ваш большой проект написан вот прям на одном ЯП, то это повод задуматься, что вы что-то делаете не так эффективно. Да и откройте любой даже современный большой проект - там обычно штук 5 ЯП. И ничего, никто не умер.

- Вы невнимательны в тексте прямо указывается на то, что получится так, что переп, Зазнайка (?), 13:57 , 19-Фев-25 (90)
- Вы почему то не понимаете в упор о чём речь Нет проблемы совмещать С, кресты, да, Ivan_83 (ok), 14:16 , 19-Фев-25 (108)
- AOSP это достаточно большой проект По кол-ву кода, пользовательской базе и тдА , Аноним (134), 14:28 , 19-Фев-25 (128)
- Кресты и раст не являются низкоуровневыми языками А сам андройд - помойка, котор, Ivan_83 (ok), 14:48 , 19-Фев-25 (169)
- Это твое субъективное мнение А в реальности что на одном, что на другом пишут ОС, Аноним (-), 15:06 , 19-Фев-25 (185) +1
- Приведи пример хоть чего-нибудь, что можно сделать в C, но нельзя в C Linux то, Аноним (211), 15:19 , 19-Фев-25 (206) +1
- Смешно Сначала ты выбираешь произвольные проекты, чтобы выиграть спор А потом , Аноним (382), 19:14 , 19-Фев-25 (384)
- В итоге сложность работы с кодом вырастет более чем в два раза и сложность сопро, Аноним (211), 14:50 , 19-Фев-25 (171) +1
- Это вы, похоже, не понимаете Возьмём предыдущую тему, с которой всё началось Л, Прохожий (??), 12:07 , 20-Фев-25 (572)
- Это если АПИ стабильный работает Все обёртки написали один раз и всё А в ядре , Аноним (51), 14:33 , 19-Фев-25 (136)
- В куче языков минус - куча инструментов разработки , Соль земли (?), 15:11 , 19-Фев-25 (195)
- Вся суть Rust , Аноним (93), 14:01 , 19-Фев-25 (93) +2
> происходит переписывание кода с одного языка на другой, а затем обратноВся суть Rust.

- Торвальдс а что же с зависимостью от cargo Вдруг, сайт отвалится на неделю из-з, Аноним (103), 14:10 , 19-Фев-25 (100) –1
Торвальдс а что же с зависимостью от cargo? Вдруг, сайт отвалится на неделю из-за ддос-атак или забудут оплатить?

- А что с ней не так То же самое можно сказать про репу ядра Для не знающих 1 кар, Аноним (134), 14:20 , 19-Фев-25 (111)
- Если ядро превратится в кучу Cargo пакетов, так даже лучше, чем одна огромная мо, Соль земли (?), 15:09 , 19-Фев-25 (190)
- Штатный бэкдор Но ради зарплаты Линуса и красивой жизни его дочерей можно и пот, Аноним (284), 16:56 , 19-Фев-25 (283)
- Какие преимущества будут, если ядро windows и linux перепишут на rust И если Fir, Nochi (?), 14:20 , 19-Фев-25 (113) +1
Какие преимущества будут, если ядро windows и linux перепишут на rust? И если Firefox тоже на rust, и почему firefox mozilla не захотела на rust переписать?

- Его психическое здоровье вызывает всё больше вопросов Если он намеревается беск, KKK (?), 14:20 , 19-Фев-25 (114) +1
Его психическое здоровье вызывает всё больше вопросов. Если он намеревается бесконтрольно вливать в кодовую базу весь раст-булщит в обход мэйнтейнеров, то кто будет всё это поддерживать и обеспечивать стабильность работы?Видимо, придётся переводить сервера на FreeBSD, ибо лично мне такой цирк в проде точно не нужен. Печально, но ничего не поделаешь.

- Так фряха тащит дрова из лина Раст и до неё доберётся , Аноним (62), 14:25 , 19-Фев-25 (124) +2
- Отлично Без шуток желаю удачи Она тебе понадобится Великолепно Если ты после э, Аноним (-), 14:46 , 19-Фев-25 (165) –2
- Удивительно, но вы не делитесь своей историей успеха, как успешно перевели на бс, Аноним (180), 14:48 , 19-Фев-25 (168) –1
- У него всё в порядке с психичесским здоровьем нормис, семья, трое детей, умеет , Аноним (284), 17:06 , 19-Фев-25 (290) +1
- Сколько глупостей в одном предложении Не бесконтрольно, просто мимо вахтёров Д, Прохожий (??), 11:53 , 21-Фев-25 (615)
- О, ну это капец Зазвездился чел, уже и мэйнтейнеры ему не указ Ну ок, пили с, xsignal (ok), 15:21 , 19-Фев-25 (207)
О, ну это капец... Зазвездился чел, уже и мэйнтейнеры ему не указ. Ну ок, пили своё ржавое ведро в одиночку.

- Самое смешное, конкретно сам Раст НЕ РЕШАЕТ ПРОБЛЕМ С ПАМЯТЬЮ Он их просто пере, Аноним (242), 16:10 , 19-Фев-25 (242) –7 [V]
Самое смешное, конкретно сам Раст НЕ РЕШАЕТ ПРОБЛЕМ С ПАМЯТЬЮ! Он их просто перекладывает НА ПЛЕЧИ ПРОГРАММИСТОВ. Язык, решающий проблемы с памятью - это C#! Вот он сам освобождает неиспользуемые ссылки, локальные переменные и т.п. По факту, всё, что требуется от шарповода - это var f = new File() - ВСЁ! Можешь кидать этот f по всей программе и ничего ему не будет, а "исчезнет" он только с выходом из последнего блока видимости. ВОТ ТАК нужно помогать программисту с памятью.Понятно, что в ядре всё строже, но затем и нужен УМНЫЙ компилятор (или хотя бы средство проверки), чтобы освободить программиста от танцев на льду и дать ему уже поработать над собственно задачей. Так что проталкиватели раста - не более, чем глупые лемминги, которые даже не понимают сути "работы с памятью".

- Даешь ядро на Java Ну, может микроядро на Cи с Java модулями и юзерспейс АПИ , Аноним (6), 16:14 , 19-Фев-25 (248)
- Ты сейчас серьезно предлагаешь Garbage Collector в ядро пропихнуть Я много виде, Аноним (36), 16:15 , 19-Фев-25 (250) +2
- Точно Кстати, C реально классный язык, и никто его не раскручивал и не пиарил,, xsignal (ok), 16:16 , 19-Фев-25 (252) +1
- Поправил , Аноним (62), 16:17 , 19-Фев-25 (253)
- Предлагаю аккуратно завернуть это и отнести создателям Шарпа - вот пусть они на , тоже Аноним (ok), 16:20 , 19-Фев-25 (255)
- Вот это да Прямо как умные указатели Rc Arc в раст, только без сборщика мусора, чатжпт (?), 16:27 , 19-Фев-25 (260) +1
- В левом углу у нас Аноним В правом углу у нас Greg K-H The majority of bugs qua, Аноним (271), 16:42 , 19-Фев-25 (271) –1
- Я искренне надеюсь, что вы так троллите , и не находитесь под какими-то веществ, Анон держись (?), 17:21 , 19-Фев-25 (297)
- А дескриптор освободится когда-нибудь А может и не освободится никогда, так как, Аноним (180), 18:07 , 19-Фев-25 (334) +2
- Представь в Rust так и работает Там умный компилятор Переменная удаляется при , fuggy (ok), 18:17 , 19-Фев-25 (340)
- Язык для системного программирования должен быть максимально простым - так зав, Энон (?), 16:25 , 19-Фев-25 (259) +3
"Язык для системного программирования должен быть максимально простым" - так завещал великий Вирт.

- Столько комментов, будто бы каждый второй опеннетовец - важный комиттер ядра лин, Аноним (6), 16:37 , 19-Фев-25 (263) +4
Столько комментов, будто бы каждый второй опеннетовец - важный комиттер ядра линукс, и Линус якобы обязан учитывать мнения опеннета. На самом же деле - только корпорации с лярдами делают погоду в ядре, и Линус у них на зарплате.
- Не могу понять, почему сейчас такие проблемы с написанием драйверов для Linux на, Энон (?), 16:37 , 19-Фев-25 (264)
Не могу понять, почему сейчас такие проблемы с написанием драйверов для Linux на C ? Драйверы ведь просто принимают данные, буферизируют их и выдают по запросу. Там ошибок наделать просто негде.

- Вот таких сопровождающих шпионов в первую очередь надо выкидывать из разработк, ИмяХ (ok), 16:48 , 19-Фев-25 (276) +2
>>сопровождающие болезненно реагируют даже на тривиальные вещи, такие как проверки на целочисленное переполнение, непонятно как можно преодолеть разрыв между одной частью ядра, не принимающей даже простые правила по обеспечению безопасности,Вот таких "сопровождающих" шпионов в первую очередь надо выкидывать из разработки. Внедрение нового языка с концепциями, которые противоречат их желанию понаписать ещё бекдоров - хороший способ!
- Хорошо, что ядро достаточно обновлять раз в 5 лет, и до 2030 года можно быть зас, xsignal (ok), 17:04 , 19-Фев-25 (288) –1
Хорошо, что ядро достаточно обновлять раз в 5 лет, и до 2030 года можно быть застрахованым от ржавчины на своём компе, а там глядишь и rust-free форк созреет.

- Не забывай добавлять оперативную память , Аноним (59), 17:32 , 19-Фев-25 (306)
- К 2030 ИИ заменит всех разрабов ядра вместе с Линусом и перепишет ядро в машинно, Аноним (6), 17:52 , 19-Фев-25 (323)
- Там очень сомнительные проблемы всплывают в старых ядрах И надо понимать, что , Аноним (24), 18:26 , 19-Фев-25 (347)
- Ещё один Ты ядро лично сам компилируешь И что все исходники лично читаешь Есл, Аноним (292), 20:04 , 19-Фев-25 (426)
- Альтернативы Линуксу Есть здесь человек, написавший эти посты https www openn, Аноним (22), 17:05 , 19-Фев-25 (289)

- Значит Товальдс такой сам себе на уме Захотел добавил С этим я соглашусь, не мо, Аноним (59), 17:28 , 19-Фев-25 (303)
> подобные правила бесполезны, пока они не согласованы с сообществом и не включены в документацию к ядру.Значит Товальдс такой сам себе на уме. Захотел добавил. > работа с подобной смешанной кодовой база стала для него худшим кошмаром, так как в подобных условиях постоянно происходит переписывание кода с одного языка на другой, а затем обратно. С этим я соглашусь, не могут стабильно нормального что то сделать, но зато переписывать на языки. Язык это лишь инструмент. Он не моожет быть плохим или хорошим. Его можно изменить/ модернизировать улучшить. Rust это просто что то новое модное. Почему бы не улучшить существующее. > При этом Кристоф просит пояснить ему цель внедрения Rust в ядро. Если цель в решении проблем с безопасностью, возникающих при низкоуровневой работе с памятью, то прежде всего требуется модернизация существующего кода. Ключевое слово целесообразность. Не в коем случае не критикую Rust, но почему бы не улучшить существующее.

- Скрыто модератором, Джек (?), 17:56 , 19-Фев-25 (325) +2 [---]
Сишные мейнтейнеры разбегутся, вот и будет Торвальдс следующие 10 лет со смузихлепами каждую подсистему ржавчиной обмазывать.
- Ну почему Кристофу и остальным так сложно понять изменившуюся позицию Линуса - п, Аноним (327), 17:58 , 19-Фев-25 (327) +2

- После этого какой смысл в мэйнтейнерах , ЧтоГдеКогда (?), 18:14 , 19-Фев-25 (339) +1
>Линус Торвальдс намерен включать связанные с Rust изменения в обход мэйнтейнеровПосле этого какой смысл в мэйнтейнерах?

- Продолжение драмы https www phoronix com news Greg-KH-On-New-Rust-CodeЕсли вк, Аноним (170), 18:48 , 19-Фев-25 (362)

- Если не на Раст, то на чём Расту просто нету замены , Аноним (200), 19:06 , 19-Фев-25 (376)
Если не на Раст, то на чём? Расту просто нету замены.

- Замену расту можно не особо спеша сделать за год Можно даже взять рабочую, типа, Аноним (180), 22:08 , 19-Фев-25 (453)
- Это потому что тебе не хватает ума Аду осилить Ну, в виде SPARK, с контрактами , Аноним (476), 23:37 , 19-Фев-25 (485) +1
- прроблема не расте в толерастах стоящих за растом , fynjy (??), 20:30 , 12-Мрт-25 (643)
- Я тут вчера поставил FreeBSD на ryzen 5700 и оно даже заработало без танцев Даж, Ящер (?), 19:07 , 19-Фев-25 (377) +1
Я тут вчера поставил FreeBSD на ryzen 5700 и оно даже заработало без танцев. Даже не зависло после первой загрузки в графическом режиме, как линукс из-за кривых дров на нвидию. Весь привычной софт завёлся с полпинка, никаких фризов, статеров. И даже копирование blu-ray на 50 GB с диска на диск не привела к глухому зависанию, как в линуксе.Там может это... ну его на фиг ваш линукс, а?

- Где-то я это слышал, а да - при споре Mac vs PC где в зависимости от своей приве, Аноним (6), 19:26 , 19-Фев-25 (396) –1
- Ещё лет 20-30 назад фряха на роутере с нат вытягивала в десятки раз больше соеди, Аноним (402), 19:35 , 19-Фев-25 (402)
- Я пока ещё так глубоко не погружался, но могу согласится с тем, что система дейс, Ящер (-), 19:43 , 19-Фев-25 (409)
- Совращаете попробовать FreeBSD Только опасаюсь по поводу репозиторий, для меня в, Аноним (59), 22:15 , 19-Фев-25 (455)
- Есть уляновск bsd, но я не знаю, что это, Аноним (180), 22:19 , 19-Фев-25 (459)
- Почему, если не секрет У яндекса вроде бы зеркало есть , KKK (?), 23:46 , 19-Фев-25 (489)
- Открой для себя poudriere и держи репозитории где захочешь , svvord (ok), 19:32 , 20-Фев-25 (589)
- Я не админ, по позволю усомниться в ваших словахЧто хорошего в этом допотопном с, Аноним (180), 22:16 , 19-Фев-25 (456) –2
- На BSD что-то запускается, кроме GPL-ного софта Тот же стим, например Или толь, Аноним (180), 22:11 , 19-Фев-25 (454) –1
- Конечно же нет, ведь аноним в комментах написал, что это недоразвитая ОС https , Семен (??), 22:43 , 19-Фев-25 (466)
- Да что ты, чёрт побери, такое несёшь , KKK (?), 23:50 , 19-Фев-25 (492)
- а какой именно билд, я бы приобрёл себе такой же на посмотреть , fynjy (??), 20:35 , 12-Мрт-25 (644)
- Можно в 2х словах это хорошо или плохо , Аноним (417), 19:54 , 19-Фев-25 (417)
Можно в 2х словах это хорошо или плохо?

- Ну для врача заинтересованного в доходе вылечить пациента это плохо, но хорошо п, Аноним (59), 19:57 , 19-Фев-25 (422)
- Не известно С одной стороны множество разных технологий могут уничтожить проект, Аноним (-), 23:10 , 19-Фев-25 (475)
- Люди пишут что на BSD можно сделать лучше ОС Так когда-то поступила Apple, созд, Аноним (-), 23:21 , 19-Фев-25 (477)
- Русские разработчики вообще обеспокоены отсутствием именно стандартизации, значи, Аноним (-), 23:31 , 19-Фев-25 (483)
- Линус же менеджер проекта на зарплате, причём не самый высокооплачиваемый Почем, Аноним (430), 20:03 , 19-Фев-25 (425)
Линус же менеджер проекта на зарплате, причём не самый высокооплачиваемый. Почему вы его с Палпатином сравниваете? Он не этого уровня злодей, и всего лишь выполняет волю спонсоров проекта, кои есть Майкрософт, Гугол и прочие.

- Так, а хоть один драйвер новый то написали, или кроме переписывания рабочего на , Аноним (438), 20:50 , 19-Фев-25 (438) +1
Так, а хоть один драйвер новый то написали, или кроме переписывания рабочего на свой лад больше ничего так и нет?

- Цитата от Christoph Hellwigwhile Linus in private said that he absolutely is goi, Аноним (-), 21:44 , 19-Фев-25 (448)
Цитата от Christoph Hellwig while Linus in private said that he absolutely is going to merge Rust code over a maintainers objection. (He did so in private in case you are looking for a reference). https://lore.kernel.org/rust-for-linux/Z7SwcnUzjZYfuJ4-@.../От же ж трепло! Прям как бабка базарная! С ним нормально как с человеком поговорили один на один, а он раструбил на весь мир, еще и без пруфов. Сpaнaя снежинка!

- Возражения и аргументы обоих сторон можно понять Но оба варианта решения спора п, _kp (ok), 22:20 , 19-Фев-25 (460) +1
Возражения и аргументы обоих сторон можно понять. Но оба варианта решения спора плохие, независимо от того какая сторона победит.Проблема в том, что Linux со всеми драйверами стал слишком жирным проектом. И его бы разделить на несколько частей. Ps: Если долго тянуть, то дождемся когда systemd сможет работать и без ядра и "сторонних" драйверов. Шутка. Но это не точно. ;)

- В кой-то веки Линус Торвальдс повел себя адекватно и принял правильное решение, , Аноним (211), 22:51 , 19-Фев-25 (469) –1
В кой-то веки Линус Торвальдс повел себя адекватно и принял правильное решение, встав на сторону будущего. Си - хорош, но он - история. Раст - будущее

- Rust неплохой язык, который собрал вокруг себя неадекватное комьюнити, Аноним (493), 23:52 , 19-Фев-25 (493) +1
Rust неплохой язык, который собрал вокруг себя неадекватное комьюнити

- Отличная новость Все комментаторы, которые зубоскалили в предыдущей новости ч, Аноним (502), 00:48 , 20-Фев-25 (502) +1
Отличная новость! Все комментаторы, которые зубоскалили в предыдущей новости... что с лицом?)) Приуныли чуток? Внезапно оказалось, что "сообщество" это никто и ничто?)А ведь это только слух, что кто-то где-то что-то сказал. Что же будет когда будет официальное решение? Совсем пятая точка сгорит?))

- Объясните чем эти нытики постоянно перегружены Работать приходится , Аноним (520), 02:21 , 20-Фев-25 (520)
>увеличит нагрузку на и без того перегруженных людей, поддерживающих инфраструктуру ядраОбъясните чем эти нытики постоянно перегружены? Работать приходится?
- Мне непонятно, почему растоманы так активно лезут в ядро, в то время, когда есть, bdrbt (ok), 05:56 , 20-Фев-25 (539) +4
Мне непонятно, почему растоманы так активно лезут в ядро, в то время, когда есть овердохрена сетевых и инфраструктурных сервисов на С которые зачастую и являются первичными векторами атаки, которые собственно и эксплуатируют при взломах и диверсиях. Может за них надо браться, а не лезть в чужие проекты? Соберите там дистр в котором вся критическая часть написана на расте, продемонстрируйте его "секурность" и безопасность. Вот тогда и можно будет говорить о каких-то гипотетических плюшках наличия раста в ядре. А так это один в один попытки всяких заднеприводных, "небелых" и нетакусек влезть во все аспекты жизни просто по тому чтобы "хочется", а по факту получаются негробелоснежки и тому подобная шляпа.

- Перепишите хоть на плюсах, хоть на brainfuck, только 12309 исправьте , Аноним (550), 09:04 , 20-Фев-25 (550) –1
Перепишите хоть на плюсах, хоть на brainfuck, только 12309 исправьте!
- Кристоф Хелвиг - настоящий программист, всё четко и по делу, остальные только кр, Engineer (??), 09:51 , 20-Фев-25 (561)
Кристоф Хелвиг - настоящий программист, всё четко и по делу, остальные только кричат про мнимую безопасность. Про безопасность можно говорить когда язык обкатают в жестком проде лет 10 хотя бы. И да - про сопровожнодение, посмотрите код на расте - жуть жуткая, а ведь придется и разбираться в чужом коде когда-то.

- Кристофу надо было в онкологи идти, а не в программисты, Аноним (571), 11:51 , 20-Фев-25 (571) +2
Кристофу надо было в онкологи идти, а не в программисты
- А гарантии от снежинок что код принесли будут Что бы на вопрос что это снежин, Аноним (586), 16:55 , 20-Фев-25 (587) –1
> Мэйнтейнерам будет проще рецензировать изменения и проводить рефакторинг модулей с учётом гарантий, предоставляемых языком Rust.А гарантии от снежинок что код принесли будут? Что бы на вопрос "что это?" снежинка не убегала в твиттер канселить вопрошающего а честно отвечало что за муть там на ржaвом написана?
- Торвальдс окончательно скурвился Что, впрочем, он уже и до этого продемострирова, Аноним (593), 05:01 , 21-Фев-25 (593)
Торвальдс окончательно скурвился. Что, впрочем, он уже и до этого продемострировал. И да, продавят, продавят.

- Ага, ага Rust по сложности давно уже первысил С , разрабатывать на нём очути, northbear (??), 05:50 , 21-Фев-25 (594)
Ага, ага... Rust по сложности давно уже первысил С++, разрабатывать на нём очутимо сложнее чем на плюсах. Но если плюсы хоть как-то перекликаются с С, основным языком ядра, но Rust совсем другой язык. Чтобы хоть как делать ревью кода, его надо знать на довольно приличном уровне. Соответственно требования к квалификации мантейнеров резко возрастают. Новых людей это не привлечет. Растаманов которые реально способны писать качественный код по пальцам. Большая часть топящих за Раст, из тех кого я встречал, на нем без документации даже "hello world!" не напишут. А вот текущие мантейнеры, кто не хочет учить Rust, реально начнут покидать проект. Про качество кода и логику тоже очень спорно. Хороших растаманов сильно меньше хороших С-шников. Снижение средней квалификации разрабов невелирует все плюсы от Раста.

- Это не так Rust гораздо проще C Отчёты Гугла говорят об обратном Продуктивно, Прохожий (??), 10:18 , 21-Фев-25 (596)
- Ядро такая вещь, что особо не воспользуешься стандартным - всё очень нестандартн, Совершенно другой аноним (?), 10:32 , 21-Фев-25 (599)
- Для того же кода надо будет 30-40 программистов на расте Остальной бред и комме, Аноним (600), 10:39 , 21-Фев-25 (600)
- Из это фразы сразу понятно, что ничего больше чем hello world на Rust е вы не , northbear (??), 23:37 , 21-Фев-25 (617) +2
- Удивительный мир, спецы не разработавшие и одного серьезного продукта, судят пл, Аноним (607), 11:00 , 21-Фев-25 (607) +3
Удивительный мир, спецы не разработавшие и одного серьезного продукта, судят "плохой С" и рассуждают о безопасных языках. Если все ядро переписать на раст, в ядре будет ровно столько же логических багов сколько и сейчас. Так-же потенциально те-же переполнения и наезды на соседнюю память, если учесть как часто встречается слово Unsafe в коде раст, который они пытаются запихнуть в ядро.

- Любой, уважающий себя, меинтайнер просто перестанет после такого быть меинтайнер, Ilya Indigo (ok), 20:56 , 23-Фев-25 (618)
Любой, уважающий себя, меинтайнер просто перестанет после такого быть меинтайнером! Жду не дождусь массового ухода меинтайнеров!
|