The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639

22.12.2024 14:00

Комитет IETF (Internet Engineering Task Force), занимающийся развитием протоколов и архитектуры интернета, завершил формирование RFC для свободного звукового кодека FLAC (Free Lossless Audio Codec), разработанного сообществом Xiph.Org. Связанная с форматом спецификация опубликована под идентификатором RFC 9639. RFC получил статус "Предложенного стандарта" и описывает существующее состояние формата сжатия FLAC, за исключением явного добавления поддержки 32-разрядного звука и введения ограничений для его адаптации.

Предполагается, что публикация RFС упростит создание с нуля новых реализаций декодировщика FLAC и позволит воссоздать поддержку формата для получения доступа к сохранившимся звуковым файлам в далёком будущем, после того как формат FLAC и его реализации окажутся в забвении. Ранее разработчикам предоставлялась документация от проекта Xiph и эталонная реализация, содержащая все необходимые детали. С появлением RFC вся информация сведена в один документ, избавляющий разработчиков от необходимости обращаться к исходному коду эталонной библиотеки или просматривать архивы списков рассылки в поисках подробностей.

Кодек FLAC использует методы кодирования без потери данных (lossless), что гарантирует полную сохранность изначального качества звукового потока и его идентичность с эталонным вариантом. Используемые методы сжатия без потерь дают возможность уменьшить размер исходного звукового потока на 50-60%. FLAC является полностью свободным потоковым форматом, подразумевающим не только открытость библиотек с реализацией функций кодирования и декодирования, но и отсутствие ограничений по использованию и созданию производных вариантов. Код эталонных библиотек распространяется под лицензией BSD.

  1. Главная ссылка к новости (https://xiph.org/flac/2024/12/...)
  2. OpenNews: Доступен аудиокодек Opus 1.5
  3. OpenNews: Facebook опубликовал звуковой кодек EnCodec, использующий машинное обучение
  4. OpenNews: Разработчики кодека AV1 представили формат IAMF для объёмного звука
  5. OpenNews: Основатель QEMU и FFmpeg опубликовал звуковой кодек TSAC
  6. OpenNews: Опубликован свободный звуковой кодек FLAC 1.4
Автор новости: Artem S. Tashkinov
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/62454-flac
Ключевые слова: flac, audio, rfc
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (127) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, ijuij (?), 14:04, 22/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +28 +/
    Давно следовало это сделать, ему ведь уже 23 года! 🕒🎈

     
     
  • 2.73, Аноним (73), 00:04, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    Это только подтверждает что RFC не нужен (в принципе).
     
     
  • 3.81, Аноним (81), 00:43, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Но стоит ли оно того? Хорошо пожатый wav сопоставим с флаком, при этом аппаратных декодеров на флак я не видел (а на тот же ape китайцы делают, и много).
     
     
  • 4.86, Аноним (86), 03:11, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Хорошо пожатый wav [например, с помощью флака] сопоставим с флаком

    [s]Дагестанские ученые[/s] опеннетовские анонимы открыли дверь!

     
     
  • 5.93, Аноним (86), 07:00, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    *глядя на минус*

    Это же сюр - сравнивать сжатый (чем?) WAV с FLAC. Можно с тем же успехом сравнить WAV с разжатым (во что?) флаком. Но я могу продолжить.


    > при этом аппаратных декодеров на флак я не видел (а на тот же ape китайцы делают, и много).

    Аппаратный декодер для APE - не преимущество, а компенсация его недостатков. APE - симметричный формат (медленно сжал - будешь медленно разжимать), на максималках[1] декодируется в 50 раз медленнее флака. В 50 раз больше процессорного времени, в 50 раз больше энергии. Ради перемотки ему и на ПК бы какое-то ускорение пригодилось.

    И что анон с такими ошибками считает аппаратным декодером? Если я ему в микроконтроллер залью программу-декодер и напишу "аппаратный", он ведь поверит.

    [1] APE: Insane, FLAC: -8

     
     
  • 6.160, Random (??), 19:17, 29/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не в защиту, но замечу, что реализация на ПЛИС будет явно считаться аппаратной.
     
  • 4.141, MihaNix (ok), 05:31, 24/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    У меня есть 1DIN магнитола с DSP, которая без проблем воспроизводит файлы MP3, WMA, FLAC и WAV с USB-флешки.

    Я видел много портативных плееров с поддержкой формата FLAC. Возможно, в них нет аппаратного кодека, а декодирование происходит программно в контроллере, но для меня, как для пользователя, это не имеет особого значения. В любом случае задача микроконтроллера остаётся одной и той же — проанализировать и преобразовать поток данных.

     
  • 2.134, Дед Мороз (-), 22:06, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Меня mp3 устраивает. А его стандартизировали?
     

  • 1.2, Аноним (-), 14:06, 22/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –19 +/
    К сожалению все еще слишком много весит для повсеместного использования, а все стриминговые сервисы поддерживают максимум 320кбс в лучшем случае. Слишком затратно тратить 20мб за место 3мб, так и живем в мире низкокачественной музыки, когда даже сами артисты выкладывают платные цифровые альбомы в плохом по меркам аудиофилов качестве.
     
     
  • 2.3, Аноним (3), 14:10, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +25 +/
    По меркам аудиофилов нормальное качество это 20Гб на минуту трека. Само то, чтобы слушать через золотой кабель.
     
     
  • 3.5, Аноним (5), 14:17, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +31 +/
    Аудиофилы не слушаю аудио, а они слушают аппаратуру.
     
     
  • 4.22, Аноним (22), 15:03, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Прочитал как "портят аппаратуру".
     
  • 3.6, Аноним (6), 14:25, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Слушать ютуб на Ямахе YH-5000SE :)
    https://usa.yamaha.com/products/audio_visual/headphones/yh-5000se/index.html
     
     
  • 4.67, Pahanivo (ok), 20:46, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    лохотронище
     
  • 3.135, Аноним (-), 22:08, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А тебе даст что-то этот золотой кабель? Медного многожильного с нормальным сечением не будет достаточно?
     
  • 3.136, Аноним (-), 22:12, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Может вы ещё и микросхемы ЦАП из военной аппаратуры выдергиваете для качественного преобразования сигналов?
     
  • 2.11, Аноним (11), 14:47, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > все стриминговые сервисы поддерживают максимум 320кбс в лучшем случае

    Tidal
    Apple Music
    Яндекс, в конце концов
    Это так, навскидку.

     
     
  • 3.96, Илья (??), 07:39, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Apple Music прогоняют весь контент через Apple Lamp AI, чтобы увеличить качество звука.

     
     
  • 4.149, aNonim (?), 18:01, 24/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Аноним выше, не осилил галку "лослесс" ни в эплмьюзик, ни в приложении яндекс музыки.
     
  • 2.12, Аноним (11), 14:48, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > даже сами артисты выкладывают платные цифровые альбомы в плохом по меркам аудиофилов качестве

    На бандкампе артисты выкладывают платные цифровые альбомы в любом качестве.

     
  • 2.23, Bottle (?), 15:11, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Поэтому пользуйся сервисами, которые позволяют скачать музыку. Например, Bandcamp'ом. Если музыкант положил FLAC'и, то и они доступны будут.
     
  • 2.25, commiethebeastie (ok), 15:32, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Лучше 20 раз lossy to lossy перегнать, ага.
     
  • 2.36, Аноним (36), 17:40, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/kakoj-hi-res-i-hi-fi-stri/

    Просвещайся!
    Стриминги лослесс.

     
  • 2.37, Аноним (37), 17:44, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Любители стриминга подтянулись. А если без стриминга, файликами скачивать, то, как бы, можно и с любой пропускной скоростью.
     
     
  • 3.49, Аноним (-), 18:46, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сжимают видео и аудио не для того чтобы качество ухудшить, а для того чтобы место для хранения уменьшить и уменьшить интернет трафик — это не бесплатно.
     
     
  • 4.51, Аноним (-), 18:51, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Поправка. Не уменьшить место для хранения, а чтобы больше вмещалось.
     
  • 4.128, Аноним (128), 21:22, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > уменьшить интернет трафик

    Интернет трафик уменьшается технологиями типа торрента.

     
     
  • 5.132, Аноним (132), 21:36, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Знаете, я как-то не готов ждать неделями, чтобы послушать редкую музыку.
     
  • 2.42, Аноним (42), 18:22, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    "стриминговые сервисы поддерживают максимум 320кбс" MP3? Если AAC, AAC имеет максимальный битрейт сжатия 512 кбит/с. В Flac, PCM 1411 кбит/с 16 бит 4410Гц сжимается до 700 - 900 кбит/с. Если это AAC с звуком 320 кбит/с — это их выбор, а не ограничение стандарта сжатия ААС.
     
  • 2.43, Да ну нахер (?), 18:24, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ну у нас никакие сюрстрёмминги не работают, а если бы работали -- их мнение было бы очень важно для нас (hint: нет). А что касабельно организации музыкальной коллекции, то здесь все по-прежнему -- отдельно храним исходники во FLAC, в них же держим и метадату (тэги), отдельно конвертим по мере обновления state of art компрессоров под целевые устройства. Не забываем организовать бэкапы и на сладкое -- шаринг через p2p-протоколы в darknet (надо же лейблам по мере возможности помогать недополучать прибыль).
     
     
  • 3.89, Аноним (89), 04:28, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Устанешь ты так делать, брат с непечатным ником.

    Муторно это. А в стриминг зашёл, тяп ляп и готово.

     
  • 3.129, Аноним (128), 21:23, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > отдельно конвертим по мере обновления state of art компрессоров под целевые устройства

    Что у вас за целевые устройства что в них не влезает обычный flac?

     
  • 2.66, Аноним (66), 20:39, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    аудиофилы тут ни при чём, в tidal/qobuz/whatever отвратительное качество и цели его предоставить не стоит в принципе

    если flac не влазит на девайс, можно поднять свой стриминговый сервер

     
     
  • 3.101, Агасья (?), 09:39, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Отвратительное качество твоего ЦАП? Стриминги тут причём?
     
     
  • 4.143, Аноним (-), 08:40, 24/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А при чем тут ЦАП? Вы его тут сами приплели. Или вы хотите сказать что музыка сохраненая в цифровом варианте будет хуже чем сохраненая в аналоговом?
     
  • 3.142, Аноним (-), 08:38, 24/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если flac не влазит на девайс, то какой вы сервер поднимете? Что вы стримить то будете? У вас на девайсе места нет.
     
  • 2.74, Аноним (73), 00:08, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но как бы и lossless vs lossy. Можешь midi скачать - ещё кратно меньше по размеру, только вот деталей подубавится (как и flac -> mp3)
     
  • 2.84, Zenitur (ok), 02:06, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > К сожалению все еще слишком много весит для повсеместного использования

    В 1998 году на 2-гигабайтных дисках, mp3 128 килобит - самое то. В 2008 году на 2-гигабайтных флешках мобильных телефонов, AAC HE v2 - самое то. Сейчас же, везде - сотни гигабайт места. Можно рипать CD-диски хоть в несжатый WAV - всё равно мало места занимает. А FLAC - это хоть какое-то сжатие, плюс ID3-теги.

     
     
  • 3.115, anonymous (??), 16:53, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А FLAC - это хоть какое-то сжатие, плюс ID3-теги.

    Там vorbis-теги, к счастью. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Vorbis_comment

     
  • 2.114, anonymous (??), 16:43, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Мерки аудиофилов к качеству звука отношения не имеют. Даже устаревшая и кривая психоакустическая модель MP3, скорее всего, померкнет на фоне таких банальностей, как кривой мастеринг (даже если забыть про "войны громкости") и не очень высокое качество акустики (включая аудиофильскую, где часто решает внешний вид, а не объективные характеристики).

    Берёшь сравнительно недорогие наушники типа HD600/650, любой усилитель с хорошими измерениями (то есть с прямой АЧХ, а не ламповый мусор), и удивляешься количеству косяков в CD-релизах. Так что нет, не кодеки виноваты в ваших бедах :)

     
  • 2.155, Аноним (155), 13:06, 26/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Музыка из цифры? Фу! Выписан из аудиофилов!
     

     ....большая нить свёрнута, показать (32)

  • 1.8, Аноним (8), 14:43, 22/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Оперативность поражает!
     
  • 1.13, Nochi (?), 14:50, 22/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    WAV не лучше MP3?
    Почему человечество до сих пор использует mp3, если есть форматы которые звук лучше выдают и меньше весят?
     
     
  • 2.19, Аноним (11), 14:59, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Вы ещё спросите, почему человечество до сих пор JPEG использует.
     
     
  • 3.33, Nochi (?), 17:06, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да и это тоже странно почему JPEG юзают
     
     
  • 4.54, Анониссимус (?), 19:01, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ответ: это очень старые форматы звука и картинок, де-факто ставшие стандартными. Они поддерживаются в любом софте и железе. А люди в основной массе не притязательны к качеству. Звучит -- и ладно. Картинку видно -- и хорошо. Поэтому ни у кого нет большого стимула переходить на современные форматы. Хотя со временем ситуация меняется, но очень медленно.
     
  • 4.60, Bottle (?), 19:20, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Потому что какая-то группа "экспертов" решила, что пользователь не заметит сжатие с потерями. Благодаря JPEG'у любое изображение на цифровом фотоаппарате будет содержать шумы. И это с*ка при том, что формат специально разрабатывался для фото!
    Вместо того, чтобы бороться с причинами возникновения физического шума, они добавляют собственные.
     
     
  • 5.63, Аноним (66), 20:31, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    вообще пофиг, лишь бы текст в документе и необходимые детали в аниме было видно
     
  • 5.69, Pahanivo (ok), 20:59, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    1) кода появился жипег место стоило дорого, и как следствие, компромисс относительно качественной картинки и  малого места порешал.
    2) жипег, вyнезапно, имеет lossless режим
    3) в цифровом фотоаппарате ка и в пленочном и без жипега есть шумы.
    4) разрабатывался для фото, но для публикации, а не мастеринга у проф фотографов
    5) ни один вменяемый фотограф не щелкает напрямую в жипег - у них для этого давным давно есть как минимум raw.
    6) не надо нести бред

     
     
  • 6.77, adolfus (ok), 00:20, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    JPEG чиается "джейпег". J - джей, а джи -- это G.
     
     
  • 7.85, anba (?), 02:55, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А еще иногда говорят "Йотпег" :))))) и "Шедулинг" :))))
     
     
  • 8.107, Аноним (11), 10:41, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Тяжёлое наследие массового обучения немецкому в школах ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.137, Аноним (137), 22:39, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот и выросло поколение c Американское написание и произношение слов не яв... текст свёрнут, показать
     
  • 5.75, Аноним (73), 00:13, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Друг, для тебя есть RAW в каждом нормальном фотоаппарате. Я с удовольствием посмотрю как ты победмшь физический шум, буду апплодировать стоя.
     
     
  • 6.83, Pahanivo (ok), 00:50, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Друг, для тебя есть RAW в каждом нормальном фотоаппарате. Я с удовольствием
    > посмотрю как ты победмшь физический шум, буду апплодировать стоя.

    Какой raw, какие фотоаппараты - у них там 50 мехапыкселей в крошечной матрице с говном на выходе. Но это гуано научились размазывать фильтрами. По итогу там такая жесть на выходе шо капец ...

     
  • 3.90, Аноним (89), 04:33, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Использует, потому что просто работает.

    Артефакты на жпеге есть, но это фурье-образные квадратики, в отличие от png-мыла.

    Если тебе не хватает, сделай tif.

    Задача хранения картинок решена на 95%, всё остальное уже эзотерика.

     
     
  • 4.94, Аноним (86), 07:32, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если тебе не хватает, сделай tif.
    > Задача хранения картинок решена на 95%, всё остальное уже эзотерика.

    Все мы такие преисполнились в познании, решили 95%, а потом открываем настройки сжатия TIFF и видим там тот же JPEG и Deflate (читай - PNG). И сразу мир снова сложным и интересным становится, и мыло из PNG в ванную перемещается.

     
     
  • 5.103, Аноним (89), 09:58, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что за глупости ты говоришь, Аноним?

    Зачем ты сжимаешь tif? Я разве что-то писал про сжатие tif?

    Хочешь сжимать - jpeg всё сжимает достаточно.

     
     
  • 6.104, Аноним (86), 10:19, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То есть ты не знаешь, что TIFF - это контейнер для чего угодно и что в дикой природе внутри него можно обнаружить JPEG, LZW, PackBits (помимо несжатых TIFF'ов). А процессор - это не системный блок.
     
     
  • 7.106, Аноним (11), 10:40, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вообще-то не так, контейнер он только в случае с JPEG.
     
  • 7.108, Аноним (89), 11:26, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можно, но зачем?

    Мой тезис был прост, как два пальца: Jpeg для сжатых файлов, TIFF (очевидно, без сжатия) для несжатых.

    Всё. Этого достаточно.
    Что ещё ты тут вычитал, Аноним, уже на твоей совести.

     
     
  • 8.139, anodymous (?), 00:05, 24/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Добавлю про неочевидный момент у TIFF и JPEG в метаинформации хранится DPI в от... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.140, MT (ok), 05:00, 24/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В PNG для DPI есть чанк pHYs ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.145, Аноним (86), 09:01, 24/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да и у меня не бином Ньютона только неуч скажет про мыло в PNG и посоветует от... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.153, Аноним (153), 17:37, 25/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Оно совсем не обязательно lossless Если размер палитры сделать маленьким, будет... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.157, Аноним (86), 05:47, 27/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не, это так не работает Сжатие - это сжатие, количество цветов - это количеств... текст свёрнут, показать
     
  • 4.95, Аноним (11), 07:35, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    JPEG просто надо уметь готовить: жать в меру; не пережимать по несколько раз; где уместно (на изображениях с контрастными мелкими деталями) жать в 4:4:4, а не в 4:2:0 (размер файла растёт, но не радикально). А, и ещё он достаточно нетребователен к процессору, а во время его появления это было очень актуально.
    Но вопрос не в этом — недостатки JPEG всем известны (равно как и MP3), а в том, почему его _до сих пор_ используют.
     
     
  • 5.97, Аноним (86), 08:19, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    По сравнению с видео всё остальное передаётся и хранится почти бесплатно Поэтом... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.111, Аноним (111), 14:25, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >  отличие от png-мыла

    Png - lossless формат. У него не может быть мыла.

     
     
  • 5.151, Аноним (89), 05:31, 25/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зависит от того, какой размер палитры же.
     
  • 2.27, Аноним (27), 15:36, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Они не меньше весят. Весь этот звук без сжатия и идея записывать в тракт неслышимые частоты это фикция для легковнушаемых. Чтобы на них поднять денег. Здоровому нормальному человеку не нужен это звук без сжатия.
     
     
  • 3.34, Аноним (34), 17:13, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Безусловно в слепом тестировании на любой практически аппаратуре все аудиофилы сливаются и не могут отличить mp3 256 kbit/sec от всяких нежатых FLAC, проверяли в свое время

    Но почему же «неслышимые»? Человеческое ухо может слышать от 16 Гц до 20 кГц и безусловно для хранения в качестве оригиналов стоит писать весь диапазон

    Другой вопрос, что писать нужно именно для хранения, а для энд-юзеров и правда подобные форматы излишни, но если они хотят, то чо бы нет, пусть тратят место под такие файлы

     
     
  • 4.35, Аноним (36), 17:35, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    \\езусловно в слепом тестировании на любой практически аппаратуре все аудиофилы сливаются и не могут отличить mp3 256 kbit/sec от всяких нежатых FLAC, проверяли в свое время

    Интересно как? Некоторая музыка даже в дефолтный флак сжатая ужасно звучит, не говоря уж о мп3.
    Все эти "слепые доказательства" чистое фуфло. Подобрали изначально подходящие для сжатия по алгоритмам и психоакустическим моделям семплы и дали послушать? Или может вообще один тон?
    А ты возьми что-нибудь неподходящее или оркестр и посжимай. И послушай.

     
     
  • 5.41, Аноним (34), 18:17, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Проводили по всем стандартам Двойное слепое рандомизированное исследование при к... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.44, Oe (?), 18:25, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Оркестр и через AMR-NB нормально пролазит. Попробуй -1 LUFS закодировать чтобы ничего не забулькало.
     
  • 6.50, Аноним (36), 18:50, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Каким образом подбирали материал для тестирования? Это основное, а там хоть десять рандомизаций.
    Это как в наперстки играть. Кручу-верчу, жизнь на...ть хочу.

    Я вот знаю что есть винил которые просто не сжимается в дефолтный флак, более менее звучит хорошо 24/96. И если доработать эквалайзером, иначе каша. МП3 данный винил  это вообще пипец просто шум. Не говори мне что я дебил с плоской земли, я просто хочу послушать любимую музыку.

     
     
  • 7.70, Аноним (70), 21:26, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > 2024
    > Винил

    Надеюсь, комната для прослушивания винила стабилизирована по температуре и влажности, и оборудована системой тонкой очистки воздуха. Иначе в разное время года ты с винила будешь слушать разные вещи. Кто ж мог подумать, что даже пыльца растений измеримо меняет звук?

     
     
  • 8.71, Аноним (34), 21:44, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Пыльца это фигня Ты сходи на форумы этих не очень здоровых людей и узнай, что на... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.99, Аноним (99), 09:05, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если стакан в серванте Трясётся от низов, Это не физика ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.109, Аноним (11), 12:31, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это уже банальщина На следующем уровне начинают видеть разницу в _цифровом_ зву... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.150, Аноним (34), 20:31, 24/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Брат-анон, а есть при этом разница какая память Ну вот у меня есть с DDR4 комп ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.100, Аноним (11), 09:28, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ладно 96 КГц, но с 24 битов для винила всегда ржу. У него же динамический диапазон днищенский, там 16 бит-то много.
     
     
  • 8.117, Аноним (36), 18:18, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    24 это разрядность квантования У винила прекрасный динамический диапазон Лучше... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.119, Аноним (11), 18:48, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да, децибел 50 если повезёт ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.121, Аноним (36), 19:10, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я думаю поболее 60 или 65 Но неважно, пусть будет как вы сказали - но это разве... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.123, Аноним (11), 20:17, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В тепличных условиях 8212 возможно, в условиях массового производства дисков ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.126, Аноним (36), 20:50, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Частотный диапазон и частота дискретизации совершенно разные вещи Мы на техниче... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.131, Аноним (132), 21:35, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И общеизвестно, что 2 215 частоты дискретизации достаточно, чтобы оцифровать л... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.133, Аноним (36), 21:39, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Невзирая на качество ... текст свёрнут, показать
     
  • 14.156, RM (ok), 13:45, 26/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    если это сарказм - то апплодирую иначе - нет, не достаточно, да хоть из вики т е... текст свёрнут, показать
     
  • 5.58, Аноним (11), 19:08, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Некоторая музыка даже в дефолтный флак сжатая ужасно звучит,

    А если обратно разжать, опять начинает звучать прекрасно?
    Да, мы на техническом ресурсе…

     
     
  • 6.118, Аноним (36), 18:20, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Конечно нет. Мы на техническом форуме, советую прежде чем выступать немного подготовиться, прочитать про цифрой звук.
     
     
  • 7.120, Аноним (11), 18:51, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Советую прочитать про lossy-сжатие. А то у вас и картинки, пожатые в PNG, начнут ужасно выглядеть.
     
     
  • 8.122, Аноним (36), 19:15, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не понял что вы пишете Если вы отцифруете аналоговый звук вы его ухудшите в л... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.124, Аноним (11), 20:18, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но сжатие во FLAC каким образом ухудшит звук ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.125, Аноним (36), 20:47, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы не знаете ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.127, Аноним (36), 20:59, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Лосси и лосслесс это два концептуальных подхода к сжатию звука Первый заведомо ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.146, Аноним (86), 09:14, 24/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это два вида сжатия данных Имеем три вещи сжатие с потерями lossy , сжатие бе... текст свёрнут, показать
     
  • 10.148, Аноним (111), 13:01, 24/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Дискретизация ухудшит звук Аналоговый звук - колебания Дискретное представлени... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.154, Аноним (153), 07:29, 26/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да, но есть теорема Котельникова-Найквиста, о том, что если вы ограничите диапаз... текст свёрнут, показать
     
  • 5.59, morphe (?), 19:17, 22/12/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 4.57, Анониссимус (?), 19:06, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Что бы услышать разницу, нужна аппаратура чуть дороже, чем затычки за 300р. В наушниках за 5к я уже слышу артефакты mp3. А в нормальной аппаратуре не может и речи идти о лосси. Все эти психоакустические модели рассчитаны на масс-сегмент, и для качественного звучания не подходят.
     
  • 4.88, пингвинов в секунду (?), 03:58, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >пусть тратят место под такие файлы

    Чего там тратить? Эпол Мьюзик в alac и 256 гб телефона хватает за глаза.

     
  • 4.102, Агасья (?), 09:48, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1. Сливаются не все. Недавно с тебе подобным на реддите тёрли, где он мне показал слепой тест, а я выбил 10/10.

    2. Человек слышит не только ушами, но опой чувствует, потому, например, бас ниже 20Гц нужен. Да, на колонках Genius ты этого не поймёшь, но у некоторых господ дома есть, на чём послушать.

    Остальное - лирика для малоимущих.

     
     
  • 5.144, Аноним (-), 08:47, 24/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И часто слушаете? Со здоровьем все норм?
     
  • 3.76, Аноним (73), 00:20, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так толсто, что жир потёк из экрана.

    Пройду слепой тест на своей аппаратуре и своей музыке (мой flac, сделаете из него mp3 320). Москва, предлагайте ставки.

     
     
  • 4.116, Аноним (34), 17:49, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Твое предложение сходу нарушает правила любого тестирования, так что речь вести не о чем
    Впрочем жалко, что я с 2017го не в Москве, а то бы и на твои условия согласился, чисто поржать над тобой
     
  • 3.79, adolfus (ok), 00:28, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Сжатие -- это нормально, но не в MP3. В MP3 тарелки и перкуссия идут с "фантомами из будущего" из-за спектрального преобразования -- при восстановлении перед началом фронта всегда идет какая-то хрень и ее некоторые слышат реально, а многие из тех, кто "не слышит", все равно чувствуют это как стресс/утомление слуха.
    Все это слышно даже в зенхайзерах IE4.
     
     
  • 4.110, Аноним (-), 13:33, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Все lossy кодеки обрезают высокие частоты и низкие частоты фильтрами нижних и верхних частот. Бесплатно это не дается. Появляются pre-ringing и post-ringing. Чем ниже битрейт тем громче и дольше длятся эти артефакты. Они налаживаются на артефакты от плеера(если он использует какие то обработки или эквалайзер) и от самого DAC что еще больше усиливает их.
     
  • 2.46, Oe (?), 18:38, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Наверное потому что opus выдает поддельный маркетинговый звук, сохраняя высокие частоты ценой вырезания в хлам средних. Звук вычищен как будто его прогнали через микрофонный шумодав, всё булькает и переливается, но зато цикает.
     
     
  • 3.61, Аноним (11), 19:24, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Наверное, потому, что опус вообще не для музыки. Он даже в 44,1 КГц не умеет.
     
  • 3.80, adolfus (ok), 00:32, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Цикает -- это как раз отсутствие высоких частот. Просто нужно ходить на живые концерты в залах, где зрители не орут и не топают ногами. Тогда станет понятно, как должны звучать ударные и перкуссия в миксе. Нет никакого цыканья -- все звуки четкие и сфокусированные.
     
  • 2.48, Аноним (48), 18:40, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это когда человеку говорят, что глаз не воспринимает больше 24 кадров - он в это верит.
     
     
  • 3.91, Аноним (89), 04:38, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На жёлто-чёрном сайте полно видео в 60 fps.

    Сходи и узри разницу между 24 и 60.

     
     
  • 4.113, Аноним (113), 15:22, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Каком ещё сайте?
    Но разница в 60Гц и 120Гц очень сильно заметна, что уж говорить про 24 и 60.
     
  • 2.56, Аноним (-), 19:02, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    MP2? сжатое кодек TwoLAME (mp2) я слушал.
     
  • 2.64, Аноним (66), 20:35, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    такие вопросы делают _только_ те, у кого нет денег даже на 770 beyer-ы + сравнимый по цене усилок
     
     
  • 3.65, Аноним (66), 20:36, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    *вбросы
     
  • 3.78, Аноним (73), 00:22, 23/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да даже без усилка в нормальных наушниках за 15к все слышно
     

     ....большая нить свёрнута, показать (76)

  • 1.21, Аноним (22), 15:02, 22/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Но зачем? У них была официальная дока и так. RFC - это просто понты.
     
     
  • 2.31, Аноним (27), 16:02, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Теперь проще финансирование и донаты выбивать.
     

  • 1.32, xsignal (ok), 16:09, 22/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Хороший формат, достоен стандарта.
     
  • 1.38, Аноним (38), 17:54, 22/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    OPUS 128 kbps >> FLAC.
     
     
  • 2.45, Oe (?), 18:29, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Кнопку "3D" на гениусах нажми на своем опусе, вся музыка утонет в бульканьи, в отличии от 128 kbps mp3.
     
     
  • 3.52, Хо (?), 18:51, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это прикол такой? Я эту кнопку юзал для игр, а для музона оно не подходит.
     
  • 3.158, Ленивец (?), 13:38, 27/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это которая на системнике рядом с кнопкой "Турбо"?
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру