| 1.2, Аноним (2), 20:00, 14/04/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Тем временем разрабы Mesa обсуждают, как бы выкинуть вообще всё, что реализовано поверх Galluim: https://gitlab.freedesktop.org/mesa/mesa/-/issues/12789
Выглядит так, как будто хотят выкинуть только Nine (а Clover уже давно решили выкинуть), но в обсуждениях и в ссылках на mailing list прослеживаются мысли, что вообще хотят выкинуть весь Gallium целиком.
| | |
| |
| 2.3, Аноним (3), 20:06, 14/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Лично моё мнение: выкинуть весь OpenGL кроме Zink (который сам опирается на Galluim в данный момент). Взамен запилить рабочий Vulkan для всех карт, на которых был OpenGL. Поддерживать в основном репозитории Mesa только Vulkan. Zink выделить в отдельный проект, собираемый отдельно. Некоторый оверхед от стекинга не стоит сложностей в поддержке.
| | |
| |
| 3.4, Аноним (4), 20:08, 14/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>сложностей в поддержке
Сложности заключаются в том, что разрабы Mesa норовят дропнуть старые карты. И основу их дров - Galluim - теперь. Vulkan так же легко и непринуждённо дропнуть не получится.
| | |
| |
| 4.6, Аноним (-), 20:16, 14/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Сложности заключаются в том, что разрабы Mesa норовят дропнуть старые карты.
А в чем сложность?
Наоборот кодовая база станет меньше, чище от всяких хаков. Станет легче и проще.
> Vulkan так же легко и непринуждённо дропнуть не получится.
Это будет проблемой лет через 20-30. Так что нам нет смысла о ней париться.
| | |
| |
| 5.7, Аноним (7), 20:18, 14/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Станет легче и проще.
Кому? Мне - не станет. Именно мою карту дропают. Разработчикам? Ну так можно сделать ещё проще: дропнуть месу вообще целиком. Можно будет вообще ни пальцем не шевелить. Станет легче и проще.
| | |
| |
| 6.10, Аноним (-), 20:22, 14/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Кому? Мне - не станет. Именно мою карту дропают.
Какая жалость.
> Разработчикам?
Да, именно им.
> Ну так можно сделать ещё проще: дропнуть месу вообще целиком.
Нет, это как раз не проще. Придется писать новую в нуля.
| | |
| |
| 7.17, Аноним (7), 20:34, 14/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Придется писать новую в нуля.
Не придётся. Вендор всё сам напишет. Ему платят - вот пусть он и пишет.
| | |
|
| |
| |
| 8.39, Аноним (39), 23:25, 14/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Для этих вроде даже кто-то первобытный и самопальный вариант вулкана запилил ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.45, Аноним (45), 00:56, 15/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да, я знаю, в отдельной ветке На более чем 1000 коммитов устаревшей У меня пок... текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.42, Аноним (-), 23:50, 14/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– | Это стеб такой Release date October 22, 2010 14 years ago Дремучий VLIW4 5, б... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.38, Аноним (39), 23:25, 14/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> А в чем сложность?
> Наоборот кодовая база станет меньше, чище от всяких хаков. Станет легче и проще.
А девелоп делается - чисто ради девелопа чтоли? Или в чем прикол? А то так можно и вообще всю месу дропнуть - во экономия времени и сил будет!
| | |
| |
| 6.48, Илитка (?), 02:49, 15/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Делается чисто из желающих что-то делать (по своим причинам). Закончились желающие закончилась и поддержка.
Так было всегда в опенсорсе, ничего за 20 лет не изменилось.
Вам вообще на некрожелезе какое дело до того, что там дропают? Посидите на lts ядре еще лет 7-10 где поддержка останется.
| | |
|
|
| 4.43, Я (??), 00:20, 15/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну дропнуть в основной ветке чтобы она от легаси кода очистилась, а для легаси карт отдельную легаси ветку.
| | |
|
| 3.12, Oe (?), 20:25, 14/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– |
Выкинуть весь OpenGL, они за 20 лет никаких оптимизаций не внесли, проц встаёт колом если пытаться его использовать, хуже чем софтовый рендеринг, они че на прерывания повесили OpenGL вызовы, заикаться будет даже музыка в проигрывателе.
| | |
| 3.14, Oe (?), 20:27, 14/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
OpenGL в Mesa с трудом даже курсор мыши тянет в Wayland.
| | |
| |
| 4.15, Аноним (7), 20:31, 14/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Потому что на radeon неисправный EGL, а GLX в kwin дропнули. В результате kwin использует llvmpipe. И всё втихаря. Самый лёгкий способ это обнаружить - зайти в настройки Plasma на апплет о системе. При этом причина не сообщается, и истинная причина обнаруживается только ковырянием в логе гит репозитория kwin.
| | |
| |
| 5.16, Аноним (7), 20:32, 14/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Дропнули даже на иксах в качестве подготовки к дропу иксов целиком.
| | |
|
| 4.25, name (??), 21:33, 14/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Даже софтверный композитинг не лагает на железе которому 20 лет.
| | |
| |
| 5.26, Oe (?), 21:45, 14/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В том то и дело что софтверный не лагает, в отличии от Mesa.
| | |
| |
| 6.28, name (??), 21:50, 14/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Софтверный композитинг работает напрямую через pixman, а у тебя сломанный драйвер или вообще llvmpipe, который эмулирует видеокарту. В таком случае быстрее, да.
| | |
| 6.49, Аноним (-), 03:23, 15/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В том то и дело что софтверный не лагает, в отличии от Mesa.
Потому что ваше GPU - это слабая встройка от интел, скорее всего. Поставьте любую затычку не старше 5 лет.
| | |
|
|
| 4.51, maximnik0 (?), 05:04, 15/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>OpenGL в Mesa с трудом даже курсор мыши тянет в Wayland.
Где то что то очень криво настроено или не не установленно.Допустим NVIDIA компонент может конфликтовать с Mesa.Потому что на современном железе даже софтововым рендингом спокойно 1024х800 работает и не тормозит Налва первая.
По стандарту в Opengl es можно работать со 128 потоками, т.е параллельно обработать не хватит процессоров :-)
| | |
|
| 3.37, Аноним (-), 23:21, 14/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Взамен запилить рабочий Vulkan для всех карт, на которых был OpenGL.
Ну запили какому-нибудь Intel Gen 5 вулкан? GL там худо бедно работает. Неспешно но все же. А вот на вулкан на ЭТОМ я бы посмотрел. Это был бы номер!
| | |
| |
| 4.46, Аноним (45), 00:58, 15/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну раз на VLIV вулкан возможен не смотря на отсутствие MMU - то на других, возможно, тоже. Но я не спец по графике. От слова совсем. Мой опыт с графикой ограничивается OpenCL.
| | |
|
|
|
| |
| 2.8, Аноним (-), 20:19, 14/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Оффтоп, тут Metro 2033 Redux раздают БЕСПЛАТНО:
И ссылка на копирастный стим 🤦
Вот ссылка на ГОГ, лучше у них забирать чем у стима.
gog.com/ru/#giveaway
| | |
| |
| 3.64, blkkid (?), 13:07, 15/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
гога для онтопика не существует, а "копирастный" стим вполне себе существует и даже консоль на онтопике его гоняет
| | |
|
|
| 1.9, corvuscor (ok), 20:20, 14/04/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Ого, годная новость.
Расстраивает только, что это для очень свежих чипов, буквально 2-3 летнего розлива максимум. Т.е. одноплатники, даже довольно новые, пока не у дел.
Но я думаю, это поправят.
| | |
| |
| |
| 3.60, corvuscor (ok), 09:11, 15/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Популярный? Мне на ум приходит разве что OPI 5, и это, как бы, топовая железка за цену больше RPI 5. Есть еще какие-то варианты?
| | |
| |
| 4.61, Mikhail (??), 09:39, 15/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Есть, конечно: Radxa Rock5B, Rock5B+, Rock5A на RK3588S и много других
| | |
|
|
|
| 1.13, Аноним (13), 20:25, 14/04/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
Открытые драйвера это конечно хорошо, но в целом это... как вишенка на торте из бетона.
Арм это закрытая архитектура, гпу тем более. Как вендоры будут выкатывать на рынок блоб-фри опенхардваре продукты, тогда можно будет выдохнуть.
В так ненавистном многим совке(справедливости ради есть за что, но все же) прикладывали схемы и толстый ман к электронной продукции. Скажете - сейчас степень интеграции возросла, а я скажу - что мешает выложить те же сорсы прошивки шим контроллера? Или даже файлы литографии, китай все равно скопируют, если захотят.
Не обязательно сразу при выходе на рынок, адекватное решение это переводить в опенсорс продукт после его жизненного цикла. Потому что есть люди, кто еще будет пользоваться железом не один год, и будь хотя бы прошивки открытыми, поддержку могли бы взять на себя энтузиасты.
Корпы просто не хотят. Конкурентам их устаревшие железки нафиг уже не нужны, а страдают простые пользователи. И хорошие вещи приходится выбрасывать.
Экология? Ага, хорошая байка.
| | |
| |
| 2.18, Аноним (-), 20:37, 14/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да, только не ради свободы Этим они просто пытались переложить ремонт на потреб... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.20, Да не важно (?), 20:50, 14/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Скажешь своей инженерной команде "Простите ребята, мы тут выложили в опенсорс,
> а им оказывается его и хватает, потому что китайцы штампуют практически по себестоимости.
> Поэтому вы все на кислород".
Зависит от твоего таланта как управленца. Но пользы в этом будет премного -- вместо того, чтобы увеличивать в новой модели количество камер, дропая при этом поддержку старой (хотя она меня всем устраивает), пусть лучше на кислород.
Хотя на самом деле -- на другой проект. Или вы считаете, что уже всё изобретено, все инженерные задачи решены?
| | |
| |
| 4.23, Аноним (-), 20:56, 14/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Но пользы в этом будет премного -- вместо того, чтобы увеличивать в новой модели
> количество камер, дропая при этом поддержку старой (хотя она меня всем устраивает),
> пусть лучше на кислород.
Кому будет польза? Мне точно пользы особой не будет.
> Хотя на самом деле -- на другой проект.
> Или вы считаете, что уже всё изобретено, все инженерные задачи решены?
Есть проекты для прогресса, а есть для поддержки штанов.
Потому что отнюдь не все проекты успешные. А улучшение старых - вещь намного более предсказуемая.
| | |
| |
| 5.67, Да не важно (?), 13:56, 15/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Но пользы в этом будет премного -- вместо того, чтобы увеличивать в новой модели
>> количество камер, дропая при этом поддержку старой (хотя она меня всем устраивает),
>> пусть лучше на кислород.
> Кому будет польза? Мне точно пользы особой не будет.
Среднестатистическому OpenNet'овскому Анониму польза будет только от прилежания к учёбе в школе.
>> Хотя на самом деле -- на другой проект.
>> Или вы считаете, что уже всё изобретено, все инженерные задачи решены?
> Есть проекты для прогресса, а есть для поддержки штанов.
А не должно быть проектов для поддержки штанов. Потому что если умеешь в инженерную деятельность -- работай на проектах для прогресса. Не умеешь -- иди в парк собирать бутылки.
> Потому что отнюдь не все проекты успешные. А улучшение старых - вещь
> намного более предсказуемая.
И настолько же менее нужная.
| | |
|
| 4.35, Аноним (34), 23:03, 14/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>вместо того, чтобы увеличивать в новой модели количество камер, дропая при этом поддержку старой
Так это и есть польза. Кому надо польза. Больше камер - больше разведданных.
| | |
| |
| 5.68, Да не важно (?), 13:57, 15/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>вместо того, чтобы увеличивать в новой модели количество камер
> Так это и есть польза. Кому надо польза.
Ну хорош уже.
Проверьте, не смотрю ли я в ваш дверной глазок, а то мало ли...
| | |
|
|
| 3.27, YetAnotherOnanym (ok), 21:49, 14/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 > Да, только не ради свободы. Этим они просто пытались переложить ремонт на потребителей
Брехня. Были специализированные мастерские, с вызовом мастера на дом, все детальки он приносил с собой. А схему прикладывали, потому что при визите на дом мастеру проще взять схему у хозяина, чем таскать с собой мятый и засаленный сборник схем.
| | |
| |
| 4.32, Аноним (-), 22:07, 14/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Брехня. Были специализированные мастерские, с вызовом мастера на дом, все детальки он
> приносил с собой.
Угу, ты его вызываешь, а тебе "детальки будут в следующем квартале".
Зато шабашников было море. И детальки у них были.
| | |
|
| 3.65, Аноним (65), 13:15, 15/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да, только не ради свободы. Этим они просто пытались переложить ремонт на потребителей.
> А достать нужные компоненты для ремонта - был тот еще квест.
В корне неверная информация.
Это оставалось со времен распространение всяких кружков ракето, авиа, корабле, радио и т.д. и т.п. любителей. Из этих кружков была сформирована первая плеяда конструкторов, разработчиков и т.д.
Это была политика прогресса.
| | |
|
| 2.19, Аноним (19), 20:42, 14/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>как вишенка на торте из бетона
мог бы просто написать lipstick on a pig.
| | |
| 2.30, Аноним (30), 21:56, 14/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Арм это закрытая архитектура
Дело не в закрытости, а в отсутствии единого стандарта типа bios/uefi как это было на ibm pc
| | |
| |
| 3.36, Аноним (34), 23:05, 14/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Стандарт есть. Ничто не мешает использовать ACPI и дрова поставлять в мейнлайновое. Просто не хотят. Невыгодно. Выгодно - это драйвер-блоб гвоздями к ядру прибитый. Что-то не нравится? В суд подавайте на многомиллиардную корпорацию момощьника NSA. В суде и выяснится who's who.
| | |
| |
| 4.40, Аноним (-), 23:42, 14/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так они и поставляют в мейлайновое. И оно даже как-то работает.
Но у нас не ядро со стабильными интерфейсами, а stable nonsense.
И в следующей версии, причем возможно даже минорной, твой драйвер перестанет работать.
Его нужно будет немного допилить. А потом еще раз допилить. И еще раз. А потом сильно допилить. При этим вот вообще не ясно "зачем?"
| | |
| |
| 5.53, Аноним (13), 07:07, 15/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Все понять пытаюсь, но не могу - почему такая хрень с ядерным апи. Это же рукожопство высшей категории. За 30 лет не смогли выработать стандарт? Типа, или им настолько пох, что "сегодня интерфейс такой, а завтра такой, просто захотелось"? И почему сам линус по жопе никого не бьет за такое.
Или это все ради видимости бурной деятельности? Тогда это ничем не лучше корпов.
| | |
| |
| 6.62, Аноним (-), 10:37, 15/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Все понять пытаюсь, но не могу - почему такая хрень с ядерным апи.
Просто разработка - нормальная предсказуемая, а не хобби пару часов в неделю по выходным - стоит денег.
Ну и как ты предлагаешь зарабатывать на коде под GPL?
Как предлагал борода - на поддержке.
Но что поддерживать, если ничего не ломается?
Вооооот. Поэтому мы будем ломать :) Зато они от нас никуда не уйдут.
Ну а сейчас вообще сложилась ситуация, когда есть куча мейнтейнеров, которые только и занимаются пересобиранием ядра и софта под нужный дистр. И существуют они только из-за убогости сложившейся модели распространения софта. Но зато все при деле)))
| | |
|
|
|
|
| 2.58, Bob (??), 08:33, 15/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Арм - это архитектура по лицензии. Делай что хошь, в пределах дозволенного (а это много, очень).
Но задача - стричь бабки: то закрытость и программное устаревание - самое оно.
Совок это закрытость по всем параметрам страны как таковой, кривое копирование самого простого и технологическая отсталость, ну и вся система оного - гниль (вот и развалилась).
Мешает то, что это личная собственность и автор сам решает - что с оной делать. Если вы не согласны - есть вариант ЕС, которые прогнули Apple сменить lightning на type-c, открыть установку со сторонних источников и т.п. Вполне могут так дойти и до всяких блобов с загрузчиками, везде.
В целом - проблемы негров шерифа не волнуют. Или берёте сразу нормальный совместимый девайс или в пролёте. Голосовали же деньгами за свой товар.
| | |
| 2.69, Аноним (69), 17:47, 15/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Скажете - сейчас степень интеграции возросла, а я скажу - что мешает выложить те же сорсы прошивки шим контроллера?
То, что это работа. Она должна оплачиваться. Нужно организовать сервер, куда всё это будут выкладывать, нужно, проверить лицезионную чистоту файлов, нужен регулярный аудит, что выклажываются исходники актуальных версий, а не заготовка десятилетней давности
>Не обязательно сразу при выходе на рынок, адекватное решение это переводить в опенсорс продукт после его жизненного цикла
После конца жизненного цикла можно продавать ремастер/новую модель
>В так ненавистном многим совке
Пололи бы картошку или учавствовали бы в субботнике. Кто вам сказал, что там гарантированно выкладывали бы исходники?
| | |
|
| 1.47, Аноним (47), 01:05, 15/04/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А не знаете случаем, есть сейчас какая-то разработка по гибридной графике, по довольно старой. До 470 драйвера нвидии?
А то бамблби кажется каким-то трындецом, а меса кажется еще большим.
| | |
| |
| 2.52, Аноним (52), 05:34, 15/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Можешь не рассчитывать. Для nvidia работает (ага) от Turing+. Старые видюхи поддерживаться более не будут.
| | |
| |
| 3.71, Аноним (47), 19:13, 15/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
чтож получается остается только пермонентно врубить дискретку? Тогда куллер так начинает молотить что ноут к столу пристегивать надо ))) шо делать?!
| | |
|
|
|
