The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Активность в разработке сервера X.Org достигла минимума с 2003 года

31.12.2022 12:39

Активность в разработке сервера X.Org достигла минимума за последние 19 лет. В 2022 году в основную ветку принято всего 156 изменений от 32 разработчиков (добавлено 3618 строк кода и удалено 888). Для сравнения в 2021 году было внесено 331 изменение от 48 разработчиков, а в наиболее активном 2008 году было добавлено 2114 изменений. В 2003 году зафиксировано 125 изменений от 10 разработчиков, но в этот год был осуществлён переход на новую модель разработки (например, по объёму изменений 2003 год был достаточно активный - было добавлено 865884 строки и удалено 68092).



 
  1. Главная ссылка к новости (https://www.phoronix.com/news/...)
  2. OpenNews: Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org
  3. OpenNews: Объявлено о прекращении формирования сводных релизов X.org
  4. OpenNews: Рассматривается возможность изменения нумерации и метода формирования релизов X.Org Server
  5. OpenNews: Доступен X.Org Server 21.1
  6. OpenNews: Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/58410-xorg
Ключевые слова: xorg
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (235) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (1), 12:42, 31/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +48 +/
    А что в нём развивать? - законченый продукт.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (53)

  • 1.3, Иван_Лох (?), 12:46, 31/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +8 +/
    Диаграммы с прозрачным фоном — моветон. Не у всех светлая тема)
     
     
  • 2.147, Vkni (ok), 21:30, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    А что — инверсия цветов не включается?
     
  • 2.192, Аноним (-), 13:56, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Иван прав.
     
  • 2.202, An onymous (?), 16:14, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +2 +/
    Если инжектируете CSS для "замены темы", то он должен инжектировать и:

    img {background: #FFF;}

    Или инжектировать тоже самое с помощью JS в изображения больших размеров.

    А сервисы не обязаны подстраиваться под недоработки ваших изменяторов страниц

     

  • 1.5, Alladin (?), 13:04, 31/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +7 +/
    А вяленый как был фигней так и остается, не трогайте рабочий код!
     
     
  • 2.53, crandel (ok), 16:03, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –4 +/
    Wayland на голову выше этого г*мна мамонта
     
     
  • 3.54, Аноним (54), 16:08, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    Чем?
     
     
  • 4.70, Skullnet (ok), 16:40, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    У него в голове такое распоряжение партии. Что не понятно?
     
  • 4.84, x (?), 17:50, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    Позволяет делать то, что невозможно на Х
     
     
  • 5.177, Аноним (177), 05:25, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +10 +/
    Блин, а когда он научится делать то, что уже возможно на иксах?
     
     
  • 6.184, КО (?), 08:30, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +2 +/
    Хорош бить лежачего.
     
  • 5.216, Alladin (?), 20:50, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    что?, wayland умеет делать тотже рескалинг разрешения?
     

  • 1.6, Аноним (6), 13:08, 31/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • –2 +/
    Конец эпохи беспечной свободы.
    Ну а что там вайленд, как системд или адекватное что-то? Может и правда светлое будущее с кучей возможностей?

    Можно наконец безопасно запускать, удалённо как в Х11, графические приложения? Запускать несклоько X серверов, том числе вложенные Nested X еще удобней чем раньше?

     

     ....большая нить свёрнута, показать (41)

  • 1.9, pashev.ru (?), 13:14, 31/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • –1 +/
    Он совершенен.

    Нельзя же бесконечно пилить. Хотя нет, можно: Вайланд, Гном пилят и пилят.

     
     
  • 2.26, Skullnet (ok), 15:00, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –6 +/
    Именно так, причём берут и бросают разработку не пофиксив все баги и начинают заново.

    https://www.jwz.org/doc/cadt.html

     
  • 2.31, Аноним (31), 15:06, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Совершенно не поддерживаемый, что и видно по активности разработки.
     

  • 1.19, Анонн (?), 13:59, 31/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • –1 +/
    Даже разрабы иксов устали исправлять этот кусок ######.
    А все кто пишут про его завершенность и идеальность... не заглядывайте в из багтрекер https://gitlab.freedesktop.org/xorg/xserver/-/issues, не разрушайте свой манямирок.
     
     
  • 2.21, Аноним (8), 14:26, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +3 +/
    > иксы - 900 репортов
    > вяленый ~ 150 репортов

    Но есть нюанс, как говорится, одно работает, а другое нет. Может быть, поэтому и репортов так много, так как иксами чаще пользуются?

     
     
  • 3.22, НяшМяш (ok), 14:51, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • –1 +/
    > так как иксами чаще пользуются?

    Где чаще? Убунта на вяленом, федора на вяленом. Даже в дебиане с 10 версии при установке гнома вяленый идёт по-умолчанию.

     
     
  • 4.23, Аноним (8), 14:54, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    >Где чаще?

    Шаг в сторону от партийной DE и иксам нет альтернативы.

     
     
  • 5.210, НяшМяш (ok), 19:11, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Шаг в сторону от партийной DE и иксам нет альтернативы.

    И кто шагает в сторону? Пользователи федоры и убунты часто это всякие корпоративщики - а им отходить от апстрима себе дороже. А три с половиной любителя Xfce или ещё какого Mate (из которых два постоянно спрашивают "когда вяленый") мало кого волнуют. Так же как мало кого волнуют пользователи не-systemd. Так что хочется вам или нет - иксы умирают, не важно плохо это или хорошо.

     
  • 4.24, iPony129412 (?), 14:56, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    Чаще. Дериваанты по DE зачастую на иксах.
    Пользователей с Nvidia тоже прилично.

    Короче у Wayland явно меньше 50%.

     
  • 4.28, iPony129412 (?), 15:03, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Вот
    https://linux-hardware.org/?view=os_display_server

    Это к тому же опрос среди пионеров.
    С поправкой на ынтерпрайз получается
    75% иксы и 25% Wayland.

     
  • 4.73, Аноним (73), 16:57, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    Толку-то от по умолчанию? Разве ж теперь все проги под него перепилишь, а так как сейчас, всё работает через пень колоду, без конца приходится бэкенд менять на xwayland, а если так то где тут вейланд?
     
     
  • 5.132, AleksK (ok), 20:21, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +2 +/
    Нормально работаю и ничего не меняю
     
  • 4.170, Аноним (169), 23:34, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    Вот только после установки убунты мнго кто ставит иксы первым делом.  моем случае еще и KDE.
     
     
  • 5.208, НяшМяш (ok), 19:08, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    KDE в той же федоре уже тоже на вяленом c 34 версии по-умолчанию. Я на EndeavourOS KDE сижу на вяленом с тех пор как выкинул нвидию и поставил православный радеон.
     
  • 3.75, Анонн (?), 17:05, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    Нюанс в том что за 2022 было 156 коммитов. Даже если они все были фиксами (что вряд ли), сколько лет уйдет чтобы разгрести хотя бы половину беклога? Это просто посмертные судороги.
     
  • 2.50, Skullnet (ok), 15:51, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  [] []     [к модератору]
  • –7 +/
    Да, да.

    Разрабы GTK2 устали исправлять этот кусок говна и сделали ещё один кусок говна - GTK3, а потом и от этого куска говна устали и выкатили поносом GTK4. Получили целых 3 несовместимых куска говна, каждый из которых хуже предыдущего.

    Ничего не напоминает?

    При том что просто могли взять и отрефакторить всё на хрен. Раз в иксах просто непонятный код, как утверждают вейланд-фанатики. Это примерно настолько же весело как и писать с нуля.

     
     
  • 3.74, Анонн (?), 17:00, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +2 +/
    > как утверждают вейланд-фанатики

    Nope, так утверждают сами коммитеры иксов.
    Где-то пробегала цитата, про кусок кода и что как и почему он работает знали три человека.

    Да-да, гтк2 это лучший из кусков)) Может тогда вернуться на мотиф?)

     
     
  • 4.96, Skullnet (ok), 18:36, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • –1 +/
    > Да-да, гтк2 это лучший из кусков)) Может тогда вернуться на мотиф?)

    Форкать GTK3 и делать совместимость с GTK2. Приложений завязанных на GTK3 много.

     
     
  • 5.123, Аноним (-), 19:30, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    А что ж ты не форкнул?
    Напомню, что это опенсорс и тут никто никому ничего не должен.
    Особенно халявщикам.
    Поэтому или пиши сам, или плати за фичи, или жри что дают. И не обляпайся.
     
     
  • 6.124, Skullnet (ok), 19:38, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Жди форк от разработчиков не-gnome: Xfce4, Cinammon, Mate. На GTK4 переписывать никто не будет, там попросту выкинули половину фреймворка (https://lulz.com/gtk-4-lmao-what-is-this-shit-66741/).
     
     
  • 7.139, Аноним (137), 21:10, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    Чувак, ты не думал что тебе нужно поработать над источниками?

    > Posted on September 23, 2021 by Anonymous

    Ты бы еще с двача ссылки принес...

     
     
  • 8.143, Аноним (-), 21:27, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Ну вообще там анонимусы и по делу пишут Хотя опять же не в обиду им - но в паре... текст свёрнут, показать
     
  • 8.146, Skullnet (ok), 21:30, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    А откуда брать ссылки, если GTK4 никто не юзает Я и то могу вспомнить только од... текст свёрнут, показать
     
  • 4.101, Аноним (98), 18:53, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    сегодняшние коммитеры иксов и вейланд-фанатики -- это одни и те же люди
     
     
  • 5.117, Skullnet (ok), 19:13, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • –1 +/
    Разработчики GTK2 и GTK4 как бы тоже. Какая-то профессиональная деградация.

    GTK2 тоже неидеален, но по сравнению с GTK4, который уже почти EFL quality, ещё как-то нормально.

     
     
  • 6.138, Аноним (-), 21:05, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Разработчики GTK2 и GTK4 как бы тоже. Какая-то профессиональная деградация.

    Ну так вы же такие крутые не показали этим лабухам мастеркласс...

     
     
  • 7.159, Skullnet (ok), 22:11, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    Разработчики Qt уже давно показали мастер-класс.
     
     
  • 8.161, Аноним (-), 22:15, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    Запилив поддержку вяленда в своей либе чтоли ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.168, Аноним (-), 23:18, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    Поддержкой бэкэнда Wayland чтоли Смотрите, накаркаете, еще и исковый бэкэнд кут... текст свёрнут, показать
     
  • 5.120, Аноним (-), 19:23, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    Может это не просто так произошло?
    Возможно разрабы иксов что-то узнали, что-то что видели (напр. гигатонны легаси говнoкoда?) что они стали фанатами вейланда?

    Нужна свежая кровь! Пусть все опеннетчики-геронтофилы объединятся и подымут иксы с колен! Точно так же, как не так давно они спасли кловер от замены богомерзким растом!
    Резюме, жалобы и предложения шлите в дев-нал.

     
  • 2.85, Аноним (85), 17:53, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • –1 +/
    Ресурсы малыш. Научись их считать прежде чем возбехать ибо полноценный Mate жрет внезапно меньше Sway под тайлами в изначальном виде.
    Сюда же запиши терминалы сколько весят и почему старые иксовые работают через xwayland поглощая меньше ресцюурсов включая запущенный xwayland.
    Ты в своем Маня мирке забыл что xwayland это реализация иксов как какой-нибудь кодек.
    Ну и попробуй через Wine запустить игры. Дай хоть поржать над тобой любитель угрохать в память вместо процессора. Или ты неспособен нагрузить 16 ядер? Тогда что ты забыл среди адекватных людей?
     
     
  • 3.126, Аноним (137), 19:44, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • –1 +/
    Именно! Ресурсы, которые тратятся на поддержку этой легаси говнины, можно потратить на развитие нормальных вещей. И не на костыли в виде xwayland, который создан чтобы старье хоть как-то ворочалось.

    Мне без разницы сколько жрет хоть Mate, хоть Sway, хоть чистый гном.
    Потому что эти цифры нужны только чтобы в интернетиках мериться.
    Стоит запустить любой проф. софт или хотя бы браузер - и разница в сотню мегабайт в потреблении ДЕ просто теряется. У тебя все равно должно быть достаточно что мощи проца, что озу чтобы нормально работать, а не пялиться в ДЕ.

     
     
  • 4.171, Аноним (169), 23:38, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Вот итолько чем большее это легаси тем меньше оно ресурсов ест... поставь 2 гном и погляди на то сколько ресурсов он тратит.
     
     
  • 5.191, Аноним (137), 11:16, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Еще раз - мне пофиг сколько потребляет ДЕ. Эта разница не существенна при необходимом объеме памяти просто для работы. Плюс нет желания пялится на это уродство.
    Планка памяти на 16гб стоит это 30 басков, это дешевле чем заказать пиццу.
     
     
  • 6.218, Илья (??), 23:39, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Ещё один туда же.

    Память зачастую не сменная, и вставить одну планку обходится в цену ноутбука.

     
     
  • 7.231, Анонн (?), 23:03, 02/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    Перестаньте покупать макбуки и начните покупать ноуты со сменными планками.
    Хотя... если есть деньги на макбук, то и на память эплу докинуть можете.
     
     
  • 8.244, Илья (??), 21:41, 06/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Ты глупый, что-ли Вот у меня не макбук, а память распаяна Память только в тео... текст свёрнут, показать
     
  • 3.213, Аноним (209), 19:26, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    Посчитал. Гном, вейланд, браузер и прочая ерунда съели 3% RAM и 0.1% CPU. Прогон полного набора тестов кастомерской системы — всё остальное, и пыхтит уже часа два. Может к обеду закончит. Так что вопрос скорее где взять лаптоп с 128ГБ рам, а не сколько ДЕ жрёт. Я так давно заметил, что на жручесть прикладухи жалуются только админы локалхоста, которые круглосуточно что-то там у себя настраивают и скриншоты для r/unixporn генерят.
     

  • 1.20, Аноним (20), 14:18, 31/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +/
    МежДелМаш в лице Красношляпы сдержал свое слово.
     
  • 1.25, kusb (?), 14:59, 31/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +4 +/
    Грустно что странным иксам ставят на замену странный вяленый. Вяленый проще, но у него довольно критические недостатки.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (20)

  • 1.33, Skullnet (ok), 15:08, 31/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • –18 +/
    А вот подарки на новый год:

    https://imgur.com/a/qEMMENh
    https://imgur.com/a/zKecUfo

     
     
  • 2.39, iPony129412 (?), 15:20, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • –2 +/
    Только вон видел тему

    «У меня два монитора. Один серый на 60hz, второй белый на 145hz. Что мне делать?».

    Ответ: наслаждаться продуманностью иксов, а лучше выкинь один монитор. Деды 👴 одним монитором пользовались и не гундели 👌

     
     
  • 3.42, Skullnet (ok), 15:22, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • –6 +/
    > «У меня два монитора. Один серый на 60hz, второй белый на 145hz. Что мне делать?».

    Купить мониторы с одинаковой герцовкой. В винде даже не даст поставить 144 гц из-за того, что первый не может в такую частоту.

    Пока что никто не смог решить проблему с нахождением окна между двумя экранами с разной частотой даже в теории, поэтому окно синхронизируется на экран с большей.

     
     
  • 4.113, Аноним (-), 19:09, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Ух ты какой крутой совет Оплатите банкет И ничего что 144 может иметь смысл дл... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.151, Skullnet (ok), 21:41, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Я же не предлагаю покупать 4k HDR моник за 70к Хороший Full HD 144гц монитор ст... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.164, Аноним (164), 22:38, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    И тем не менее, у юзера уже есть хардвар И в идеале так то хотелось бы чтобы си... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.76, Аноним (-), 17:08, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • –1 +/
    Разумеется достать из кладовки монохромный элт моник с переключателем оранжевый/зеленый и ощутить тот момент, в который разрабатывались иксы.
     
     
  • 4.193, Аноним (193), 14:24, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    Оранжевый или зеленый цвет задается люминофором в кинескопе. Если  есть переключатель - то это обычный цветной монитор, маскирующийся под монохром.  
     
     
  • 5.224, Michael Shigorin (ok), 17:50, 02/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Ещё мог быть переключатель CGA/MDA, на некоторых мазовиях так бывало.  Но точно не состав люминофора :D
     
  • 2.56, Аноним (15), 16:11, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    мемасики пронизаны ложью от и до. Возьмем к примеру упомянутые там "Xlib, Xcb". xcb писался как замена тухлому синхронному Xlib, так что формально это duplicated efforts. Screen recording - это гигантская дыра в безопасности, почему-то выдаваемая за фичу (с таким же успехом можно рекламировать "безрутовый tcpdump, снифьте кто хотите, ачоудобноже"). Features and extensions - в итоге имеем многоэтажные костыли в виде ICCCM + EWMH. Network transparency - им фактически не пользуются даже при удаленном доступе в иксы: по сети все равно гоняется растр. "Red Hat cucks" - Red Hat это дочерняя компания IBM, лол. Вердикт: мемасики рисовались ламерами, и ими же распространяются.
     
     
  • 3.59, Skullnet (ok), 16:22, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • –7 +/
    > Screen recording - это гигантская дыра в безопасности, почему-то выдаваемая за фичу

    Очередной фанат гулага.

     
     
  • 4.68, Аноним (15), 16:36, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    > Очередной фанат гулага

    Очередной фанат модели "безопасности" MS-DOS. Ну перекомпиль тогда Linux без поддержки MULTIUSER, раз такой борцун с разграничением прав. Будет у тебя единый root и единственная строчка в /etc/passwd.

     
     
  • 5.110, Аноним (98), 19:04, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    Я то перекомпилю, а ты в вейланде --- не сможешь =))
     
     
  • 6.214, Аноним (-), 19:29, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Я то перекомпилю, а ты в вейланде --- не сможешь =))

    Что только не узнаешь на опеннете. Даже то что вэйланд софт компилить мешает. Но как, Холмс?!

     
  • 5.206, Аноним (206), 16:52, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • –1 +/
    Беда линуксоидов в том, что им мозги канифолит "серверный интыпрайз", а сидят они практически за ОДНОЮЗЕРСКИМ линуксом! В котором, очевидно, нафиг не нужна вся эта супер-пуперная секурность.

    С Иксами - та же история: какие-то упоротые кр@сн0гл@зики тошнят "да у нас иксы гибкие, шо хошь, то рисуй", а на деле тебе нужен ускоритель=>дрова=>мощный граф. тулкит. Всё. И никаких "пробросок экранов по сети".

     
     
  • 6.215, Аноним (-), 20:17, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Да просто линуксоиды чуть более продвинутые чем виндохомяки и имеют нескромность... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.225, Michael Shigorin (ok), 17:51, 02/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • –1 +/
    А давайте мы сами разберёмся, как грицца, без сопливых -- что нам нужно, а что нет.
     
     
  • 7.228, Аноним (209), 19:07, 02/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Да-да, сами. И разбирайтесь сами, и поддерживайте иксы тоже сами, и дистрибутив можете с иксами тоже… сами. Чем меньше луддитов, тем крепче прод.
     
  • 7.230, Аноним (-), 21:29, 02/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > А давайте мы сами разберёмся, как грицца, без сопливых -- что нам
    > нужно, а что нет.

    Майнтайнеров не забудьте найти для обслуги своих прихотей. Потому что вон те уже не скрывают что такое соотношение долботни к результату им вообще совсем не нравится. И как видите пришло к тому что уже баги фиксить стало некому. Никто не хочет фиксить баги путем долбежки в бетонную стену своим лбом.

     
  • 7.234, Аноним (234), 04:37, 03/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    >А давайте мы сами разберёмся, как грицца, без сопливых -- что нам нужно, а что нет.

    Стоит ли читать это сообщение как декларацию о намерениях ООО "Базальт-СПО" стать основными разработчиками Xorg?

     
     
  • 8.239, Вася (??), 16:00, 03/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    тогда точно придётся уйти на вяленый ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.235, Аноним (234), 04:38, 03/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    >И никаких "пробросок экранов по сети".

    Проброска экрана по сети -- это супер-полезно. Гугл-Стадия не даст соврать.

     
  • 3.62, Skullnet (ok), 16:24, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • –11 +/
    >  Возьмем к примеру упомянутые там "Xlib, Xcb". xcb писался как замена тухлому синхронному Xlib, так что формально это duplicated efforts.

    Вы ещё не видели какой в Wayland 10x duplicated efforts.

    > Features and extensions - в итоге имеем многоэтажные костыли в виде ICCCM + EWMH. Network transparency - им фактически не пользуются даже при удаленном доступе в иксы: по сети все равно гоняется растр.

    Ага, в Wayland вообще нет никаких фич для доступа окон друг к другу.

     
  • 3.63, Аноним (8), 16:29, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    >"Red Hat cucks" - Red Hat это дочерняя компания IBM, лол.

    А что изменилось-то с этим утверждением, лол? Я только лишь могу накинуть, что IBM с момента основания с АНБ работает.

     
     
  • 4.226, Michael Shigorin (ok), 17:52, 02/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    ...и если бы только с АНБ.
     
  • 3.108, Аноним (98), 19:02, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    > безрутовый tcpdump, снифьте кто хотите, ачоудобноже

    Вообще то на личном ноутбуке с одним пользователем так действительно удобнее.

     
  • 3.130, Kusb (?), 20:04, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Не знаю, мне кажется оно должно позволять делать странное, но просто не разрешать просто так.
     
  • 3.158, Аноним (37), 22:09, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +3 +/
    > Screen recording - это гигантская дыра в безопасности, почему-то выдаваемая за фичу

    Такая же дыра в безопасности, как и доступ ко всей периферии: клавиатуре, микрофону, камере. Прикажешь все это выпилить? Ну, и заодно запретить программам читать ФС, чтобы вообще безопасно было.

     
     
  • 4.194, Аноним (194), 14:46, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    В идеале, по умолчанию программам должен быть запрещён доступ ко всему, а выдаваться этот доступ должен специальным разрешением. Можно привести в пример андроид (но там это через жопу). Есть selinux, apparmor, но как-то никому особо не нужно развивать это всё. И я даже не представляю, насколько геморройно было бы подружить это всё ещё и с вяйлендом.
     
  • 4.196, Анонн (?), 15:18, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    Вообще-то да. Нефиг любой аппе иметь доступ к вебкамере и микрофону.
    И раздача этих разрешений должна быть частью операционки.
    С ФС аналогично - полностью запрещать понятное дело нельзя, но пусть аппа имеет доступ к своей родной дире, а если нужно к чему-то другому - или через системные диалоги открытия, или отдельное разрешение на доступ к диску.

    А клавиатура вообще смешной пример, не понятно зачем ее вообще сюда приплели.

     

  • 1.34, Аноним (34), 15:10, 31/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +3 +/
    Идеал не требует изменений.
     
  • 1.45, Аноним (45), 15:37, 31/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +/
    За 20 лет просто все переделали, больше нечего делать.
     
     
  • 2.77, Аноним (77), 17:13, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Стольно напеределывали что бэклог просто пухнет от бажин..
     

  • 1.79, Аноним (79), 17:33, 31/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • –3 +/
    Мы можем сколько угодно спорить, ругаться и т.п., но время иксов ушло. Их отказались поддерживать основные разработчики, а новых нет. Это раз. Ведущие компании приняли решения его выкинуть на мороз. Это два. Обычные пользователи не смогут тянуть поддержку иксов, графических тулкитов, драйверов и т.п. Это три.
     
     
  • 2.94, iPony129412 (?), 18:26, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    > время иксов ушло

    Типа того. За пределами GNU/Linux в Microsoft и ChromeOS используют Wayland для Linux десктоп мода.

    Steam со своей Deck тоже на Wayland. KDE пока на иксах, но в процессе перевода.

    Nvidia уже выпустила тестово рабочий вариант.

    И всё. А иксы никому неинтересны, кроме как местным фанатикам-луддитам. Один даже выше пишет «вот мы возьмём и всё сделаем, хоть HDR с 69 битным цветом», но в реальности понятно, что шиш.

     
     
  • 3.95, Skullnet (ok), 18:34, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • –2 +/
    > Microsoft и ChromeOS используют Wayland для Linux десктоп мода.

    Запишись рабом к проприетарщине. К тому же Chrome OS это Google недолинукс.

    > Steam со своей Deck тоже на Wayland.

    Потому что Wayland как раз для этого и создавался, чтобы написать самопал. Но на десктопе такой самопал не нужен и вреден. Но как объяснить это дуракам с IQ подростка?

    > KDE пока на иксах, но в процессе перевода.

    Рассказать почему или сами догадаетесь?

    > И всё. А иксы никому неинтересны, кроме как местным фанатикам-луддитам.

    Все дистрибутивы включая Ubuntu и даже Fedora юзают иксы. Все ежегодные попытки переходить на Wayland проваливаются каждый раз, и каждый раз всё возвращается на круги своя.

     
     
  • 4.114, Аноним (-), 19:11, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    > Запишись рабом к проприетарщине. К тому же Chrome OS это Google недолинукс.

    Это лучшее что вы имели предложить если хочется первосортную графику а не вон тот тириннующий и тормозящий позор? Я не понимаю, откуда идет уверенность что если свобода то обязательно по пояс в фекалиях.

     
     
  • 5.121, Skullnet (ok), 19:25, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    > Это лучшее что вы имели предложить если хочется первосортную графику а не вон тот тириннующий и тормозящий позор?

    Иксы нормально работали и работают даже на допотопном железе, и на современном тоже. Тормоза вы выдумали.
    Тиринг? Включить TearFree в xorg.conf/VSync в композиторе отвалились руки?

    В Wayland наоборот: зафорсили VSync без возможности отключения, недавно правда поправили.

     
     
  • 6.141, Аноним (-), 21:20, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    Нет, вот знаете что, давайте без наглых манипуляций Меня вот лично очень напряг... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.227, Michael Shigorin (ok), 17:55, 02/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Вы с тулкитами спорите, если что -- особенно крив в этом плане GTK, кутишники хотя бы немножко читали документацию по иксам (и до ресурсов тоже дочитали).

    А вот почему TearFree по умолчанию не on -- тоже не понимаю.

     
     
  • 8.229, Аноним (-), 21:22, 02/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Да оно вообще-то и без тулкита бывает Вплоть до SDLных программ А, ну да, SDL2... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.133, AleksK (ok), 20:32, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    Ubuntu 22.04.1, Ubuntu 22.10, Fedora 36,37. Всюду если возможно величания Wayland по-умолчанию. У кого там возвращается?
     
  • 4.219, Илья (??), 23:46, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Все дистрибутивы включая Ubuntu и даже Fedora юзают иксы

    Это же не так. Федора уже несколько выпусков на вейлэнде.

    Зачем ты врёшь?

     
  • 4.236, iPony129412 (?), 06:35, 03/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Но как объяснить это дуракам с IQ подростка?

    Тебе (по долгим моим наблюдением) про чужой IQ стоит рассуждать в последнюю очередь. Серьёзно.

    > Потому что Wayland как раз для этого и создавался, чтобы написать самопал. Но на десктопе такой самопал не нужен и вреден.

    Да такой же самопал как иксы. Как могут так делают. Только иксы уже старый и затвердевший кусок того самого отставший от современных реалий.

    > Все дистрибутивы включая Ubuntu и даже Fedora юзают иксы. Все ежегодные попытки переходить на Wayland проваливаются каждый раз, и каждый раз всё возвращается на круги своя.

    Это ложь. Дефолтные Ubuntu и Fedora успешно перешли на Wayland. Nvidia только подтягивается.

    И то, в Ubuntu 22.04 LTS хотели и для Nvidia сделать Wayland дефолтом, но в последний момент передумали. Всё таки сыро пока. Так что возвращения нет.

    Вот тут можешь наблюдать как иксы постепенно выкидываются в линуксах

    https://linux-hardware.org/?view=os_display_server

    (Да, это опросы среди пионеров, но тренд это показывает).

     
  • 3.111, Аноним (98), 19:08, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  [] []     [к модератору]
  • +/
    > в Microsoft и ChromeOS используют Wayland

    А ну раз они используют то тогда да.

    > но в реальности понятно, что шиш.

    И что в этом хорошево? Будет хуже.

     
     
  • 4.182, iPony129412 (?), 08:03, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > А ну раз они

    Я по принципу, чтобы найти хоть кого-то. Но нет.

     
  • 3.155, Аноним (37), 22:04, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +3 +/
    > А иксы никому неинтересны, кроме как местным фанатикам-луддитам.

    Чел, ты за себя говори. Мне, например, нужно управление цветовыми профилями монитора, чего в вяленом нет by design. Это базовая фича для современной ОС и железа.

    > Steam со своей Deck тоже на Wayland. KDE пока на иксах, но в процессе перевода.
    > Nvidia уже выпустила тестово рабочий вариант.

    Ну, то есть после 14 лет разработки все еще "в процессе", "тестово" и требует доработок, но иксы мы уже закопали и они никому не нужны? Ну-ну...

     
     
  • 4.187, iPony129412 (?), 09:45, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –2 +/
    > Чел, ты за себя говори

    Я за всех говорю. Даже не за себя.

    https://gitlab.freedesktop.org/wayland/wayland-protocols/-/merge_requests/14

    Вот чего-то там делается. 1% линуксоидов кому нужны цифровые профиля монитора могут пока сидеть на иксах, не отнимают.

    Сейчас как раз паритет между иксами и Wayland, и дальше иксы будут постепенно выкидываться а Wayland дорабатываться.

    > 14 лет разработки

    Извините, другого линуксового десктопа для вас нет. Так же и иксы проходили долгий путь криво-косо взгромождения этого протокола для терминальных станций на десктоп, и сейчас это засохший кусок того самого.

     

  • 1.93, Аноним (93), 18:21, 31/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +8 +/
    Крутая штука, постоянно пользуюсь.
     
  • 1.97, Anonymoustus (ok), 18:37, 31/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +2 +/
    Лучше бы считали изменения по существу их содержания, а не строки.
     
     
  • 2.115, Аноним (-), 19:12, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –2 +/
    > Лучше бы считали изменения по существу их содержания, а не строки.

    Их тоже мало. Пациент готовится к помещению в криокамеру.

     

  • 1.128, Аноним (128), 19:51, 31/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +2 +/
    Тут проблема в том, что копрошляпа, например, добавляет 100 перлозависимостей в во всякие xdg-utils, хардкодит зависимость от dbus в xorg сервер, ну и много чего ещё такого, что я уже не упомню. Если бы она не была корпомидасом, претензий бы не было.
     
     
  • 2.195, Аноним (194), 14:51, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    А что такого? Жалко несколько мегабайт драгоценного места отдать перловке? Не, я понимаю, что кошернее компилируемый софт. Но сейчас мы вроде не в том тысячелетии, где стоит экономить мегабайты.
     
     
  • 3.197, Аноним (128), 15:22, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    Легаси зависимости, которых не было условно год назад.
     
     
  • 4.198, Аноним (194), 15:23, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Легаси зависимости, которых не было условно год назад.

    Если так, то я могу понять, да.

     
  • 3.240, Вася (??), 16:03, 03/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    им не нравится perl, но они терпят bash. Если честно, уж лучше б наоборот
     
     
  • 4.241, Аноним (194), 20:01, 03/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > им не нравится perl, но они терпят bash. Если честно, уж лучше
    > б наоборот

    Сложный вопрос. Возможно, баш всё таки проще читать, чем пёрл. Да, писать на баше -- лютый ад, но это проблема пейсателей. А остальным нужно преимущественно читать.

     

  • 1.172, хрю (?), 00:39, 01/01/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +7 +/
    Вот зачем вяленный всяким копирастам я прекрасно понимаю - хочешь запретить, например, делать скриншоты не реализуешь соответствующее расширение и всё скрины делать никак нельзя. И запрещать или огораживать в вяленном милое дело, чего очень и очень надо всяким корпорациям бобра и прочим деятелям за свободу. Но чего пользователи декстопа топят за вяленного, вот совсем не понимаю. Мульки всего две/три - тиринг, дробный hidpi и ну особая мулька про безопасность. Про безопасность вообще смешно - безопасность самого вяленного понятно будет хорошей - в нём тупо ничего нет, но вот безопасность всей системы в целом будет скорее всего ниже - потому что будет кучу расширений и куча их реализаций и какая в попу разница? Ну и не очень понятно стоит ли тиринг и дробный hidpi решения уровня - переписать всё с нуля и почему это нельзя реализовать в иксах. А ещё вспомнил мульку про "хорошую" вяленную архитектуру и "плохую" исковую - проблема в том что "плохая" выдержала 30 лет и по определению "плохой" быть не могёт, а "хорошей" архитектурой неуловимого джо назвать так же нельзя, хоть ей более 10 лет. Ведь любой адекватный архитектор скажет - хорошая архитектура это та которая выдержит большое число костылей, и показать это могёт только время, а не пасы в воздухе.
     
  • 1.175, Аноним (175), 02:36, 01/01/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +3 +/
    Вяленый до сих пор не готов. До функционала иксов не дотягивает, и судя по всему реализация композитора довольно сложна. Сравниваемая по сложности c реализацией самих иксов.

    Кроме того, не хватает банальный вещей, вроде управления координатами окон из приложения.  

     
     
  • 2.176, Аноним (79), 04:49, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    В протоколе Wayland и не собирались реализовывать всё, что было в возможно в иксах. И это хорошо.
     
     
  • 3.179, Аноним (37), 06:12, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > И это хорошо.

    "Хорошо" от этого станет лишь тем 1% пользователей линуксового десктопа, которые традиционно привыкли ко второму сорту. Остальные предпочтут не кушать отбросы, а заплатить за десктоп, сделанный  для людей.

     
     
  • 4.189, Аноном (?), 10:47, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Linux for Desktop на последних ролях даже для локомотива Linux в лице Red Hat. У Windows нет конкурента, лишь отчасти Mac OS, но они по разные берега реки.
     

  • 1.180, Аноним (37), 07:23, 01/01/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +3 +/
    Это ни очем не говорит. Иксы в данный момент настолько превосходят Вайленд по фичам, что они могут вообще никак не развиваться ближайший десяток лет, и при этом все равно будут функциональнее Вайленда.
     
  • 1.205, Аноним (205), 16:37, 01/01/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +2 +/
    В иксах есть интересная фича: нажимаешь где угодно пкм, вылезает меню, не отпуская кнопку можно навести на пункт меню, отпустить кнопку и он активируется. Можно небрежно щелкнуть пкм и первый пункт меню сразу выбирается. В вейланде такого нет.
     
     
  • 2.223, FreeStyler (ok), 17:48, 02/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Двачую,тоже не хватает этого, привык
     

  • 1.233, pavlinux (ok), 00:56, 03/01/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +/
    https://github.com/freedesktop/xorg-xserver/graphs/contributors?from=2000-04-3
     
  • 1.238, Skullnet (ok), 14:33, 03/01/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]      [к модератору]
  • +/
    https://news.itsfoss.com/wayland-core-protocol-issue/
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру