| |
| 2.9, Аноним (-), 10:41, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +58 +/– |
Осталось только тебе узнать разницу между дебианом и линуксом.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 4.25, Анонимизатор (?), 11:30, 06/04/2016 [ответить]
| –9 +/– |
Угу. Щас выяснится, что линукс - это редхат и стоит больше винды. А опенсуси и прочие арчи - не линукс т к нештабильные.
Все жизнь меж двух огней: тухлое и нестабильное. Даже тут решения оптимального не достигли, а все орут о превосходстве.
| | |
| |
| 5.106, Адекват (ok), 15:15, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Все жизнь меж двух огней: тухлое и нестабильное. Даже тут решения оптимального
> не достигли, а все орут о превосходстве.
Причем с винды.
| | |
| 5.291, Аноним (-), 21:49, 12/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Все жизнь меж двух огней: тухлое и нестабильное. Даже тут решения оптимального
> не достигли, а все орут о превосходстве.
Ты так говоришь, как будто на винде все по другому. Там обычно если поставил 20 программ - обновлять их муторно и никто не связывается вообще.
| | |
|
| 4.27, бедный буратино (ok), 11:33, 06/04/2016 [ответить]
| +5 +/– |
 > Ранее собрание козломордых бандерлогов постановило, что Убунту не Линукс. Теперь выясняется,
> что и Дебиан им не является. Куда же делся Линукс, товарищи
> рогоногие приматы? давайте искать!
лучший Linux - это OpenBSD. но и он, досада такая, тоже не Linux.
а Debian - это ось, инфраструктура и социологический проект. А какое там ядро, linux, hurd или kfreebsd - это дело десятое, какое лучше на сегодняшний день работает, то и используется, будет лучше работать другое - просто подменят ядро и всё.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 6.64, бедный буратино (ok), 12:55, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> дебиан не ось а гну/линух - ядро + набор утилит, а вот опёнок это ось.
дебиан это даже больше, чем ось. формально ему не нужен ни gnu, ни linux. а вообще, от того, что у кого-то есть gnu или нет gnu, есть linux или нет linux, это не перестаёт делать это осью. поэтому openbsd такая же ось, как и дистрибутив gnu/linux. а вот Debian - это намного большее.
| | |
|
| 5.195, Ano (?), 18:43, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Из OpenBSD выпилили krb5 и как теперь его вводить в домен виндузовый? Или сквид прикрутить с проверкой по тикетам? Ни как. Жаль. Хотел потестить, но теперь смотрю в сторону NetBSD
| | |
| 5.220, Вареник (?), 23:52, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Если выбирать между Linux и репами Debian - я не сомневаясь выберу Debian. Ядро дело наживное, одним больше, одним меньше.
| | |
| 5.283, Аноним (-), 17:56, 12/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> лучший Linux - это OpenBSD. но и он, досада такая, тоже не Linux.
В этом то вся и проблема. Teo the retard с его cvs, система не работающая до сих пор нормально на многоядерниках и плохая поддержка оборудования - это не линукс. Даже на слакварь не потянет.
> а Debian - это ось, инфраструктура и социологический проект. А какое там
> ядро, linux, hurd или kfreebsd - это дело десятое, какое лучше
> на сегодняшний день работает, то и используется, будет лучше работать другое
> - просто подменят ядро и всё.
Красиво расписал почему они на systemd перешли. Да, работать стало лучше. Админить и майнтайнить проще.
| | |
|
|
|
| 2.22, Аноним (-), 11:16, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
лол, в дебиане лично мне приходится много пакетов потом пересобирать в ручную.
Я вообще не понимаю нытье этих дебианшиков. Хочется по свежее, собери сам. Пол часа времени.
| | |
| |
| 3.31, Анонимизатор (?), 11:36, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +20 +/– | |
Дебиан выбирают как коробочное штабильное и документированное решение, а собирать руками каждую новую версию ПО - увольте. Для этого есть прекрасные гиковские дистры.
| | |
| 3.40, IB (?), 12:01, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Если версии нужные вам реально свежее testing/unstable, то это ОЧЕНЬ частный случай.
| | |
| |
| 4.45, botman (ok), 12:25, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 тут некоторые по привычке сравнивают нынешний oldstable с релизом Fedora, который уровня testing и делают выводы о том что лучше или хуже
| | |
| |
| 5.289, Аноним (-), 18:41, 12/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> тут некоторые по привычке сравнивают нынешний oldstable с релизом Fedora, который уровня
> testing и делают выводы о том что лучше или хуже
Это опеннет, детка. Тут могут сравнить зеленое с горячим и сделать далеко идущие выводы.
| | |
|
|
| 3.78, Аноним (-), 13:29, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Хочется по свежее, собери сам. Пол часа времени.
> Хочется посвежее, собери сам. Полчаса времени.
> лол, в дебиане лично мне приходится много пакетов потом пересобирать в ручную, вместо того, чтобы делать уроки!
fix =)
| | |
|
| 2.92, Аноним (-), 14:35, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
скажи супервайзеру, что в ваших методичках не хватает информации о том, что дебиян таким подходом к безопасности уже лет 15 славен, а то ваш отдел продаж лужи метанирует с завидной регулярностью
| | |
|
| 1.3, Turbid (??), 10:30, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
xscreensaver (5.34-2) unstable; urgency=medium
* Fix sort order in hacks/Makefile (for reproducible builds)
(Closes: #819595)
* Disable Easter egg about "outdated" version
(Closes: #819703)
-- Tormod Volden <debian.tormod@gmail.com> Tue, 05 Apr 2016 22:53:13 +0200
| | |
| |
| 2.139, Michael Shigorin (ok), 16:13, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 > * Disable Easter egg
Вообще-то это заметание проблемы под ковёр и жалкая попытка терминологической манипуляции. Фу, стыдно.
| | |
| |
| 3.140, бедный буратино (ok), 16:16, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> * Disable Easter egg
> Вообще-то это заметание проблемы под ковёр и жалкая попытка терминологической манипуляции. Фу, стыдно.
А чё не так-то? Какая-то фигня вылазит на ровном месте и выводит окошко "итс вери вери олд", при этом закрытия у этого окошка нет.
Ну, я бы назвал это трояном (если в цензурном варианте)
| | |
| |
| 4.215, Аноним (-), 23:15, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> выводит окошко "итс вери вери олд"
Интересно, как сабж определяет, что он "вери вери олд" и есть более новые версии? Уж не в инет ли лазит?
| | |
| |
| |
| 6.236, Аноним (-), 08:14, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Чтобы по одной только дате определить наличие новых версий, нужна чётко определённая частота релизов а-ля Firefox или Ubuntu.
| | |
| |
| 7.247, myhand (ok), 12:59, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Чтобы по одной только дате определить наличие новых версий, нужна чётко определённая
> частота релизов а-ля Firefox или Ubuntu.
Ноу проблемо. Раз в год, например. У xscreensaver с этим как раз порядок, они на сайте и жалуются что в дистрибутивах версия может быть устаревшей на годы.
| | |
|
|
| 5.286, Аноним (-), 18:31, 12/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Интересно, как сабж определяет, что он "вери вери олд"
Смотрит на часы, сравнивает с датой своего выпуска забитой в сорце.
| | |
|
|
| 3.151, myhand (ok), 16:48, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Вообще-то, стоит определиться _что_ здесь проблема. Багов много, но похоже что мейнтейнер занимается пакетом, serious/critical устраняются своевременно, оснований для того, чтобы пакет осиротел по приговору QA и сменил мейнтейнера - я не вижу. Лучше б ему помочь, вместо нытья.
А вообще, если разработчик не хочет никак поддерживать старые версии - его право. Только вот каждый раз в морду тыкать назойливым окошком про это - уже перебор. У проекта обычно есть страничка, где можно все культурно изложить - в частности что и куда постить, что не считается за баг и т.п. То что найдутся интересные личности, которые проигнорируют любые инструкции - не проблема Debian.
PS: Мэтью все больше ****ой страдает.
| | |
| |
| 4.182, cmp (ok), 18:04, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 У кого из дистров пакеты старее чем в дебиане? из нормальных дистров, а не мертвых проприетарных поделок. Сколько серваков на дьмьяне не видел, от всех несло могильной сыростью, и на всех были проблемы (иначе мне бы их не показывали), про который другие дистры забыли уже.
| | |
| |
| 5.193, myhand (ok), 18:25, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> У кого из дистров пакеты старее чем в дебиане? из нормальных дистров,
> а не мертвых проприетарных поделок.
Понятия не имею. Вы же не дали определения "нормального дистра". Арчики какие-нибудь, поди.
> Сколько серваков на дьмьяне не видел,
> от всех несло могильной сыростью, и на всех были проблемы (иначе
> мне бы их не показывали), про который другие дистры забыли уже.
Например?
| | |
| |
| 6.274, cmp (ok), 01:24, 08/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> "нормального дистра"
Это общеиспользуемые-многофункциональные, то есть НЕ брендовые сборки убунты, НЕ тестовые дистры какой-то фичи, НЕ прибитые гвоздями к железу, а те которые можно установить на писюк или ноут или серв, и пользоваться как десктопом или сервером, комбинируя функционал по желанию. Их зовут дистры общего назначения, но далеко не каждый из тех, кто так себя зовет является дистром.
> Например?
Например, ошибка скрипта генерации xorg.conf
| | |
| |
| 7.275, myhand (ok), 02:25, 08/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Их зовут дистры общего назначения, но далеко не каждый из тех, кто так себя зовет
> является дистром.
Т.е. внятного определения у вас нет, а есть love-hate список?
>> Например?
> Например, ошибка скрипта генерации xorg.conf
Можно поинтересоваться на кой хрен вам xorg.conf сдался на "серваке на дебиане"?
| | |
|
|
| 5.219, Ilya Indigo (ok), 23:35, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 > У кого из дистров пакеты старее чем в дебиане?
Слака! Там до сих пор Лило по дефолту и нету системдэ. В других дистрах этого сложно не найти.
| | |
| |
| 6.234, iCat (ok), 07:35, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >...Лило по дефолту и нету системдэ...
Отсутствие системдэ скорее достоинство, чем недостаток...
| | |
| 6.273, cmp (ok), 01:07, 08/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Ооо, я активно пользуюсь слакой, там пакетная база обновляется, может и не оперативно, но без заморочек на совместимость версий друг с другом - кошерный свежак.
Лило там или что, без понятия, ни разу не ставил ее инсталятором, просто лил пакеты из другой системы и прописывал свой загрузчик.
А про системд вам уже сказали, в гробу его видал. И поэтому слака - это единственный дист, который может функционировать десятками лет с актуальной пакетной базой, с оверхедом на пакетные зависимости, но кто еще вам обеспечит такой лонгтайм? Ну конечно многим дела нет до того как и что, работает и похер, в крайнем случае переустановить, тогда пользуйтесь виндой, там все в два клика можно, че в никсы-то лезть.
| | |
| |
| |
| 8.279, й (?), 12:40, 09/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | в составе есть slackpkg, который уже лучше того, что было традиционно есть стор... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.226, Admino (ok), 01:27, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Вообще-то, стоит определиться _что_ здесь проблема.
Проблема здесь в том, что между разработчиком и пользователем сидит какой-то майнтейнер и мутит воду. При этом пользователи жалуются разработчикам, а разработчики не могут решить проблемы пользователей.
| | |
| |
| 5.269, myhand (ok), 19:07, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Почему какой-то Определенный Причем не только мутит воду , но и подготавлив... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 1.4, anonimous (?), 10:31, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +45 +/– | |
На правах КО:
Стабильность в Дебиане означает "предсказуемость", а не "отсутствие багов". Простейший способ добиться предсказуемости -- заморозить версию. Так и поступают. И это не хорошо и не плохо, это просто данность.
| | |
| |
| 2.43, Аноним (-), 12:10, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Единственный адекватный комментарий. Отсутствия багов в любом случае добиться невозможно.
| | |
| |
| 3.79, anonymous (??), 13:29, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
>Отсутствия багов в любом случае добиться невозможно.
Но можно значительно уменьшить, если сотрудничать с апстримом.
| | |
| |
| 4.216, Аноним (-), 23:20, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> сотрудничать с апстримом
С этим всё не так уж плохо, если судить по периодически появляющимся записям типа "removed path foo.path (stolen upstream)" в чейнджлогах пакетов.
| | |
|
| 3.272, Имя (?), 22:32, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Единственный адекватный комментарий. Отсутствия багов в любом случае добиться невозможно.
Себе в резюме это впишите
| | |
|
| 2.198, Elhana (ok), 19:09, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 > На правах КО:
> Стабильность в Дебиане означает "предсказуемость", а не "отсутствие багов". Простейший
> способ добиться предсказуемости -- заморозить версию. Так и поступают. И это
> не хорошо и не плохо, это просто данность.
Стабильность в дебиане - например в принципе неработающий пакет nethogs, потому что обновлять его никто не собирается в stable:
$ sudo nethogs
creating socket failed while establishing local IP - are you root?
| | |
| |
| 3.201, myhand (ok), 19:25, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Стабильность в дебиане - например в принципе неработающий пакет nethogs, потому что
> обновлять его никто не собирается в stable
С чего вы взяли, что "никто не собирается"?
Если так - этот пакет станет кандидатом на удаление из stable в следующих point-релизах.
| | |
| |
| 4.277, Elhana (ok), 14:15, 08/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
В следующем релизе то его обновят, но в текущем стабильном он не работает и не будет.
Из будущего релиза взять просто нельзя - он там собран с новыми библиотеками - получаем пляски с локальной пересборкой пакета. В Убунту в принципе можно просто сделать backport в своем ppa, благо оно автоматизировано, но я не пробовал - просто забил.
| | |
| |
| 5.278, myhand (ok), 14:27, 08/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В следующем релизе то его обновят, но в текущем стабильном он не
> работает и не будет.
Не в следующем стабильном релизе, а в следующем стабильном point-релизе, дубинушка.
Ты не понимаешь разницы? Тогда зачем ты нам тут такой умный нужен?
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.44, Boboms (ok), 12:18, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 ИМХО, скорее всего, речь идёт о "старом" железе. Сложно сказать.
| | |
| |
| 3.66, Старожелезник (?), 13:01, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> ИМХО, скорее всего, речь идёт о "старом" железе. Сложно сказать.
xscreensaver с зависимостями требует десяток мегов,
xtrlock меньше ста килобайт
| | |
| |
| 4.196, www2 (??), 18:47, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> ИМХО, скорее всего, речь идёт о "старом" железе. Сложно сказать.
> xscreensaver с зависимостями требует десяток мегов,
> xtrlock меньше ста килобайт
Самый полезный комент. Спасибо!
| | |
| 4.199, Elhana (ok), 19:15, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> ИМХО, скорее всего, речь идёт о "старом" железе. Сложно сказать.
> xscreensaver с зависимостями требует десяток мегов,
> xtrlock меньше ста килобайт
Только что все что на экране остается видно, но это же фигня.
| | |
| 4.242, Ананас (?), 11:06, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 slock:
RDEPEND="
x11-libs/libX11
x11-libs/libXext
x11-libs/libXrandr
"
DEPEND="
${RDEPEND}
x11-proto/randrproto
x11-proto/xproto
"
И на экране ничего видно не остается и никаких кривых формочек нет. Там вообще нет формы ввода пароля - вводится вслепую.
| | |
|
| 3.212, Сиромант (?), 22:32, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>ИМХО, скорее всего, речь идёт о "старом" железе. Сложно сказать.
Говорят, что он лучше других блокировщиков экрана в плане надёжности блокировки. Собственно, заблокировать экран надёжно под X Window System нереально, но XScreenSaver труднее обойти.
| | |
|
| 2.57, Аноним (-), 12:38, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Удивительно что кто-то юзает XScreenSaver
Он по умолчанию используется в XFCE.
| | |
| |
| |
| 4.143, бедный буратино (ok), 16:20, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Что несказанно раздражает, он не вписывается в среду Xfce
что значит "не вписывается"? какая разница, кто тебе чёрный экран показывает?
| | |
| |
| 5.179, АнонимХ (ok), 18:00, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Что-то связнное с локскрином. Вместо нормального локскрина вылезал этот XScreenSaver с кривым вводом пароля: фокус ввода хренпойми где, ни раскладку, ни капслок не индицирует.
| | |
| |
| 6.180, бедный буратино (ok), 18:02, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Что-то связнное с локскрином. Вместо нормального локскрина вылезал этот XScreenSaver с
> кривым вводом пароля: фокус ввода хренпойми где, ни раскладку, ни капслок
> не индицирует.
хм. не встречал. мейби, дистропроблемы? или это не его окошки, а кто-то другой их отрисовывает?
| | |
| |
| 7.292, Аноним (-), 22:05, 12/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Это он именно в дебиане такой. Требует 30 метров перловки, которой больше нигде не пользуется, выглядит отдельной нашлепкой, игнорирующей системную тему, показа всяких капслоков - нет.
Кривая программа. И пакетирование - под стать. Кому надоело - gnome screensaver на системах с GTK как-то сильно приятнее. Ни 30 мегов перловки, ни таймбомб, ни кислотного вида, да еще и индикация капслока сделана. При том что качать в 5 раз меньше!!!
| | |
|
|
| 5.243, Аноним (-), 11:18, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Большая разница. Чёрный экран не должен тянуть 30 пакетов, связанных в perl-www для работы одного скринсейвера, показывающего рандомные картинки из гугла.
| | |
|
| 4.268, XoRe (ok), 18:49, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Что несказанно раздражает, он не вписывается в среду Xfce
Почему не вписывается? Он тоже начинается с X.
| | |
|
|
| 2.184, www2 (??), 18:05, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Гномовским скринсейвером никогда не пользовался и только убедился в правильности своего решения, когда обнаружили, что гномовский скринсейвер разблокировался от нажатия какого-то особого сочетания клавиш.
| | |
|
| 1.8, онимус (?), 10:41, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
Не надо было это сообщение выводить при каждом старте и жалоб бы было минимум в половину меньше, а то и на 95%.
Вывести оди раз с чекбоксом о прочтении и ссылкой на рекомендации и все.
| | |
| |
| 2.91, Аноним (-), 14:32, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А для пользователей Дебиана сделать патч с припиской: но если у вас Дебиан, значит, так должно быть и не пишите мне больше.
| | |
|
| 1.10, Анонусис (?), 10:46, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
В общем-то, кому надо новые версии, тот может Убунту каждые пол года ставить заново (или обновляться). Но вообще не всегда удобно, когда приходится ждать стабилизации программы. В той же генте косяки вспылвают иногда.
| | |
| |
| 2.52, paulus (ok), 12:34, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >кому надо новые версии, тот может Убунту
поменять на арч, там с этим проблем нет.
| | |
| |
| 3.65, бедный буратино (ok), 12:56, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>кому надо новые версии, тот может Убунту
> поменять на арч, там с этим проблем нет.
в арче, начиная с 2008 года, проблем столько, что никакой убунте и не снилось. была нормальная система - нет же, набежали, налетели, испортили хороооооошую вещь.
| | |
| |
| 4.114, Адекват (ok), 15:26, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> испортили
> хороооооошую вещь.
Отсылка к Шерлоку Холмсу советскому ?
| | |
| |
| |
| 6.232, Адекват (ok), 06:51, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Жила-была кочерга, никого не трогала, служила верой и правдой и выполняла то, ра... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 4.206, фцв (?), 20:27, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>кому надо новые версии, тот может Убунту
>> поменять на арч, там с этим проблем нет.
> в арче, начиная с 2008 года, проблем столько, что никакой убунте и
> не снилось. была нормальная система - нет же, набежали, налетели, испортили
> хороооооошую вещь.
я пользуюсь арчем с 2007, кто набежал, что испортили?
| | |
| 4.224, t (??), 00:28, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
о чем речь?
я на арче не так давно, всего два года, но тут явно комфортнее чем в убунте.
| | |
|
|
| 2.53, Аноним (-), 12:34, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вообще-то, в Убунте то же самое окно стало вылетать - в актуальной на данный момент 15.10. Конкретно XScreenSaver берется из Debian без изменений.
| | |
| 2.200, Elhana (ok), 19:17, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> В общем-то, кому надо новые версии, тот может Убунту каждые пол года
> ставить заново (или обновляться). Но вообще не всегда удобно, когда приходится
> ждать стабилизации программы. В той же генте косяки вспылвают иногда.
в убунте проблема та же :)
| | |
|
| 1.11, noname133 (?), 10:47, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
>>В Debian используется версия XScreenSaver, выпущенная в 2014 году. В настоящее время в системе отслеживания ошибок Debian размещено около ста сообщений о проблемах, которые никак не решаются
К сожалению, обычная ситуация в Debian.
| | |
| |
| 2.17, Аноним (-), 11:05, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Но вообще виндовая служба скринсейверов - это одна из самых легендарных своей забагованностью служб! Открой папку "Спам" и посмотри соддержимое zip-архивов. scr-файлы!
| | |
| |
| 3.251, Клыкастый (ok), 13:46, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Но вообще виндовая служба скринсейверов - это одна из самых легендарных своей
> забагованностью служб! Открой папку "Спам" и посмотри соддержимое zip-архивов. scr-файлы!
это не баги, это косожопость by design
| | |
|
| 2.20, Ordu (ok), 11:09, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
 Да, и я вот о том же. Давно уже пора всем хомячкам понять очевидные преимущества венды и свалить отсюда обратно в свою тёплую и ламповую венду. Но нет ведь, что-то этим уродам мешает.
| | |
| |
| |
| 4.51, Аноним (-), 12:34, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> У меня из-за тебя монитор лопнул.
Попробуй новопасин. Говорят помогает от порванных пуканов.
И да, стандартное предупреждение: перед консультацией употреби врача.
| | |
|
| 3.34, Анонимизатор (?), 11:43, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да, и я вот о том же. Давно уже пора всем хомячкам
> понять очевидные преимущества венды и свалить отсюда обратно в свою тёплую
> и ламповую венду. Но нет ведь, что-то этим уродам мешает.
Мне вчера сказали, что надо вались с винды т к там шифровальщики всякие. Сегодня говорят валить обратно. Чего мне делать? А знаю, купить мак и успокоиться!
| | |
| |
| 4.37, бедный буратино (ok), 11:49, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
>> Да, и я вот о том же. Давно уже пора всем хомячкам
>> понять очевидные преимущества венды и свалить отсюда обратно в свою тёплую
>> и ламповую венду. Но нет ведь, что-то этим уродам мешает.
> Мне вчера сказали, что надо вались с винды т к там шифровальщики
> всякие. Сегодня говорят валить обратно. Чего мне делать? А знаю, купить
> мак и успокоиться!
Ты и там всех достанешь.
Нет, просто валить, куда подальше.
| | |
| |
| 5.155, _ (??), 16:54, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Конечно! Он обретёт однополую любовь и _это_ его успокоит. А компьютеры тут так, для антуражу :)
| | |
|
| 4.233, Адекват (ok), 06:53, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Мне вчера сказали, что надо вались с винды т к там шифровальщики
> всякие. Сегодня говорят валить обратно. Чего мне делать? А знаю, купить
> мак и успокоиться!
Оставайся на винде и просто делай бекапы на отдельный носитель, это может быть не совсем дешево, но данные дороже денег.
| | |
| |
| 5.252, Клыкастый (ok), 13:49, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Оставайся на винде и просто делай бекапы на отдельный носитель каждые пять минут. Под бэкапами понимается образ диска акронисом, это может быть не совсем дешево и охренненно тупо, но венда дороже денег.
//fixed
| | |
| 5.261, Аноним (-), 17:06, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Кстати, давно хотел спросить Там наконец обратную совместимость бэкап-утилит из... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 1.13, Аноним (-), 10:53, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Отстань от Дебиана, дипломированный долбодятел! В твоём любимом Red Hat-е даже KDE не могут довести до последних минорных версий мажорного релиза.
| | |
| |
| 2.244, Andrey Mitrofanov (?), 12:26, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Отстань от Дебиана, дипломированный долбодятел! В твоём любимом Red Hat-е даже
Всё путём: РХ вассалит своих вассалов. После зюстемдеца во все "независимые" дистрибутивы, им всем указания из обкома будут нести наместники. По *всем* вопросам жизнедеятельности. Вот Гаррет-Известный -- наместник по ранее независимой области Дебиан-ии, он в свою область и "долбит".
Не мешайте человеку работать! </>
| | |
|
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
|
|
| 1.18, Аноним (-), 11:06, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
Да фиг его знает: Debian стабильный классно для серваков, не обновлется - плохо для юзеров, дистры типа убунты или арча для юзеров - при обновлениях что-нибудь отпадёт
Ну не работает XScreenSaver, замени другим или спроси на форумах.
| | |
| |
| 2.35, Анонимизатор (?), 11:45, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Да фиг его знает: Debian стабильный классно для серваков, не обновлется -
Если дело не доходит до уязвимостей. Старые штабильные дыры опаснее новых и быстро меняющихся, имхо.
| | |
| |
| 3.190, myhand (ok), 18:21, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Да фиг его знает: Debian стабильный классно для серваков, не обновлется -
> Если дело не доходит до уязвимостей. Старые штабильные дыры опаснее новых и
> быстро меняющихся, имхо.
Для исправлений безопасности в Debian есть security.debian.org, школьник.
| | |
| |
| 4.237, Влад (??), 08:15, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А теперь перечитай еще раз статью. Мантайнеры дебиана бэкпортируют не все исправления безопасности. А новую версию использовать не могут, т.к. "стабильность". В итоге в stable лежит старая забагованная версия, пользователи жалуются в апстрим, а им там отвечают, что проблема в апстриме уже годы как исправлена.
| | |
| |
| 5.248, myhand (ok), 13:05, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А теперь перечитай еще раз статью. Мантайнеры дебиана бэкпортируют не все исправления
> безопасности. А новую версию использовать не могут, т.к. "стабильность".
Если "не все" - то пакет просто удалят из stable. Что вам непонятно?
> В итоге в stable лежит старая забагованная версия
Так "забагованная", или с известными уязвимостями? В статье, дарагой читатель, утверждается только первое, но никак не второе.
| | |
| |
| 6.258, Anonplus (?), 16:01, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Забагованная. При этом, часть багов - потенциальные уязвимости (неизвестные, иначе они бы они считались именно как уязвимости, а не в общем месиве просто багов). Причем, порой они неизвестны лишь мейнтейнерам, а разработчикам известны, но разработчики по некоторым причинам это не стали афишировать.
| | |
| |
| 7.270, myhand (ok), 19:11, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> При этом, часть багов - потенциальные уязвимости
Потенциальная уязвимость - это немножко беременна.
Есть то что есть, а не ваши фантазии на тему.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.21, бедный буратино (ok), 11:15, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
> В ответ на жалобы пользователей о появлении раздражающего предупреждения, которое в случае использования устаревшей версии выводится при каждой блокировке экрана, разработчики Debian приняли патч, отключающий показ данного уведомления.
и где это обновление? на секурити не подписан, обновляюсь только с 127.0.0.1, куда синхронизирую jessie, jessie-updates и jessie-proposed-updates
| | |
| 1.23, Аноним (-), 11:18, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Debian не виноват что в мире больше не осталось хороших майнтейнеров пакетов :-(
| | |
| |
| 2.26, бедный буратино (ok), 11:31, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
в Debian такая бюрократия, что иногда проще повеситься :( некоторые авторы, которые хотели сопровождать свои же пакеты, годами пороги оббивали... а потом просто вымирали. до Debian доходят только самые стойкие
| | |
| |
| 3.185, www2 (??), 18:09, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Кто им мешал сопровождать себе свои пакеты в своих репозиториях?
| | |
|
| 2.38, Анонимомус (?), 11:51, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
В случае Debian майнтейнером должен быть человек, не просто понимающий поведение приложения и умеющий собирать пакеты, это должен быть опытный программист, разбирающийся в приложениях, которые он бекпорирует, не хуже разработчиков, ~40k пакетов, допустим, это ~20к приложений, сколько надо майнтейнерев, чтобы был хоть один разобравшийся в каждом приложении?
| | |
| |
| 3.54, grec (?), 12:35, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +13 +/– |
О даа, истории с exim, openssh останутся в нашей памяти навсегда.
| | |
| |
| 4.61, бедный буратино (ok), 12:52, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> О даа, истории с exim, openssh останутся в нашей памяти навсегда.
и много же людей пострадало?
в советские времена в журнале Костёр я читал такую шутку:
Внук говорит бабушке - солнце погаснет через 70000000000 лет
Та, испуганно: через сколько?
- через 70000000000
- уфф, а мне показалось, через 70000000
вот примерно в этом стиле "уязвимость" в openssh. или хоть один пострадавший будет? ну и пострадавшие с exim до кучи.
вот когда в 2002 году все венды в мире вырубились и ребутились при запуске, и только добрая воля автора не привела к тотальному уничтожению всех данных на всех виндах - вот это, понимаю, "помним"
| | |
| |
| 5.90, grec (?), 14:24, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Дебинизированый подход.
С тем же успехом можно спросить "и много же людей пострадало от кровоточащего сердца?" И не получив ответа, ничего не делать. Ага.
| | |
| |
| 6.95, бедный буратино (ok), 14:40, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Дебинизированый подход.
> С тем же успехом можно спросить "и много же людей пострадало от
> кровоточащего сердца?" И не получив ответа, ничего не делать. Ага.
Ну если вы не понимаете сути проблемы, а мнение имеете - зачем вы это помните? Что в этом особенного?
| | |
| |
| 7.158, grec (?), 17:00, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Обычно на личности переходят, когда "прижало" или сказать нечего.
Всего хорошего.
| | |
|
|
|
|
| 3.102, anonymous (??), 15:12, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В случае Debian майнтейнером должен быть человек, не просто понимающий поведение приложения
> и умеющий собирать пакеты, это должен быть опытный программист, разбирающийся в
> приложениях, которые он бекпорирует, не хуже разработчиков, ~40k пакетов, допустим, это
> ~20к приложений, сколько надо майнтейнерев, чтобы был хоть один разобравшийся в
> каждом приложении?
А не надо разбираться. Достаточно сообщить апстриму, который вполне способен предоставить патчи, или версию с исправлениями. Как в случае сабжа. Автор исправил все баги, приподнёс на блюдечке, а эти умники носом водят.
| | |
| |
| 4.111, Crazy Alex (ok), 15:19, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Проблема в том, что автора хрен убедишь, что кроме багфикса НИКАКИХ изменений быть не должно. И багфикс видимых снаружи изменений вносить не должен, если это вообще возможно. Но авторы обычно при таких условиях на стену лезут - особенно те, что пихают в свой софт подобные предупреждения.
| | |
| |
| 5.170, anonymous (??), 17:30, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Проблема в том, что автора хрен убедишь, что кроме багфикса НИКАКИХ изменений быть не должно.
Нормальный автор всегда пойдёт на встречу. Сделает багфикс-версию, выкатит патч, как и в случае сабжа.
| | |
| 5.238, Влад (??), 08:18, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Проблема в том, что автора хрен убедишь, что кроме багфикса НИКАКИХ изменений
> быть не должно. И багфикс видимых снаружи изменений вносить не должен,
> если это вообще возможно. Но авторы обычно при таких условиях на
> стену лезут - особенно те, что пихают в свой софт подобные
> предупреждения.
Вот делать больше автору нечего, кроме как в старых версиях паругодовой давности баги исправлять.
| | |
| 5.259, Anonplus (?), 16:07, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Это хорошо, когда тот участок кода не менялся. И можно быстренько баг зафиксить сразу в прошлых мажорных версиях. А если баг остался, а код уже попереписан?
Я понимаю ваше желание ехать на горбу автора софтины с максимальным удобством. Сначала вы просто пользуетесь чужим трудом, затем вы начинаете срать на голову разработчику, а в итоге - вы имеете наглость даже говорить "а пущай он ещё и вон ту дополнительную работу на себя взвалит". Ненавижу наглых людей.
| | |
|
|
|
| 2.245, Andrey Mitrofanov (?), 12:32, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Debian не виноват что в мире больше не осталось хороших майнтейнеров пакетов
> :-(
"Debian не виноват, что тащит в ро^W реп всякую муть (мозила, jwz, "опен"стэк, [*не* продолжайте :/]), и вот он начинает в ней захлёбываться."
//не благодари
| | |
|
| 1.30, Аноним (-), 11:35, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
>Мэтью Гаррет
Опять ему неймётся! Вроде ж говорил, что забил на линукс-разработку потому что в ней унижают феминисток и прочие меньшинства.
| | |
| |
| |
| 3.264, Andrey Mitrofanov (?), 17:41, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Теперь его и скринсейверы унижают
Не, дебьян по-прежнему унижает р-х-меньшинства... Ну, не отдаваясь всеми своими скринсейверами в добавок к pid1.... брейв нью уорлду. Возмутительненько!
| | |
|
|
| 1.46, Аноним (-), 12:27, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Дебиан плавно накрывается медным тазом. С момента голосований, если быть точным. Больно смотреть на это
| | |
| |
| 2.58, botman (ok), 12:47, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я так вообще последний раз ставил скринсейвер не помню когда. Обычно монитор выключаю. Но ради такой новости установил и запустил. В testing поставился 5.34, актуальный. Но если xscreensaver уберут из debian, наверное не замечу.
| | |
| |
| 3.72, Аноним (-), 13:21, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Я так вообще последний раз ставил скринсейвер не помню когда. Обычно монитор выключаю.
А у нас на работе за такое в лучшем случае поставят черного властелина в качестве фона рабочего стола. Также знаю, что кое-где за такое и штрафуют.
| | |
| |
| 4.187, www2 (??), 18:12, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Гражданин судья, а ему не дают на работе линуксом пользоваться.
| | |
|
|
| 2.246, Andrey Mitrofanov (?), 12:39, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Дебиан плавно накрывается медным тазом. С момента голосований, если быть точным.
>Больно смотреть на это
Снеси хy-скринсейвер, глaза промой-закaпай, обратись к [настоящему] вpачу. По глазам, для начала. Может и с "дебиан плавно" полегчает.
| | |
|
| |
| |
| 3.88, анон (?), 14:13, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Генту конечно побыстрее поднимает версии, но тоже не сказать, чтоб моментально.
| | |
| |
| 4.93, Аноним (-), 14:35, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Как и везде, это зависит от конкретного мэйнтейнера и/или от их кол-ва.
| | |
| |
| |
| 6.235, iCat (ok), 07:53, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Ну в арчике...
Вопрос "на засыпку": "В Арчике вот прямо сейчас какая версия Zabbix"?
| | |
|
| 5.253, Клыкастый (ok), 13:56, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Как и везде, это зависит от конкретного мэйнтейнера и/или от их кол-ва.
сильно не хватает мейнтейнеров. очень много софта мимо портежей.
| | |
|
|
|
| |
| 3.254, Клыкастый (ok), 13:58, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> А ещё есть соурсбейзеды. B б3дешники, мешающие пакажи с пакетами.
Митрофаныч не подкачает. Если нужно смешать пакажи с пакетами или громко пожопоболить поперёк gnu.org - он завсегда.
| | |
|
|
| 1.77, anonymous (??), 13:27, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Это явный недостаток дебиана. Исправления апстрима он почему-то полностью игнорирует.
| | |
| |
| 2.82, Crazy Alex (ok), 13:47, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это, чёрт побери, ПОЛИТИКА Дебиана. Для многих случаев она хорошо подходит. Для остальных - бери другой дистрибутив с другой политикой.
| | |
| |
| 3.99, anonymous (??), 15:04, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Это, чёрт побери, ПОЛИТИКА Дебиана. Для многих случаев она хорошо подходит. Для остальных - бери другой дистрибутив с другой политикой.
И что, теперь молиться на эту политику? Она явно устарела. Очень много софта сейчас имеет LTS-ветки, куда добавляются исключительно багфисксы.
| | |
| |
| 4.105, бедный буратино (ok), 15:15, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Это, чёрт побери, ПОЛИТИКА Дебиана. Для многих случаев она хорошо подходит. Для остальных - бери другой дистрибутив с другой политикой.
> И что, теперь молиться на эту политику? Она явно устарела. Очень много
> софта сейчас имеет LTS-ветки, куда добавляются исключительно багфисксы.
очень много чего-где-куда? а дебиан чё? а они? а дебиан? а ты?
| | |
| |
| 5.107, anonymous (??), 15:16, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>>Это, чёрт побери, ПОЛИТИКА Дебиана. Для многих случаев она хорошо подходит. Для остальных - бери другой дистрибутив с другой политикой.
>> И что, теперь молиться на эту политику? Она явно устарела. Очень много
>> софта сейчас имеет LTS-ветки, куда добавляются исключительно багфисксы.
> очень много чего-где-куда? а дебиан чё? а они? а дебиан? а ты?
Дар речи потерял?
| | |
| |
| 6.162, _ (??), 17:10, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Дар речи потерял?
Ну я - тоже. Ибо ты такой "абырвалг!!!" написал что либо пол-литра, либо см. выше :-\
Демьян ясно сказал: политика такая - после релиза, только фиксы и бакпорты! И вот уже 14 лет как _это_ работает. Заметь - дольше чем ты живёшь на этом свете :)
Когда это "не то", люди просто берут другой дистр, в зависимости от ... и ругают уже его :)))
| | |
| |
| 7.205, grec (?), 20:25, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> И вот уже 14 лет как _это_ работает.
Fix. И вот уже 14 лет как это _кое как_ работает.
| | |
|
|
|
| 4.108, Crazy Alex (ok), 15:16, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А тебя кто-то молиться заставляет? Вот лично меня такая политика устраивает - для работы. А дома гента - там она больше подходит.
| | |
| 4.192, www2 (??), 18:25, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не нравится - не ешь Пример сможешь привести, применительно к каким случаям она... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 3.130, Anonplus (?), 15:51, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
>> Для многих случаев она хорошо подходит
То есть, для тех случаев, когда безопасность не важна (читаем в новости про то, что некоторые уязвимости не помечаются разработчиками, как уязвимости, а мейнтейнеры не вникают в сущность исправлений).
Получается, вы считаете, что Дебиан подходит только для машин, у которых нет коммуникаций с внешним миром?
| | |
| |
| 4.133, бедный буратино (ok), 15:53, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> То есть, для тех случаев, когда безопасность не важна (читаем в новости
> про то, что некоторые уязвимости не помечаются разработчиками, как уязвимости, а
> мейнтейнеры не вникают в сущность исправлений).
расскажи, как ты удалённо хакнул xscreensaver
| | |
|
|
| 2.84, Аноним (-), 13:53, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Это явный недостаток дебиана. Исправления апстрима он почему-то полностью игнорирует.
"испарвления апстрима"(за вычетом части backport-ов) "игнорируют" и красношапка и убунта и новел/сюза и все остальные. в СТАБИЛЬНОЙ вересии. в Testing или Unstable/Experimental - практически Rolling.
| | |
| |
| 3.87, бедный буратино (ok), 14:08, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>> Это явный недостаток дебиана. Исправления апстрима он почему-то полностью игнорирует.
> "испарвления апстрима"(за вычетом части backport-ов) "игнорируют" и красношапка и убунта
> и новел/сюза и все остальные. в СТАБИЛЬНОЙ вересии. в Testing или
> Unstable/Experimental - практически Rolling.
Не рушь людям картину мира. Пусть наличие в дебиане веток testing, sid и experimental останется нашей маленькой тайной. :)
| | |
| |
| 4.100, anonymous (??), 15:08, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
>>> Это явный недостаток дебиана. Исправления апстрима он почему-то полностью игнорирует.
>> "испарвления апстрима"(за вычетом части backport-ов) "игнорируют" и красношапка и убунта
>> и новел/сюза и все остальные. в СТАБИЛЬНОЙ вересии. в Testing или
>> Unstable/Experimental - практически Rolling.
> Не рушь людям картину мира. Пусть наличие в дебиане веток testing, sid
> и experimental останется нашей маленькой тайной. :)
Открой для себя стабилизирующие релизы, где, заметь, разработчики сами исправляют ошибки. Впрочем, не буду рушить картину мира. Точнее мирка, куда себя загнали сами дебианщики.
| | |
| |
| |
| 6.109, anonymous (??), 15:17, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> я с прошлого века больше дистрибутивов видел и пробовал, чем ты книжек
> в детстве прочитал. ещё несколько лет назад у меня было несколько
> компьютеров, на каждом из которых было по 4 дистрибутива, а то
> и больше. плюс пара самодельных.
> так что расскажи мне ещё о других дистрибутивах. а у меня сейчас
> один вопрос по дебиану возник, и чтобы его решить, я вот
> фоном накатываю дебианы sarge и etch. а ты рассказывай, рассказывай потихоньку
> - про картину мира, про кругозор и про то, почему ты
> тут самый умный и самый везучий, который, оказывается, видел и ДРУГИЕ
> дистрибутивы linux-систем.
Дай угадаю. Школьник?
| | |
| 6.156, Аноним (-), 16:54, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>я с прошлого века больше дистрибутивов видел и пробовал, чем ты книжек в детстве прочитал.
ну давай по меряемся, 20 томов Александра Дюма, 12 томов Жюль Верн. 4 тома Джек Лондон. 4 тома Гоголь. 6 томов Александр Грин. 8 Томов Герберт Уэллс. 3 тома Фрэнк Герберт.
Это мы еще не будет трогать авторов у которых прочитано по 1-2 книги и школьную программу.
А сколько там у тебя было дистрибутивов линукса до 6 класса?
| | |
| |
| |
| 8.169, _ (??), 17:27, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Мужики, давайте как в старые добрые времена - просто приложим к линейке Любоп... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.207, _ (??), 20:42, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Понятно А у меня наоборот - фряха сама собой всё делает, а опенок надо уговари... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 7.262, angra (ok), 17:35, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Молодец, посмотрел на книжную полку родителей или дедушки/бабушки и перечислил все на ней.
| | |
|
| 6.160, Вова (?), 17:02, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>я вот фоном накатываю дебианы sarge и etch
Археолог? Со времён etch уже четыре стабильных релиза вышло.
| | |
| |
| 7.165, бедный буратино (ok), 17:17, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>>я вот фоном накатываю дебианы sarge и etch
> Археолог? Со времён etch уже четыре стабильных релиза вышло.
у меня и вуди с потато есть. я знаю, кому, куда и сколько каких релизов вышло.
а вообще, я обожаю ковыряться в 486-х машинах (правда, дохнут, заразы, всё никак не могу музей собрать). я туда стараюсь ставить самые современные версии OpenBSD или более-менее актуальные версии Debian, но если что-то не работает - могу использовать архивные версии OpenBSD, Debian или Slackware. Кто-то винт игрушками набивает, кто-то - видеом непристойного содержания, а у меня большая часть носителей - это срезы репозиториев свободных ОС, от древних до современных :) В игрушки я не играю, видео не смотрю, поэтому досуг заполняю такими вещами :)
| | |
|
|
| 5.138, Аноним (-), 16:09, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Открой для себя стабилизирующие релизы, где, заметь, разработчики сами исправляют ошибки.
Ага, это же Великая Честь – поддерживать с полдюжины дистрибутивов.
Причем, мейнтейнеры (совсем как анонимы с опеннета), иногда мнят себя Единственными и Непогрешимыми.
Помню, как автор deadbeefа "радовался" условиям^W предложениям мейнтейнеров дебиана по использования "правильных" версий зависимостей, а потом его Вумные и Мудрые Анонимы пытались на путь истинный наставить, гордо надувая щеки: "Ничтожество! Твое ненужно не приняли в дебиане! Ты отказался от великой чести!".
| | |
| |
| |
| 7.194, Аноним (-), 18:42, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Автор deadbeefа - известный неадекват.
Потому что не использует истинно правильные версии либ?
Так вроде все вполне обоснованно было, патчи там кастомные от автора и все такое.
Да и занимает тот плейер со всеми своими "неадекватностями" аж:
deadbeef-0.7.1 7.64MiB
Но надо же раздуть из мухи слона...
| | |
|
| 6.186, IMHO (?), 18:09, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> известный неадекват.
я также не нахожу другого метода с неадекватами общатся
| | |
|
|
|
| 3.104, anonymous (??), 15:15, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Это явный недостаток дебиана. Исправления апстрима он почему-то полностью игнорирует.
> "испарвления апстрима"(за вычетом части backport-ов) "игнорируют" и красношапка и убунта
> и новел/сюза и все остальные. в СТАБИЛЬНОЙ вересии. в Testing или
> Unstable/Experimental - практически Rolling.
Не знаю про что ты говоришь, но в редхат патчи спокойно принимаются. Даже новую версию ставят, если её можно собрать.
| | |
| |
| 4.164, _ (??), 17:16, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Не знаю про что ты говоришь, но в редхат патчи спокойно принимаются.
В демьяне - тоже.
> Даже новую версию ставят, если её можно собрать.
Брехня. Только для _очень_ некоторых штук. Как и в демьяне :)
| | |
| |
| 5.166, бедный буратино (ok), 17:19, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Брехня. Только для _очень_ некоторых штук. Как и в демьяне :)
В Debian в последнее время политика изменилась, и всё больше пакетов "скачут по апстриму". Вон, только что в стабле прилетело обновление virtualbox 4.3.18 на 4.3.36. правда, в бэкпортах пятая ветка, на коею я и перепрыгнул :)
| | |
| 5.171, anonymous (??), 17:32, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Не знаю про что ты говоришь, но в редхат патчи спокойно принимаются.
> В демьяне - тоже.
Вижу, как приняли. Ты хоть новость читал?
> Брехня. Только для _очень_ некоторых штук. Как и в демьяне :)
А точно ты отсылал?
| | |
|
|
|
|
| 1.116, Кубер100 (?), 15:31, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
вот сидел я девять леть на демьяне.
и что меня дернуло на генту переползти... уже третий год практически ежедневно приходится что-то допиливать, обновух лезет тонны, и не всегда правильных...
| | |
| |
| 2.118, бедный буратино (ok), 15:36, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> вот сидел я девять леть на демьяне.
> и что меня дернуло на генту переползти... уже третий год практически ежедневно
> приходится что-то допиливать, обновух лезет тонны, и не всегда правильных...
я примерно так же на арче сидел много лет - но не основной системой, у меня тогда было несколько основных систем, арч+слака, арч+дебиан, арч+убунта, арч+мандрива... тоже чё-то крутил, пилил, мутил... потом возвращался через полгода-год на арч - всё уже ушло далеко вперёд, чё крутил не помнишь, чё мутил не знаешь... и с тех пор в жизни стало гораздо больше дебиана. сейчас на всех компьютерах только две оси - Debian и OpenBSD. ну, иногда что-нибудь покрутить в виртуалке приходится, но это так, баловство одно.
| | |
| 2.121, бедный буратино (ok), 15:40, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> вот сидел я девять леть на демьяне.
> и что меня дернуло на генту переползти... уже третий год практически ежедневно
> приходится что-то допиливать, обновух лезет тонны, и не всегда правильных...
Хотя и к Debian у меня претензий куча. Ну как претензий, я не бегаю и не ору, что Debian неидеален, а просто знаю это. Ну, когда кто-нибудь начинает перехваливать Debian в том месте, где я точно знаю, есть недостатки, тогда я об этом говорю. За это меня дебианщики не любят. Но когда хают дебиан безо всяких причин - тут уже я за Debian. За это меня не любят все остальные. А может и не за это. В общем, никто меня не люДит. А я к Debian-у, в принципе прохладно-равнодушен, но за 12 лет пользования - это вещь, которой я могу доверить свои сейвы к angband-у.
| | |
| 2.222, Алонимус (?), 00:08, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
>обновух лезет
Ужос, прям сами и лезут. В таком случае и Windows 98 лучше
| | |
| |
| 3.239, Кубер100 (?), 08:51, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
дядя, ты дурак?
если сам на генте сидишь, то в курсе как там с этим все обстоит.
если нет == то в тряпочку помолчи, пожалуйста.)
| | |
|
|
| |
| 2.161, Аноним (-), 17:05, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Поставь себе уже арч и не ипи людям моск. Там некрореп нет, только наисвежайшее глюкалово.
| | |
| |
| 3.173, Онаним (?), 17:38, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Несколько лет на нём сидел и это радовало. Потом открыл для себя Ubuntu (в те годы ещё с GNOME2) и узрел, что оно (Ubuntu i386 с GNOME2) парадоксально работает быстрее и "отзывчивее" (чем Arch i586 с XFCE). С тех пор сижу на Ubuntu по привычке (хотя снова на XFCE т.к. прекрасная Unity прибита гвоздями к глючному насквозь Compiz, сделал себе док AWN сбоку как в Unity и в общем счастлив). От некрореп PPA и ручная установка некоторых свежих вещей в /opt более-менее спасают, но системные компоненты типа скринлокера всё же хочется чтобы ставились стандартно.
| | |
| |
| 4.175, бедный буратино (ok), 17:43, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Несколько лет на нём сидел и это радовало. Потом открыл для себя
> Ubuntu (в те годы ещё с GNOME2) и узрел, что оно
> (Ubuntu i386 с GNOME2) парадоксально работает быстрее и "отзывчивее" (чем Arch
> i586 с XFCE).
arch i586? арч всегда был 686, а на 586 был какой-то малопопулярный и маловразумительный форк, я даже не знаю, жив ли тот вообще.
| | |
| |
| 5.181, Онаним (?), 18:02, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну может 686, я уже не помню что там, сути в данном контексте это не меняет - более новая архитектура работала хуже более старой. Может дело вообще даже не в ней, просто это показалось мне немного забавным.
| | |
|
|
|
|
| 1.168, Аноним (-), 17:25, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
>В настоящее время в системе отслеживания ошибок Debian размещено около ста сообщений о проблемах, которые никак не решаются.
О да, больше ста. 45 - Wishlist items; Unclassified, 27 - Normal bugs; Unclassified. С меткой important там всего семь багов, да и то подозрительно мало учитывая какой глючный кусок г... этот xscreensaver.
| | |
| |
| 2.221, Аноним (-), 23:54, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> О да, больше ста. 45 - Wishlist items; Unclassified, 27 - Normal
> bugs; Unclassified. С меткой important там всего семь багов, да и
> то подозрительно мало учитывая какой глючный кусок г... этот xscreensaver.
Вы где-то не там смотрите.
Status
95 Outstanding
1 Resolved
2 From other Branch
Severity
1 Serious (policy violations or makes package unfit for release)
10 Important bugs
28 Normal bugs
6 Minor bugs
53 Wishlist items
Classification
4 Patch Available
1 Confirmed
85 Unclassified
5 Will Not Fix
| | |
|
| 1.203, Ilya Indigo (ok), 20:15, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
А если сразу перейти на testing?
Там пакеты очень даже свежие. И прошу не путать testing и unstable.
| | |
| 1.210, Анонимко (?), 21:56, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> А если сразу перейти на testing?
Там пакеты очень даже свежие.
Рано или поздно любой Debian на моих домашних компах превращался в Sid
Пакеты в тестинге свежие, но не долго.И чем дальше, тем чаще чего-то не хватает. Что-то можно по-быстрому сбэкпортить из sid, что-то приходится ставить прямо оттуда. И вот уже "брюки превращаются..." Кроме того, стадия заморозки очень бесит. Сначала обновлений нет, а потом на твой комп прилетает Sid.
При этом в бэкпортах мало что есть. Например для Wheezy за все время так и не собрали Xfce 4.10.
Багу с php-cli в wheezy так и не поправили, не работает интерактивный режим - надо самому пересобирать или ставить хз откуда.
Так что для десктопа дистр не очень дружелюбный - вроде пару лет назад собирались запустить Debian CUT да так все и заглохло. Но для сервера вполне себе вариант- все предсказуемо работает, пакетов в репах много, в отличии от того же CentOS, да и жизненный цикл теперь продлили. Впрочем, и Убунту сервер очень даже хорош и ничем не уступает демьяну. А после однозначного перехода на системд дебиан для меня перестал быть основным дистром.
Так что мой рецепт счастья - минимальная *buntu LTS + все что надо по вкусу. А скучать на стэйбле не дают разнообразные PPA
| | |
| 1.223, ононим88 (?), 00:15, 07/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Дебиан на сервере - самое оно.
Если нужны свежие пакеты - ставьте убунту.
Делаю так последние лет 6, проблем не ведаю.
| | |
| 1.230, Лютый жабист (?), 05:48, 07/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– | |
Вообще, очень интересный феномен. Когда такое говорит огого-директор фонда СПО, все открывают рты. Когда анонимусы на форумах называют Дебиан засохшим мамонтовым ге - все раздражаются.
Лично я после 15 лет юзанья линуксов пришёл к выводу, что самый стабильный и клёвый дистр для десктопа - это Rolling. Т.е. Арч или Гента. Там всегда последняя СТАБИЛЬНАЯ версия ПО.
Для сервера этакий почти-роллинг alpine. Если хочется поставить в шкаф и не трогать, то CentOS.
| | |
| |
| 2.231, бедный буратино (ok), 06:24, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Вообще, очень интересный феномен. Когда такое говорит огого-директор фонда СПО, все открывают
> рты. Когда анонимусы на форумах называют Дебиан засохшим мамонтовым ге -
> все раздражаются.
> Лично я после 15 лет юзанья линуксов пришёл к выводу, что самый
> стабильный и клёвый дистр для десктопа - это Rolling. Т.е. Арч
> или Гента. Там всегда последняя СТАБИЛЬНАЯ версия ПО.
> Для сервера этакий почти-роллинг alpine. Если хочется поставить в шкаф и не
> трогать, то CentOS.
Ты не поверишь, но в Debian есть Sid. Который появился там, когда 99.9% арчеюзеров ещё в детский сад ходили.
| | |
| 2.265, Кубер100 (?), 17:53, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
сам на генте 3 года сижу == ни пса она не стабильная. до этого демьян пользовал.
| | |
|
| 1.257, Anonplus (?), 15:58, 07/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
>> С другой стороны, фиксация версий программ позволяет избежать переноса новых уязвимостей, появившихся из-за ошибок в новых версиях программ, что отчасти компенсирует угрозу наличия скрытых неисправленных проблем в устаревших версиях.
Хорошее слово "отчасти".
Вот баг в новой фиче, который закрыли через два месяца, и баг в старой дебиановской версии, который висит там уже два года. Допустим, что оба бага могли быть использованы злоумышленником (так что это уже даже не баги, а дыры в безопасности, но пока никто не заметил, что это дыры). Какая из них опаснее? Какая даёт злоумышленнику больше возможностей изучить код, подготовить эксплоит? Тут не "отчасти", тут совсем невозможно говорить о том, что оно компенсирует. Нужно на время жизни конкретной дыры смотреть. В одном случае компенсирует, в другом - нет.
| | |
| |
| 2.263, Аноним (-), 17:36, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Судя по обилию помоев, что выливают на Debian в последнее время, Debian набирает всё большие обороты.
| | |
|
|
