| 1.2, anonymous (??), 11:16, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +78 +/– |
Какая-то "ИдеалОС" получается. Но, по-моему, она будет испытывать проблемы совместимости с реальностью.
| | |
| |
| 2.80, rshadow (ok), 14:41, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > поэтому должна быть написана с нуля
> полностью блокирующий выполнение стороннего кода
Все совместимо. Ей вполне может пользоваться сам косперский для загона туда кучи вирусов, и с надменной усмешкой повышать свое ЧСВ.
P.S. Пиар акт очевидно же.
| | |
| 2.87, Аноним (-), 15:06, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Осталось только выполнить даное обещание и написать собственную ОС с нуля.
| | |
| |
| |
| 4.122, Аноним (-), 18:25, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> С реальной реальностью.
В реальной реальности софта без багов не бывает, а Тюринг вообще доказал что одна программа не может полностью верифицировать другую. Так что насчет кода двойного назначения и прочего - очень интересно будет посмотреть.
| | |
| |
| 5.183, Аноним (-), 22:38, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а Тюринг вообще доказал что одна программа не может полностью верифицировать другую
Программа не может, а человек, при знании математических методов, - еще как
| | |
| |
| 6.200, Аноним (-), 04:24, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Программа не может, а человек, при знании математических методов, - еще как
Грозилась синица море поджечь.
| | |
| 6.246, Michael Shigorin (ok), 14:09, 20/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > а человек, при знании
1) этот?!
2) знания недостаточно, ещё потребуется умение по своей аппаратной части, очевидно.
| | |
|
|
|
|
| 2.257, Прохожий (??), 03:26, 22/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>> "Какая-то "ИдеалОС" получается. Но, по-моему, она будет испытывать проблемы совместимости с реальностью".
Она будет отлично совместима с реальностью по части попила бабла. На 100%.
| | |
|
| |
| 2.6, Wormik (ok), 11:20, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
 Ведро-то, наверное, готовое возьмут. А под написанным с нуля ПО имеется в виду, возможно, то что не будут использоваться попсовые DE, либо и вовсе проект GNU.
| | |
| |
| 3.20, R (?), 11:48, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– | |
> Ведро-то, наверное, готовое возьмут.
А как же "- ОС не может быть основана на каком-то уже существующем программном коде, поэтому должна быть написана с нуля.
- В целях гарантии безопасности она не должна содержать ошибок и уязвимостей в ядре, контролирующем остальные модули системы. Как следствие, ядро должно быть верифицировано средствами, не допускающими существования уязвимостей и кода двойного назначения.
- Ядро должно содержать критический минимум кода, а значит, максимальное возможное количество кода, включая драйверы, должно контролироваться ядром и исполняться с низким уровнем привилегий." ?
Если такое ядро, которое удовлетворяет последние 2 процитированных пункта уже есть (ага, особенно второй пункт ;) ), то какой смысл тогда создавать все с нуля?
И вообще, вызывает удивление второй пункт - а что, есть системы, которые ДОЛЖНЫ содержать ошибки и уязвимости? Я по своей наивности полагал, что это одно из основных требований для любого ПО - оно не должно содержать ошибок и уязвимостей. Windows и Linux тоже не должны их содержать, но, по факту, содержат.
А в общем, новость неплохая. Если есть у г. Касперского лишние пару десятков миллиардов и желание вложить их во что-то новое в IT, пусть сейчас это представляется и несколько идеалистическим, это хорошо. Возможно, некоторые новые идеи этой новой ОС действительно будут прорывом в ОСостроении.
| | |
| |
| 4.48, VldK (ok), 12:50, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +12 +/– |
 Все много проще, у господина касперского есть обещание госконтракта под обязательство откатить.
| | |
| |
| 5.55, a (??), 13:19, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Все много проще, у господина касперского есть обещание госконтракта под обязательство откатить.
Может быть, но МужЫк крепкий (именно Ы, ибо крепкий).
Ну, и конечно удачи, в пиаре!
| | |
|
| 4.53, sasa (??), 13:11, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Возможно, некоторые новые идеи этой новой ОС действительно будут прорывом в ОСостроении.
http://www.ertos.nicta.com.au/research/l4.verified/approach.pml
http://www.genode.org/
видимость "прорыва" очевидно создается искуственно для привлечения инвестиций
> Разработка по-настоящему безопасной среды – проект сложный, практически невыполнимый без
> активной работы с потенциальными заказчиками. Множество деталей этого проекта мы сейчас
> не можем раскрыть как раз по причине такого сотрудничества. | | |
| |
| 5.62, Loooooker (ok), 13:44, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > видимость "прорыва" очевидно создается искуственно для привлечения инвестиций
потому как без инвестиций любой (крупный) прорыв в современном мире остается без внимания, т.е. не у дел.
| | |
| |
| 6.63, sasa (??), 13:51, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
> потому как без инвестиций любой (крупный) прорыв в современном мире остается без внимания, т.е. не у дел.
в данном случае никакого прорыва нет, а налицо лохотрон как и все что в этой "лабратории" делается - может вы и антивирус их считаете прорывом ?
| | |
| |
| 7.90, Loooooker (ok), 15:14, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> потому как без инвестиций любой (крупный) прорыв в современном мире остается без внимания, т.е. не у дел.
> в данном случае никакого прорыва нет, а налицо лохотрон как и все
> что в этой "лабратории" делается - может вы и антивирус их
> считаете прорывом ?
Я говорю абстрактно. Про этот антивирь ничего не могу сказать, т.к. ими не пользуюсь. А вы? ;)
| | |
|
|
| 5.68, Vkni (ok), 14:00, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 > видимость "прорыва" очевидно создается искуственно для привлечения инвестиций
С другой стороны, если они смогут ввести L4 в "десктопы/сервера", будет неплохо. Всё-таки и люди типа Стива Джобса тоже иногда полезны (он двинул в массы планшет-компьютер, оконную систему - разработки Xerox PARC).
| | |
| |
| 6.143, Аноним (-), 19:13, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> С другой стороны, если они смогут ввести L4 в "десктопы/сервера", будет неплохо.
Кому и почему?
| | |
| |
| 7.159, Vkni (ok), 19:42, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Кому и почему?
Пользователям, разработчикам драйверов. Под микроядром отладка драйверов легче, чем под монолитом. И требования к качеству драйверов тоже ниже.
| | |
| |
| 8.177, Аноним (-), 22:12, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | И что пользователям даст очередная экзотичная и скорее всего проприетарная хрень... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.196, Vkni (ok), 01:19, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | После появления iOS появился Android Есть такое, да Сравните разработку ядерны... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.201, Аноним (-), 05:05, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да, а также сдох симбиан В том числе и потому что это некий неведомый микроядер... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.220, Vkni (ok), 11:40, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А ещё самые используемые операционные системы - 30-40 летней архитектуры Вот та... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 6.164, Crazy Alex (ok), 20:13, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Собственно, в этом основной вред Джобса. Сделал из многоцелевого устройства обработки информации потреблялку контента
| | |
| |
| 7.167, Vkni (ok), 20:27, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Собственно, в этом основной вред Джобса. Сделал из многоцелевого устройства обработки информации потреблялку контента
Не, это изначальная PARC'овская мысль, насколько я понимаю, так шла - планшет=потребление контента.
Но я бы не переживал насчёт этого - по итогам дискуссии на ixbt "что считать компьютером?", могу сказать, что универсальный комп - это ноутбук. Чуть менее универсален десктоп. А остальные - графические станции, суперкомпьютеры, сервера, планшеты - это узкоспециализированные машины. А самый универсальный компьютер сейчас, это, конечно, ноутбук класса ультрабук (с виндами - если они стоят, то и остально взгромоздить можно :-).
Поэтому, ну добавил Джобс ещё один специализированный комп. И что?
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| |
| |
| 11.221, Vkni (ok), 11:40, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Много чего не упёрлось - термоядерная энергия, космос Микроядра тут проходят по... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.225, Аноним (-), 12:13, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Термоядерная энергия уперлась как это, можно почти ничего не тратить и здорово ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.248, Vkni (ok), 14:24, 20/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это видимость Затраты на косметику в одной Франции превышают мировые затраты на... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 4.66, Vkni (ok), 13:57, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Если такое ядро, которое удовлетворяет последние 2 процитированных пункта уже есть (ага,
> особенно второй пункт ;) ), то какой смысл тогда создавать все
> с нуля?
Такие системы есть, базируются на ядрах семейства L4. Каких конкретно - не помню.
> новые идеи этой новой ОС действительно будут прорывом в ОСостроении.
Всё процитированное - пройденный этап в исследовательских ОС. Причём давно пройденный. Просто мы работаем на таких системах, которые устарели на 20-30 лет. (возьмите ту же VM/370, по-отечественному Система Виртуальных Машин - до сих пор аналога нет. Всякие Xen/VMWare - бледная тень.)
| | |
| |
| 5.228, Anonimous (?), 13:32, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Просто мы работаем на таких системах, которые устарели на 20-30 лет.
Пипл хавает. (тм)
Потихоньку вытаскивают отдельные элементы той же 30..40-летней давности.
>(возьмите ту же VM/370, по-отечественному Система Виртуальных Машин - до сих пор аналога нет. Всякие Xen/VMWare - бледная тень.)
OS/390, так же известна как Z-OS. Собственной персоной.
В данном случае больше волнует другое: на данный момент в ЛК даже пингвиниксы толком готовить не научились, так шо "с нуля при наличии инвестиций" означает именно "совсем с нуля", где от нынешней ЛК будет только верховное руководство.
| | |
|
| 4.120, Deluxe (??), 18:02, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И вообще, вызывает удивление второй пункт - а что, есть системы, которые
> ДОЛЖНЫ содержать ошибки и уязвимости?
Конечно же должны! Иначе техподдержка останется без работы и будет выкинута на мороз.
| | |
|
| |
| 4.148, ffirefox (?), 19:24, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
Ох уж эти теоретики. Вы бы хоть говорили, что там верифицировано, а то опять раздувается синдром "серебряной пули".
PS: Я всегда вспоминаю в таких случаях qmail. Тоже ведь вроде бы самый безопасный MTA, да вот только его безопасное ядро без плагинов никому не сдалось, а плагины дырявили и дырявят. Зачем нужен навороченный защищенный сейф, если он стоит дороже того, что хранится или его можно не вскрывая просто унести с собой?
| | |
| |
| 5.156, Аноним (-), 19:33, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> можно не вскрывая просто унести с собой?
Как-то так иногда и поступают. Прецеденты тыринга банкоматов и автоматов оплаты целиком науке известны.
| | |
| 5.170, savant (ok), 20:49, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Ох уж эти теоретики. Вы бы хоть говорили, что там верифицировано, а
> то опять раздувается синдром "серебряной пули".
> PS: Я всегда вспоминаю в таких случаях qmail. Тоже ведь вроде бы
> самый безопасный MTA, да вот только его безопасное ядро без плагинов
> никому не сдалось, а плагины дырявили и дырявят. Зачем нужен навороченный
> защищенный сейф, если он стоит дороже того, что хранится или его
> можно не вскрывая просто унести с собой?
http://ertos.nicta.com.au/research/sel4/
| | |
| |
| 6.172, ffirefox (?), 21:30, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Спасибо. Я если туплю, то гуглю.
Вы бы сами читали, то на что ссылаетесь, а потом бы ответили хотя бы на простой вопрос:
То, чем собирать будете это чудо-ядро и софт к нему уже верифицировано? Или вы будете медитировать только на ядро?
| | |
| |
| 7.180, Аноним (-), 22:14, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Или вы будете медитировать только на ядро?
"Красиво было на бумаге, да забыли про овраги".
| | |
| 7.253, arisu (ok), 23:09, 20/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > То, чем собирать будете это чудо-ядро и софт к нему уже верифицировано?
и это мы пока даже не упоминали ошибки в железе.
| | |
|
|
|
| 4.165, Crazy Alex (ok), 20:16, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Угу. А кто будет верифицировать систему верификации и систему критериев верификации? Прав народ - болтовня это под распил. А на практике уже двно известно, что надежная система - это та, которая давно в продакшне, которую просмотрели тысячи глаз, проверили на тысячах сценариев и поправили найденные баги. Что и показывает пример RHEL того же.
| | |
|
|
| 2.7, Аноним (-), 11:20, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
все и не придется а только для "критически важных информационных систем".
| | |
| 2.9, WherWolf (?), 11:29, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> нацеленной на обеспечение безопасности критически важных информационных систем
Походу, будет какая-то нишевая ОС (даже, наверное, прошивка) для ограниченного кол-ва устройств. А написать десяток драйверов - задача вполне подъемная. Сложнее будет найти писателей под принципиально новую ОС.
А может, все это выльется в какой-нибудь "Планшет Касперского", с десятком программ, зато вообще без вирусов )
| | |
| |
| 3.12, Аноним (-), 11:35, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +17 +/– |
А зачем она нужна без вирусов то? Конторе, которая на вирусах зарабатывает.
| | |
| |
| 4.17, WherWolf (?), 11:44, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
А кто их знает? Может, ихний антивирус в виндовый магазин не взяли, теперь мечутся.
| | |
| 4.26, ЮзверЪ (?), 12:02, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
А она будет сама вирусов создавать, а потом успешно изничтожать...
| | |
| 4.121, Deluxe (??), 18:04, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> А зачем она нужна без вирусов то? Конторе, которая на вирусах зарабатывает.
Контора хочет переквалифицироваться с производства и продажи вирусов-антивирусов на производство и продажу принципиально новой BolgenOS.
| | |
|
| 3.28, тоже Аноним (ok), 12:03, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Именно прошивка, причем, скорее всего, для "железного" файрволла.
Потому что ни сервер, ни, тем более, десктоп (даже планшетный) с такими исходными установками сделать просто нереально. Большая часть производительности железа будет съедена этим самым "сверхпопечительным" ядром.
| | |
| |
| 4.69, Vkni (ok), 14:02, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Большая часть производительности железа
> будет съедена этим самым "сверхпопечительным" ядром.
Посмотрите Genode - она очень быстро работает на L4. То есть, именно на таком ядре. :-) Большая часть производительности жрётся всякими KDE-Gnome/Firefox-Chrome.
| | |
| |
| 5.75, тоже Аноним (ok), 14:24, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Ну, так умножьте прожорливость этих "всяких" на попечительность ядра, которое будет их старательно огораживать от ошибок. Никакой суперкомпьютер такое не вытянет.
| | |
| |
| 6.77, Vkni (ok), 14:37, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну, так умножьте прожорливость этих "всяких" на попечительность ядра, которое будет их старательно огораживать от ошибок. Никакой суперкомпьютер такое не вытянет.
L4 работает практически с той же скоростью, что и монолитное ядро.
| | |
| |
| 7.144, Аноним (-), 19:16, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> L4 работает практически с той же скоростью, что и монолитное ядро.
А радости? Если на нее донавесить сервисов и драйверов как в монолитах, все станет как обычно, т.е. вместе с багами. А если не донавешивать - кому надо голый микрокернел который нишиша не умеет кроме как задачи переключать?
| | |
| |
| 8.169, Vkni (ok), 20:31, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Драйвера легче отлаживать Надёжность на драйверах того же качества выше, чем на... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.181, Аноним (-), 22:23, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | А как насчет пруфа в виде обилия отлаженных драйверов А то этим микроядерщики б... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.195, Аноним (-), 01:10, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Э нет, не греби все под одну гребенку и забудь про код без ошибок Есть важные ж... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 13.233, Аноним (-), 20:11, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Внезвапно, хренова куча штук обходится и без него Начиная от подсистем автомоби... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 10.198, Vkni (ok), 02:24, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Вы очень эмоциональны Какие могут быть обилия драйверов , если микроядро уже 2... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.205, Аноним (-), 05:44, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Просто в этом месте наблюдается нестыковка с заявлением о том что драйвера, мол,... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.222, Vkni (ok), 11:49, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Потому, что вы теорию навели куцую А полная теория включает в себя и утверждени... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.237, Аноним (-), 22:08, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А это не плохо и не хорошо удачные решения могут работать десятками а иногда и ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 10.199, Vkni (ok), 02:26, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Увы, этой толпы нет Мне много лет те же Интеловские видеодрайвера вешали систем... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.203, Аноним (-), 05:14, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А мне вот как-то обычно везло увидеть полностью живое ядро, но напрочь отапвшее ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 13.238, Аноним (-), 22:21, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Зачем мне графические программы на серваке Это такая шутка Пардон, они при это... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.258, zyx (ok), 11:52, 22/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  gt оверквотинг удален У меня такое было неоднократно на фре, но в моей конфигу... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| |
| 12.223, Vkni (ok), 11:51, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Тогда не было L4 Всё-таки, как не мал прогресс в програзме, за 20-ть лет что-то... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 5.123, Аноним (-), 18:27, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Посмотрите Genode - она очень быстро работает на L4.
А также нифига не умеет, по поводу чего является неуловимым Джо.
| | |
|
| 4.141, Аноним (-), 19:03, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Промавтоматике обычно какая-то особая производительность ни к чему, а вот стабильность и надежность намного нужнее. Впрочем, там и сама по себе ОС - зачастую слишком сложное решение.
В любом случае, можно точно сказать что эта ОС будет заточена под очень специфические mission-critical приложения, по крайней мере поначалу, а в этой нише конкурентов хватает. Чтобы в этой нише быть конкурентоспособным, Касперскому нужен будет какой-то козырь в рукаве (если ОС вообще предполагается делать конкурентоспособной, естественно).
| | |
|
| 3.67, Drist (ok), 13:59, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Ничего не будет. Это классическая схема перевода денег с гос. счетов в собственный карман - распил, по-нынешнему.
| | |
|
| 2.11, Йооо (?), 11:34, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Лаборатория касперского собралась кормить производителей буржуйского железа?
Может сначала наш отечественный проц запилим. А потом уже программы сделаем.
А то как-то новые чехлы и руль с педалями к вражескому танку шить будем.
| | |
| |
| 3.21, 1 (??), 11:48, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
касперович это очень условный россиянин, так что этот танк ну никак не вражеский :)
| | |
|
| 2.138, Аноним (-), 18:55, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ОС позиционируется для промышленной эмбеддовки - почему бы и нет, там эта задача хотя бы условно обозрима.
| | |
| 2.168, Anton (??), 20:28, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Писать все драйвера с нуля - это неподъёмная задача.
Неуч! Драйвер - м.ч. драйверы.
| | |
| |
| 3.209, тоже Аноним (ok), 10:21, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"Мы говорим не «штормы», а «шторма»..."
(из переписки Владимира Семеновича с Дитмаром Эльяшевичем).
| | |
|
|
| 1.4, Wormik (ok), 11:18, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Гы, прикол. Пусть будет! Их LiveCD - проверялке винды давно пора эволюционировать и обзавестись хотя бы минимальным десктопом.
| | |
| |
| 2.51, DannyBoy (ok), 13:06, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Таки есть уже. На кедах пашет. Но дистрибутив настолько сырой, что даже dhcpcd не взлетал. Вчера просто с рукой у лица сидел за ним.
| | |
| 2.101, Apple fanboy (?), 16:23, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Гы, прикол. Пусть будет! Их LiveCD - проверялке винды давно пора эволюционировать
> и обзавестись хотя бы минимальным десктопом.
(давно:) уже - www.hardnsoft.ru/default.asp?artID=14381&trID=173
| | |
|
| 1.5, Случайный прохожий (?), 11:19, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
 Как Касперский будет бороться с методом взлома "Ректальный крипотанализ" ?
Если система будет такой идеальный то там будет только один баг - Человек?
| | |
| |
| |
| |
| 4.124, Аноним (-), 18:29, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Именно так компьютеры и захватят мир :)
Учитывая заявляемый функционал - там должен быть нехилый AI, затыкающий за пояс иного терминатора. Так что вполне ожидаемо.
| | |
|
|
| 2.211, Andrey Mitrofanov (?), 10:29, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если система будет такой идеальный то там будет только один баг -
> Человек?
"Убить всех человеков!"(тм)
ЗЫЖ Полностью верифицированный процессор, включённый в верифицированную модель безопасности -- не забыли? Даёшь i8080 к 3000-му году.
| | |
|
| 1.8, Аноним (-), 11:28, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
>В целях гарантии безопасности она не должна содержать ошибок и уязвимостей в ядре
а мужики то и не знают...
>Ядро должно содержать критический минимум кода, а значит, максимальное возможное количество кода
знатные вещества они там принимают....
| | |
| |
| 2.14, Аноним (-), 11:37, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>>В целях гарантии безопасности она не должна содержать ошибок и уязвимостей в ядре
> а мужики то и не знают...
>>Ядро должно содержать критический минимум кода, а значит, максимальное возможное количество кода
> знатные вещества они там принимают....
а значит, максимальное возможное количество кода, включая драйверы, должно контролироваться ядром и исполняться с низким уровнем привилегий.
Нехорошо из контекста фразы выдёргивать.
| | |
| 2.70, Vkni (ok), 14:03, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>В целях гарантии безопасности она не должна содержать ошибок и уязвимостей в ядре
> а мужики то и не знают...
>>Ядро должно содержать критический минимум кода, а значит, максимальное возможное количество кода
> знатные вещества они там принимают....
Почитайте про семейство ядре L4, там ровно такие системы есть. То есть, верифицированные микроядра.
| | |
| |
| 3.125, Аноним (-), 18:32, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> верифицированные микроядра.
...которые обладают сложностью хелловорлда и ничего не умеют. Поэтому хакеры будут долбать драйвера, которые и делают весь цимес. А вот отверифицировать драйвер с кучей состояний и дофига кода - ну, удачи :)
| | |
|
|
| 1.10, Аноним (-), 11:29, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +5 +/– | Похоже на мыльный пузырь Если их система будет работать как шлюз для контроля п... большой текст свёрнут, показать | | |
| 1.15, Амнезин (?), 11:38, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
>Ядро должно содержать критический минимум кода, а значит, максимальное возможное количество кода, включая драйверы, должно контролироваться ядром и исполняться с низким уровнем привилегий.
Microkernel? Хм, наверное, тупо сдерут Darwin, и сырцы закроют :D
| | |
| |
| 2.255, vle (ok), 20:43, 21/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>Ядро должно содержать критический минимум кода, а значит, максимальное возможное количество кода, включая драйверы, должно контролироваться ядром и исполняться с низким уровнем привилегий.
> Microkernel? Хм, наверное, тупо сдерут Darwin, и сырцы закроют :D
Darwin -- не микрокернел
| | |
|
| 1.22, Аноним (-), 11:55, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +/– | Подход здравый, и, наверное, единственно верный, хорошо, что такие идеи озвучива... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 2.27, Аноним (-), 12:03, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> идея озвучена уже сейчас и достаточно авторитетным специалистом в данном вопросе.
Вы думаете они сами поняли что написали? :) Наверняка этот текст писал отдел рекламы.
| | |
| |
| 3.36, Аноним (-), 12:22, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
помимо очевидной саморекламы, с таким проектом можно очень неплохо брать государственные гранты. Если проект создался под них, или действительно есть амбициозные планы - не исключены и адекватные результаты. В любом случае, если делать по уму, это проект на десятилетия. Хотя для грантов - так даже лучше
| | |
| |
| 4.210, тоже Аноним (ok), 10:26, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Получить грант - это и есть амбициозный и адекватный результат. Потом под это дело можно десятилетиями заниматься имитацией бурной деятельности.
| | |
|
|
| 2.173, ffirefox (?), 21:38, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Но задачи безошибочного программирования - это очень долго и дорого
Вы физику в школе прогуливали? Вам учитель тоже говорил, что строить вечный двигатель не надо пытаться только потому, что это долго и дорого?
| | |
|
| 1.30, mma (?), 12:13, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
Волщебник изумрудного города не иначе, другие ядра значит ДОЛЖНЫ содержать ошибки и уязвимости.
| | |
| |
| 2.126, Аноним (-), 18:33, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Волщебник изумрудного города не иначе, другие ядра значит ДОЛЖНЫ содержать ошибки и
> уязвимости.
Можно сделать тривиальное ядро уровня хелловорлда где багам будет почти негде спрятаться. Просто проблема перекочует в драйвера :)
| | |
| |
| 3.174, R (?), 21:56, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Можно сделать тривиальное ядро уровня хелловорлда где багам будет почти негде спрятаться.
> Просто проблема перекочует в драйвера :)
Hell-о-world ? ;)
Рискну повторить вопрос, заданный чуть выше. А собирать этот "хеловорлд" тоже будем "хеловорлдом" или как?
| | |
| |
| 4.182, Аноним (-), 22:33, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Рискну повторить вопрос, заданный чуть выше. А собирать этот "хеловорлд" тоже будем
> "хеловорлдом" или как?
О том кто будет проверять проверяющих каспер подумает как-нибудь потом :)
| | |
|
|
|
| 1.31, Дед Анон (?), 12:16, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Что-то мало представляется современное оборудование работающее под управлением такой ОС. Одно из двух:
1. Им придётся создать устройство под которым будет работать эта ОС.
2. Они заключат контракт с какой то компанией которая будет производить это оборудование только для них.
Я больше представляю данную ОС на таких критически важных узлах как банкоматы. Они будут изолированы от всех угроз средствами одной только ОС, с написанными приложениями для конкретных задач самим Касперским.
| | |
| 1.33, MarCo (?), 12:18, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Замах на рубль. Если можно бало бы написать такую ОС, её давно бы написали. Похоже на блеф с фигой в кармане. Ну для отдельно взятого железа написать с нуля ОС можно, писали же для ЕС ЭВМ, СМ ЭВМ, БЭСМ и т. п.. Но вот, что бы без ошибок... (если не писать её бесконечно долго). А сетевое взаимодействие - тоже с нуля? А BIOS с "безопасной загрузкой"? А ошибки в процессоре?
Ребята, где подвох?
| | |
| 1.34, mma (?), 12:19, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
"включая драйверы, должно контролироваться ядром и исполняться с низким уровнем привилегий" - И как это реализовать на современных процессорах без существенной потери производительности на вводе-выводе?
Если лаборатория это сделает то будет прорыв.
| | |
| |
| 2.72, Vkni (ok), 14:04, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если лаборатория это сделает то будет прорыв.
Достаточно откопировать L4.
| | |
|
| 1.37, Аноним (-), 12:25, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Написать антивирус, и написать ОС с нуля, очень разные направления, но они обратно зависимые. Проект национальной операционной системы, вот откуда эта идея проекта
| | |
| 1.38, АнониМ (?), 12:25, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Денег у каспера много, опытные люди тоже есть - так что есть шанс что что-нить и сделают, под ограниченный набор железа.
| | |
| |
| 2.40, Boboms (ok), 12:32, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > ...под ограниченный набор железа.
и ограниченный набор софта и пользователей. Доступ в интернет тоже будет запрещён.
| | |
| |
| 3.175, R (?), 21:59, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> ...под ограниченный набор железа.
> и ограниченный набор софта и пользователей. Доступ в интернет тоже будет запрещён.
А еще лучше этот "компьютер" вобще не включать, тогда будет почти абсолютно безопасная среда. Только зачем он тогда нужен?
| | |
| 3.232, Аноним (-), 19:19, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вам действительно нужно подключать контроллер прокатного стана к интернету?
| | |
|
|
| 1.39, Darth Revan (ok), 12:27, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 > верифицировано средствами, не допускающими существования уязвимостей
Где эти средства найти? Очень хочу.
| | |
| |
| 2.44, digg (?), 12:43, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Все средства в лаборатории касперского и их уже скурили.
:)
| | |
| |
| 3.128, Аноним (-), 18:37, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> следует проверить ещё и верификатор, для чего нужен ещё один верификатор и так далее
На третий день Зоркий Глаз заметил что верификатор не верифицирован...
| | |
| |
| 4.166, ... (?), 20:19, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Пусть Зоркий Глаз узрит что речь шла не о возможностях автоматической проверки доказательства, но об средствах не допускающих существования уязвимостей. И я считаю что формальную верификацию вполне можно отнести к таким средствам.
| | |
| |
| 5.184, Аноним (-), 22:42, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> об средствах не допускающих существования уязвимостей.
Нет, такие средства конечно есть. А баги тем не менее продолжают существовать. Более того, там где отказ систем реально критичен, типа бортовых компьютеров самолетов, предпочитают сделать допущение о том что баги могут быть. И делают так чтобы это не вызывало проблем. Например многократным резервированием и отстрелом заглючившего по принципу "2 из 3" или подобным по смыслу.
| | |
|
|
|
|
| 1.41, cijic (ok), 12:32, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Очень скептически отношусь к этому.
Чтобы одна программа не могла повредить другую доступа от одной к другой быть не должно вообще. Получается у каждого должна быть своя файловая система, свой доступ к интернету и прочее. Единственным компонентом, который может работать с другими частями д.б. ядро, где команды могут только передаваться, но никакого результата получаться. Тогда у нас получится ОС, но очень ограниченная. А оно нам надо?
| | |
| |
| 2.45, MarCo (?), 12:45, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Одна программа - одна ОС. Была токая программа, жутко тормозила и глючила, Windows называлась.
| | |
| |
| 3.46, cijic (ok), 12:48, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Одна программа - одна ОС. Была токая программа, жутко тормозила и глючила,
> Windows называлась.
Так. В ОС Вы не разбираетесь. Ясно.
| | |
| 3.73, Vkni (ok), 14:05, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Одна программа - одна ОС.
Такое было и есть, называется VM/370. Только она как раз не тормозит. :-)
| | |
|
| 2.129, Аноним (-), 18:39, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> работать с другими частями д.б. ядро, где команды могут только передаваться,
> но никакого результата получаться. Тогда у нас получится ОС, но очень
> ограниченная. А оно нам надо?
Рутковска в этом плане сделала забавный пепелац из существующих компонентов, разнеся по разным виртуалкам xen-овский dom0, драйвера работающие с сетью, запускаемые программы, UI для них и прочая.
| | |
| |
| 3.130, cijic (ok), 18:41, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> работать с другими частями д.б. ядро, где команды могут только передаваться,
>> но никакого результата получаться. Тогда у нас получится ОС, но очень
>> ограниченная. А оно нам надо?
> Рутковска в этом плане сделала забавный пепелац из существующих компонентов, разнеся по
> разным виртуалкам xen-овский dom0, драйвера работающие с сетью, запускаемые программы,
> UI для них и прочая.
Да, видел, читал, смотрел. Получиться должно было что-то очень безопасное, но между собой не взаимодействующее.
| | |
| |
| 4.145, Аноним (-), 19:20, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да, видел, читал, смотрел. Получиться должно было что-то очень безопасное, но между
> собой не взаимодействующее.
Оно немного взаимодействует. Правда ресурсы жрет адски. Но по крайней мере запускает более-менее обычные программы в обычном интерфейсе, при том сегодня, а не "может быть" и "через ...цать лет".
| | |
|
|
| 2.218, sasa (??), 10:56, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Очень скептически отношусь к этому.
> Чтобы одна программа не могла повредить другую доступа от одной к другой быть не должно вообще.
Вы слишком буквально все понимаете, идея таких ОС другая
> We understand the complexity of code and policy as the most fundamental security problem
> shared by modern general-purpose operating systems. Because of high functional demands
> and dynamic workloads, however, this complexity cannot be avoided. But it can be organized.
http://en.wikipedia.org/wiki/Capability-based_security
| | |
|
| 1.49, Аноним (-), 12:51, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Каждая программа будет иметь свою песочницу, иными словами весь софт будет переписан согласно требованиям ОС. Для реализации подобной системы, я бы пошел путем разработки сначала одноплатного компьютера. Это подарит независимость от производителей железа, в плане внедрения необходимых аппаратных компонентов, если таковы будут нужны. Более того как показала практика разработать одноплатный компьютер по доступной цене и с необходимой функциональностью возможно. Но нужно сначала доказать что данный подход откупает себя м выполняет поставленные задачи. А на данный момент этот только желание, а точнее теория и не более того
| | |
| 1.50, Аноним (50), 13:03, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 Ребятки походу набрели ночью на страничку Сингулярити и вкурили. Молодца.
| | |
| 1.54, jOKer (ok), 13:12, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
 >ОС не может быть основана на каком-то уже существующем программном коде
Возможно, хотя очень дорого. Ну или (как вариант) слишком большой срок разработки
>В целях гарантии безопасности она не должна содержать ошибок и уязвимостей в ядре
Глюк. Баги есть и будут всегда. Человеческий фактор, ибо
>Ядро должно содержать критический минимум кода
Кэп сообщает что идея не нова
>максимальное возможное количество кода, включая драйверы, должно контролироваться ядром и исполняться с низким уровнем привилегий
Есть мнение, что не зная кода дровишек, это, - как бы сказать? - сложновато. Слегка.
>В ОС должна присутствовать мощная и надежная система защиты, поддерживающая различные модели безопасности
Общие слова и ничего более. И, да: а чем не по нраву SELinux? Тем что слово "Linux" присутствует?
Короч, лично мое имхо мне говорит что этот выс###р не стоит своего места в новостях.
| | |
| 1.60, Аноним (-), 13:35, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Касперский как бы намекает, что QNX не нужна. Дружно ответим ему: "твоя ось не нужна".
| | |
| 1.61, Аноним (-), 13:40, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– | |
> Евгений Касперский опубликовал в своём блоге заметку, в которой поверхностно рассказал о работе по созданию новой операционной системы, нацеленной на обеспечение безопасности критически важных информационных систем.
А критически важные информационные системы как работали на win98, так и будут работать. Те же SCADA под другие оси и не выпускаются (по крайней мере, так сименс отвечает России).
Новость в целом - очевидно, брехня и пиар, в стиле космонавта. Либо это тихо сойдет на нет, либо сделают для отмазки очередной болгенос.
| | |
| 1.71, Аноним (-), 14:03, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– | |
> В целях гарантии безопасности она не должна содержать ошибок и уязвимостей в ядре
Ох щи... *поднялся со стола* это как вообще ? Уязвимость были, есть и будут всегда. Дядя Касперский на плесени сидит видимо ибо под грибами такое в голову не придет.
| | |
| 1.76, ShturmN (ok), 14:34, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +9 +/– |
 В давнем споре "кто первый напишет свою ОС, ACDSee или Nero" неожиданно победил Касперский.
| | |
| 1.78, baz (??), 14:40, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
пока одни хотят пилить что-то заоблачное, другие пробуют существующее, например Qubes
| | |
| 1.79, DmA (??), 14:41, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
 он хочет сделать ОС, для которой только он написать антивирус :) похоже ему сильно надоели вирусы ,сняться уже наверно который год. Он хочет убить Билла за создание Виндовс...
| | |
| |
| 2.82, Аноним (-), 14:47, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Он хочет убить Билла за создание Виндовс...
Да он на него молится. Кто же захочет отрубить руку, которая его кормит?
ЗЫ ОС Касперского будет начинена вирусами искаробки, чтобы антивирусу было чем заняться.
| | |
|
| 1.81, Аноним (-), 14:43, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Судя по тому, что Касперский всю жизнь занимался ловлей блох в винде, стоит ожидать что-то типа РеактОС. Касперос_РекталОС®.
...И не знаю, что это будет за ОС, но антивирус там точно будет. И я даже могу угадать какой.
| | |
| |
| 2.132, Аноним (-), 18:42, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ...И не знаю, что это будет за ОС, но антивирус там точно
> будет. И я даже могу угадать какой.
Вот только нафига оси без багов антивирус? :)
| | |
|
| 1.83, DmA (??), 14:52, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
в базах Касперского 8 миллионов сигнатур , если они создавались в течении 10 лет , то получится по 2000 вирусов в день в среднем... . Если 20 лет, то по тысяче вирусов. Пусть Касперский издаст книгу -как обнаружить и вылечить вирус своими руками, цены не будет этой книге для сисадминов!Не нужно будет ждать ,когда выпустят антивирус.
| | |
| |
| 2.85, Аноним (-), 14:57, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Отличная идея, думаю, это можно ожидать в скором времени. Как только Гейтс откроет код винды, а фотошоп станет бесплатным.
| | |
| |
| 3.93, YetAnotherOnanym (?), 15:44, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Во многих случаях обнаружить вирус без поделий Касперского не так уж и сложно. Загружаемся с LiveCD/LiveUSB, открываем на чтение файлы реестра - мест, где прописываются вирусы, не так уж и много, просматриваем все, находим файлик, на который указывает запись в реестре. В 2007 я так выцепил вирус нулевого дня (на virusscan.jotti.org никем не распознавался, к вечеру у некоторых уже был у сигнатурах).
| | |
|
| 2.133, Аноним (-), 18:44, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Касперский издаст книгу -как обнаружить и вылечить вирус своими руками,
А смысл? У 99% хомяков квалификации не хватит вышибить злобные экспонаты. А остальным 1% эта книга и так нафиг не нужна.
| | |
|
| 1.88, dddd (?), 15:07, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
Вангую:
1. Исходники Kaspersky OS улетели в Сеть.
2. В Kaspersky OS обнаружена серьёзная уязвимость.
| | |
| 1.89, Buy (ok), 15:12, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
 > ОС не может быть основана на каком-то уже существующем программном коде
> Технические детали проекта пока держатся в секрете
Касперский пишет проприетарную ось. Какое отношение у всего этого к opensource и открытым технологиям?
| | |
| |
| 2.92, Boboms (ok), 15:33, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Специально посмотрел на календарь, думал 1-е апреля...
Предполагаю, что выбор "праздника" пал на 1-е апреля некорректно. Осенью обострения проходят жёстче.
| | |
|
| 1.96, Сейд (ok), 16:06, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
 Мне кажется, что некоторые комментаторы не правы, очень скептически относясь к этому. Очень многие (почти все) необычные идеи на первоначальном этапе не находили понимания у неосведомлённой публики.
Система, к тому же, будет создаваться не на наши деньги.
Ну, будут каке-нибудь насосы управляться этой операционной системой. Значит, надо подумать, почему же там не GNU/Линукс.
Разнообразие доставляет удовольствие (ФЕДР).
Хотя тут какой-то подозрительный замысел наверняка имеется.
| | |
| |
| 2.114, Пиу (?), 17:20, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>необычные идеи
где тут необычная идея? может тут есть какой-то суперметод/суперпринцип написания защищенной ОС?
| | |
| |
| 3.118, Сейд (ok), 17:41, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Вы путаете идею и принцип.
Иде́я в широком смысле — мысленный прообраз какого-либо предмета.
Принцип — руководящее положение.
Создание компанией собственной операционной системы — это необычно.
Применение метода написания ПО, полностью блокирующего выполнение стороннего кода — это обычно.
| | |
| |
| 4.135, Аноним (-), 18:45, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Создание компанией собственной операционной системы — это необычно.
Да ладно, синдром NIH кусает всех и каждого.
| | |
| |
| 5.139, Сейд (ok), 19:00, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну и что? Кто из комментаторов пострадает от этих планов?
| | |
| |
| 6.147, Аноним (-), 19:23, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Ну и что? Кто из комментаторов пострадает от этих планов?
Ну если на это будут спущены налоги комментаторов а выхлоп будет неочевиден - комментаторы, очевидно, несколько пострадают. Если ему это готовы оплатить сугубо какие-то коммерческие сущности - пусть хоть обкодится, мне не жалко.
| | |
| |
| 7.162, Сейд (ok), 20:04, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Ну так пусть ругают тех, кто распоряжается вашими налогами, а не компанию в сфере информационной безопасности. Но неужели ваше государство станет тратить деньги налогоплательщиков на поддержку проекта владельца международной группы компаний, которая осуществляет свою деятельность более чем в 200 странах и территориях мира? Если так, то оно должно поставить ему определённые условия.
| | |
| |
| 8.186, Аноним (-), 22:44, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну так каспер похоже решил просто фигурно примазаться к какому-то гранту или рас... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.134, Боря (?), 18:45, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Мне кажется, что некоторые комментаторы не правы, очень скептически относясь к этому. Очень многие (почти все) необычные идеи на первоначальном этапе не находили понимания у неосведомлённой публики.
Учите математическую логику, существование операционной системы с заявленными характеристиками невозможно даже в теории.
| | |
| |
| |
| 4.154, Аноним (-), 19:28, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Невозможность — мать возможного.
Ну так айда, газуй строить коммунизм, если тебе 70 лет въе чтобы потом посмотреть как все загнется - не проблема.
| | |
| |
| 5.163, Сейд (ok), 20:08, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ахаха! Казалось бы, при чём коммунизм к операционной системе… Негодование анонима такое забавное. Кстати, при коммунизме какая операционная система будет наиболее распространена?
| | |
| |
| 6.176, R (?), 22:12, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ахаха! Казалось бы, при чём коммунизм к операционной системе… Негодование анонима
> такое забавное. Кстати, при коммунизме какая операционная система будет наиболее распространена?
Скорее всего - никакая. При коммунизме операционные системы будут не нужны ;)
| | |
|
|
|
|
| 2.191, Аноним (-), 00:05, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Очень многие (почти все) необычные идеи на первоначальном этапе
все необычные идеи на начальном этапе так и остались на начальном этапе
| | |
|
| |
| 2.179, R (?), 22:14, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Всего то форкунуть Linux...
Не, не получится - лицензия не подходящая. Закрыть не получится, а если GPL использовать - то дешевле присоединиться к разработке, чем форкать.
| | |
|
| 1.99, taliano (ok), 16:19, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Раз эта новость опубликована на опеннете, то ось от касперского будет опенсорсной, не?
| | |
| 1.102, анонимус (??), 16:27, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
проект нужный. такая ОС в отечественном исполнении в скором времени будет очень востребована в нашей стране. и если он будет разрабатываться Лабораторией Касперского я только ЗА. Уж кому, как не ему, знать про ИБ и СЗИ (чтобы не говорили хомячки, считающие себя умнее Касперского).
| | |
| |
| 2.105, Аноним (-), 16:48, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> будет очень востребована в нашей стране
Это да, народные денюжки сами себя не попилют.
| | |
| |
| 3.193, анонимус (??), 00:16, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> будет очень востребована в нашей стране
> Это да, народные денюжки сами себя не попилют.
народные? коль вы такой знаток распила, опишите подробный расклад по источникам финансирования этого проекта начиная с происхождения "народности". плиз, не стесняйтесь ;)
| | |
|
| 2.108, Boboms (ok), 16:59, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> проект нужный. такая ОС в отечественном исполнении в скором времени будет очень
> востребована в нашей стране. и если он будет разрабатываться Лабораторией Касперского
> я только ЗА. Уж кому, как не ему, знать про ИБ
> и СЗИ (чтобы не говорили хомячки, считающие себя умнее Касперского).
Знать мало. Надо еще уметь делать. Алгоритмы много кто знает, а что толку?
Пока прикладной софт в виде антивируса этой лаборатории вызывает некислое торможение системы в целом. Даже доктору фору даст. Это по факту.
| | |
| |
| 3.192, анонимус (??), 00:11, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
вот уж не надо "ля ля" по поводу некислого торможения - вы наговариваете. Даже у KIS отличная скорость работы и при этом защита одна из самых лучших. Проверено временем и компами знакомых, где стояли другие антивири.
| | |
| |
| 4.213, тоже Аноним (ok), 10:36, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
У ваших знакомых просто геймерские компьютеры. На них что угодно будет отлично работать.
На конторских же Каспер - предмет постоянной ненависти оператора.
| | |
| |
| 5.254, Boboms (ok), 09:14, 21/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> У ваших знакомых просто геймерские компьютеры. На них что угодно будет отлично
> работать.
> На конторских же Каспер - предмет постоянной ненависти оператора.
Не помогает и геймерский. Вернее он то помогает, но превращать Core i(2)7 4ГэГэцы в Pentium Mobile как-то не хочется.
| | |
|
|
|
|
| 1.106, Анонимчег (?), 16:53, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Касперский ОС -
Это единственная ОС которая будет целенаправленно ловить вирусы.
Это единственная ОС которая бекапится на 2 мб дискетке.
Это единственная ОС которая будет запрещать лайфСД с доктором вэбом.
| | |
| |
| 2.150, Аноним (-), 19:25, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это единственная ОС которая бекапится на 2 мб дискетке.
Осталось только такие дискетки найти.
| | |
| |
| 3.188, ffirefox (?), 22:59, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Осталось только такие дискетки найти.
Эх молодежь... Если обычную дискетку правильно форматнуть, то туда и больше влезет. (Привет всем, кто писал под WDC1793 (КР1818ВГ93)). А ведь были еще и HD2 дискеты на 2.88Mb. Правда, они вымерли так и не родившись.
| | |
| |
| |
| 5.215, тоже Аноним (ok), 10:40, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Музыка - это баловство. Флоп на 5,25" и так штука громкая, только музыки не хватало.
А вот 900.com в автозагрузке - это обязательно!
| | |
|
| 4.240, Аноним (-), 22:32, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | На стандартном IBMовском контроллере самый край получалось 1 88Мб или 1 86 каж... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 1.112, Аноним (-), 17:14, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А как же Линукс-несовместимый Линукс (на основе Генты)? По требованиям совсем не подошёл.
| | |
| 1.115, Аноним (-), 17:24, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
>> В целях гарантии безопасности она не должна содержать ошибок и уязвимостей в ядре
блин, мужики, как мы раньше до этого не додумались?
| | |
| |
| 2.149, Аноним (-), 19:25, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> блин, мужики, как мы раньше до этого не додумались?
Великий Каспер - светоч коммуни^W капитализма.
| | |
|
| |
| 2.161, Аноним (-), 19:53, 18/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
статический анализ ловит далеко не все типы проблем
также, сингулярити это во многом повторение пройденного в Inferno
| | |
|
| 1.137, Аноним (-), 18:47, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Побольше ОС, красивых и разных...не понятно зачем, но людям же не доказать, что лучше. Сколько людей, столько и мнений. Во только интересно, какое ядро ОС будут делать, случайно не микроядерное?
| | |
| 1.142, Аноним (-), 19:13, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Самая большая проблема сверхзащищенных ОС - это железо. Чтобы был профит от сверх-простой (и от этого защищенной и безбаговой) архитектуры, железо должно быть таким же простым, чего в реальности не наблюдается.
| | |
| 1.152, кэп (?), 19:27, 18/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
просто Касперский решил использовать инновационный нанометод написания безбажных программ - сразу писать без багов
| | |
| 1.206, Аноним (-), 06:57, 19/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Пусть назовёт "ДРУЖБА-2" - тоже ведь был великий инструмент попилить чего нить :)
| | |
| 1.214, Аноним (-), 10:38, 19/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Очевидно Касперский имеет в виду нечто подобное CureIt, только обвес у него будет свой. Ну, даже если представить себе десктопную ось от Касперского, то это может иметь успех в будущем, ведь у многох пользователей Касперский == сверх надежность. А вы не знали?
Тут пошел спор на счет драйверов и их надежности, а вы знаете, что для пользователя не существует такого понятия как "надежность ПО"? Пользователь во всех глюках винит непосредственно сам компьютер. Тормозит что-то - компьютер слабый, надо брать новый. Выбить это из головы пользователя невозможно.
Успехов Касперскому, ибо мне очень нравится глумиться над баранами.
| | |
| |
| 2.217, Andrey Mitrofanov (?), 10:46, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Очевидно Касперский имеет в виду нечто подобное CureIt, только
- ОС не может быть основана на каком-то уже существующем программном коде Уиндоуз, поэтому должна быть цельнотянута с kernel.org.
+++Фэнтэзи-фест "а что он имел в виду" объявляю открытым!
| | |
|
| |
| 2.229, Аноним (-), 16:01, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | прерываний учетчика хватит конечно, с датчика, работающего десятилетиями стоит ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.230, тоже Аноним (ok), 17:05, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> по-моему, дублирование позволяет удвоить ненадежность..
Логику дублирования проходят на физике классе так в шестом: при включении лампочек последовательно перегорает одна - гаснут обе, при включении параллельно...
В программах, конечно, все иначе, но разные показания двух систем позволяют лучше следить за ситуацией, чем странные показания одной.
| | |
| |
| 4.231, Аноним (-), 19:16, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Логику дублирования проходят на физике классе так в шестом: при включении лампочек последовательно перегорает одна - гаснут обе, при включении параллельно...
лампочки единой конструкции, включенные параллельно в идентичных цепях при едином факторе сгорят за компанию, разве нет?
> В программах, конечно, все иначе, но разные показания двух систем позволяют лучше следить за ситуацией, чем странные показания одной.
такой довод под развертывание дублирующей полнофункциональной системы такой же конструкции, с одинаковыми недостатками с обработкой, ресурсами, коммуникациями против параллельного контроля независимой системой?
| | |
| |
| 5.234, тоже Аноним (ok), 21:00, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ответ на первый вопрос можно было получить все в том же шестом классе. Реально двух одинаковых, до неразличимости, условий в жизни просто не бывает. Например, из двух собранных одинаково (из одинаковых комплектующих одной партии) системников один может всю жизнь прокочевать по сервисам, второй - работать годами без всяких сбоев.
Если первый как раз будет обслуживать критически важную секцию - хуже от того, что рядом то же самое будет делать второй, не будет.
| | |
| |
| 6.236, Аноним (-), 21:33, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если первый как раз будет обслуживать критически важную секцию - хуже от
> того, что рядом то же самое будет делать второй, не будет.
ну, раз хуже не будет, внедряйте конечно
| | |
|
| 5.251, Michael Shigorin (ok), 14:41, 20/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> лампочки единой конструкции, включенные параллельно в идентичных цепях при едином факторе
> сгорят за компанию, разве нет?
Совокупность факторов отличается, можете проверить за несколько лет на своей люстре, купив и вкрутив лампочки из одной партии. Это даже для простых вольфрамовых актуально, где перегорание обычно происходит в момент включения на холодной нити с низким сопротивлением.
| | |
|
| 4.235, Аноним (-), 21:03, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ps. система дифуравнений, в цикле проверяющая свои аргументы - показатели контрольных точек согласно матописанию, ну зачем дублирование? неизящно же..
| | |
| |
| 5.241, Аноним (-), 22:35, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> согласно матописанию, ну зачем дублирование? неизящно же..
Обычно там где нужна совсем уж надежность, настолько что жаба не давит - используют штуки три девайсов запрограммленых совершенно по разному. При несовпадении вычислений отстрел виновника по принципу "2 из 3" или похожему по смыслу. Это лечит все. И глюки оборудования. И сбои программ. И что там еще. Но это дорого и геморно и применяется только там где иначе ну совсем никак, а масштаб возможного факапа оправдывает затраты.
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.242, Аноним (-), 22:40, 19/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну не для дятлов, но за кого считают пользователя вполне показано :)
| | |
|
| 1.252, arisu (ok), 23:05, 20/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
дяденька коцаперский в очередной раз хорошо упоролся и понёс бред в массы.
| | |
|
