| 1.1, san (??), 22:06, 10/11/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
К сожалению, эта инициатива затрагивает только экосистему ядра Linux и слабо помогает проектам, основанным на Linux.
| | |
| |
| 2.2, Аноним (-), 22:25, 10/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Список протекционируемого ПО внушающь! Gnome, KDE (немного показалось), Inkskape, FireFox, Mono (!?), не говоря уже о куче либ и десктопного ПО! Молодцы... на глаз показалось, что 10-20% от гентушных пакаждей покрывают...
| | |
| |
| 3.6, szh (ok), 23:43, 10/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 > FireFox
вы до сих пор пользуетесь версией firefox 1.0.7 ?
непонятно что означает список с четким указанием очень старых версий.
| | |
| |
| 4.13, ДФ (ok), 02:03, 11/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Что изменится, если они укажут последний свежак в версиях? Все равно "защита" относится ко всем версиям (открытого кода). Версии, указанные на http://www.openinventionnetwork.com/pat_linuxdefpop.html просто наверно остались с момента создания этого списка, и "защита" действует на все последующие версии. Хотя я думаю и сам список уже куда больше, чем приведенный. С добавлением новых членов в "клуб защиты" количество патентов в пуле увеличивается. Пусть кто-нибудь попробует патентролльнуть "компонент Линукс-системы", не указанный в этом списке - "сурприз будет" ;).
| | |
| |
| 5.16, szh (ok), 05:38, 11/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Все равно "защита" относится ко всем версиям (открытого кода).
Это твоя гипотеза. Твоей интуиции я доверяю на 0 целых 0 десятых.
| | |
| |
| 6.33, ДФ (ok), 01:25, 12/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А мне больше нравится старое доброе "доверяй, но проверяй". Вместо того, чтобы искать повод "поТЫкать" и презирать собеседников, со своими "0 целых 0 десятых".
| | |
|
|
|
|
| 2.3, Аноним (-), 22:48, 10/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Никто не виноват что интересы этих контор стыкуются только вокруг Linux. А раз так то его и защищают. Странно надеяться что кто-то станет защищать все и всех вокруг, а не то что ему нужно.
| | |
|
| 1.4, Аноним (-), 22:49, 10/11/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Хм, HTC решил слегка отплатить MS за наезды на андроид? Забавно... :)
| | |
| |
| |
| 3.23, Аноним (-), 15:01, 11/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> афишируется, сурприз хотят замутить
Ну лично меня webos и подобное типа tizen-ов не волнует. А вот что-то типа meego мне очень интересно. Правда наиболее реальным пока выглядит Mer, эти люди в свое время вместо громких деклараций просто взяли и сделали вполне работоспособный полностью открытый клон Maemo.
| | |
|
|
| 1.8, pavlinux (ok), 00:13, 11/11/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
 Когда на устройствах будут наклейки типа
*** PATENTLESS *** иль *** PATENT FREE ***
| | |
| |
| 2.9, Аноним (-), 00:20, 11/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ответ очевиден: тогда, когда патенты станут экономически неэффективными... например, когда будут лицензии на пользование воздухом, или, даже тогда, когда кто-нибудь будет взымать дать за пользование гравитацией Земли.
| | |
| |
| 3.14, freguezo (?), 02:40, 11/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Ответ очевиден: тогда, когда патенты станут экономически неэффективными... например,
Это как рассматривать - с точки зрения всего общества патенты и сейчас неэффективны, но с точки зрения патентного паразита - они эффективны почти всегда.
> когда будут лицензии на пользование воздухом, или, даже тогда, когда кто-нибудь
> будет взымать дать за пользование гравитацией Земли.
Кто-нить запатентует алфавит. Слова уж практически "патентовали", как это было с Lindows <-> Windows
* Частная собственность на информацию, знания, знаки уже начинает тормозить научно-технический прогресс и посему будет уничтожена *
| | |
| |
| 4.48, анонимус (??), 01:17, 14/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кто-нить запатентует алфавит
Ну, частично это уже происходит, во всяком случае - буква S уже давно запатентована за одним p2p продуктом (догадайтесь сами каким). Буква Я русского алфавита тож вроде уже давно стала не свободнаЙА
| | |
|
|
| 2.10, ДФ (ok), 01:04, 11/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Когда социализм окончательно победит в оставшихся крупных странах: США и других (бывших?) Английских колониях. Кстати, де-факто растущий социализм в Европе, который пока еще прикрывают фиговым листочком, будет в первых рядах по "либерализации" патентного права...
Для справки - социализм уже побеждает в IT (free&open vs paid&closed source). IT, как самая прогрессивная отрасль, вполне может потянуть за собой другие, заставить пересмотреть "местные" патентные законодательства в пользу opensource.
| | |
| |
| 3.11, Аноним (-), 01:10, 11/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Для справки - хана вашему социализму в Европе. См. бюджетный кризис еврозоны.
| | |
| |
| 4.12, ДФ (ok), 01:43, 11/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хана как раз капитализму. Долговой кризис на самом деле у Британии и США http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/62140/. Воспользовавшись этим, европейцы устроили и себе "кризис" для того, чтобы перейти в жесткую ПЛАНОВУЮ экономику, усилить хозяйственные связи слабых экономик на сильную, убрать излишки капиталистического "жира" у населения, поменять правила игры для банкиров (ссудный процент, биржевые манипуляции с виртуальными средствами - уже сегодня в Европе резко ограничивают все эти прелести капитализма). Американские капиталисты и банкиры скрипят зубами на такие ходы, но им ничего не остается делать как тупо подыгрывать "кризису" Европы, пытаясь завалить "старушку" своими рейтинговыми агенствами в надежде что та по-настоящему загнется даже после выхода в социализм с (декоратиными остатками капитализма на первое время). Но мы то знаем, кто на самом деле побеждает в борьбе капитализм/демократия vs социализм. В режиме fair play, конечно же - поэтому USSR vs USA не в счет. Хотя fair play может не получиться, если Китай и другие Бриксы встанут на сторону Европы. А, учитывая конечную цель - социализм, думаю, это решенный вопрос...
| | |
|
| 3.15, freguezo (?), 02:45, 11/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Когда социализм окончательно победит в оставшихся крупных странах: США и других (бывших?)
> Английских колониях. Кстати, де-факто растущий социализм в Европе, который пока еще
> прикрывают фиговым листочком, будет в первых рядах по "либерализации" патентного права...
> Для справки - социализм уже побеждает в IT (free&open vs paid&closed source).
> IT, как самая прогрессивная отрасль, вполне может потянуть за собой другие,
> заставить пересмотреть "местные" патентные законодательства в пользу opensource.
Это даже не социализм, это коммунизм и он надвигается...
| | |
| |
| 4.27, Аноним (-), 18:31, 11/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Наверное, причина в том что существует конвергенция технологий В принципе, ник... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.31, freguezo (?), 22:37, 11/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> В принципе, никакой закон природы не запрещает формирование материкального объекта из вещества
> под управлением программ. И это направление понемногу набирает силу. 3D принтеры
> и прочие тому пример.
> В принципе стоимость этого процесса может постепенно снизиться до практически нуля. Примерно
> как стоимость копирования информации сейчас. Собственно по той причине что объект
> можно автоматически скомпоновать по описанию в виде информации.
> В принципе, вам может быть достаточно пожелать "хочу вот это кресло" и
> оно может быть собрано буквально у вас под задницей из атомов
> веществ доступных прямо вокруг вас. Очевидно, конечная точка конвергенции микротехнологий
> и IT имеет что-то общее с понятиями коммунистов.
Да просто, вкратце - это направление эволюции материи (по крайней мере на нашей планете) ко все более тонким формам - на основе геоcферы возникла биосфера, на ней - "ноосфера" в естественно-научном cмысле, "сфера знаков" (семиосфера) - материя "выдавливает" из себя информацию, знаки (на основе разумной жизни). "Объем/число знаков растет как абсолютно, так и в относительно, относительные энергетические "вложения на знак" тоже, как видно, уменьшаются. Знаки легко копируются распространяются, обладают огромной производительной силой, этой силе противоречат устаревшие частнособственнические производственные отношения и соответственно, они будут уничтожены - природный процесс, "ничего личного". В этом смысле - это действительно все очень похоже на то что предсказывали коммунисты.
Open Source - это "коммунизм" в информационной сфере, не малой сама по себе и растущей, но, как верно замечено, мы уже живем в эпоху и копирования/создания вещей - 3D-принтеры уже продаются, и даже размножаются ;-) - http://reprap.org Далее все будет утончаться и дойдет до молекулярного уровня - перспективы уже видны, возможно уже на нашей жизни...
| | |
|
|
| 3.21, szh (ok), 14:42, 11/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Когда социализм окончательно победит в оставшихся крупных странах: США и других (бывших?) Английских колониях.
Отвечаю на ваш вопрос: Никогда.
> социализм уже побеждает в IT
в IT есть смысл работать за бесплатно. А вот туалеты мыть или в шахту лезть или охранять границу от насилия и наркоторговцев никто бесплатно не будет. Поэтому не будет никакого "подтянуть за собой другие".
Но даже и в IT социализм в целом побеждает только завязавшись на капиталистические модели развития, а не сам по себе. Т е это социализм+капитализм VS капитализм, а не то что вы подумали (социализм VS капитализм)
> в первых рядах по "либерализации" патентного права...
В европе пока не заметно особо сильных проблем с патентным правом. Почти все иски в США идут.
| | |
| |
| 4.22, EuPhobos (ok), 15:01, 11/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > В европе пока не заметно проблем с патентным правом.
Apple.. Samsung.. Galaxy Tab.. Германия..
| | |
| 4.28, Аноним (-), 18:33, 11/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> в шахту лезть или охранять границу от насилия и наркоторговцев никто
> бесплатно не будет. Поэтому не будет никакого "подтянуть за собой другие".
Почему же? Роботы железные и работают задаром. Роботы не боятся умереть. Роботы могут охранять границы и долбить в шахтах днем и ночью. И постепенно это становится не такой уж фантастикой.
| | |
| 4.29, freguezo (?), 22:12, 11/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Там было утверждение, а не вопрос Никогда - это все слова, субъективное мнени... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.35, szh (ok), 04:26, 12/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> увеличивается ли государственное вмешательство в экономику или нет, регулируют ли все больше рынки или нет
От этого до плановой экономики как пешком до луны.
> Сейчас это решается за счет гастарбайтеров, за счет избыточных трудовых ресурсов третьего мира. Но это приводит к своим проблемам и не малым... А в замкнутой системе, без внешней попитки гастарбатерами, по тем же рыночным законам, просто вырастет плата тем кто согласится заниматься непрестижным, но общественно нужным трудом, например ассенизаторам. Но еще более вырастет зарплата у инженеров-ассенизаторов, которые создадут максимально автоматизированные системы утилизации, IT-системы. Но можно ведь и самому как-то за собой убирать-то... И выбирай что тебе важнее - интересный и вполне обеспеченный труд, или шикарная ;-) жизнь ассенизатора или гробокопателя...
Это описание капитализма.
> Коммунистический идеал - творческий труд.
Идеал 95-99% людей не работать и развлекатся.
> Любой общественно полезный труд должен быть вознагражден. Просто механизмы могут быть другие.
95-99% людей будут вкалывать только в обмен на материальные блага, т е деньги или неактуальный последние 100 лет бартер.
> Смотреть надо не в статике, а в динамике - не "социализм+капитализм VS капитализм", а "от капитализма к социализму и коммунизму".
Нет уж снимайте розовые очки, и смотрите, чистым социализмом нигде и не пахнет.
> В IT социализм
В IT социализм живет в симбиозе с капитализмом. При этом в частных прикладных IT задачах на одного или нескольких клиентов только капитализм без социализма.
| | |
| |
| 6.36, ДФ (ok), 04:46, 12/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Нет уж снимайте розовые очки, и смотрите, чистым социализмом нигде и не пахнет.
Пахнет http://blogs.computerra.ru/19874 Все идет к тому, что человек, или по крайней мере локальная группа людей, может обеспечить себя всем необходимым самостоятельно. Капитализм тут не приживется и будет обслуживать только узкие отрасли. Но это уже будет искусственный капитализм.
> Идеал 95-99% людей не работать и развлекатся.
Этот идеал создает капитализм. Без такого промывания мозгов капитализм бы не работал. Не путайте причину со следствием.
| | |
| |
| 7.37, szh (ok), 14:44, 12/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Пахнет http://blogs.computerra.ru/19874 Все идет к тому, что человек, или по крайней мере локальная группа людей, может обеспечить себя всем необходимым самостоятельно.
Из 7 миллиардов людей будет несколько групп по 30 человек, которые будут жить отдельно сельским хозяйством. Ну и что ?
> Этот идеал создает капитализм. Без такого промывания мозгов капитализм бы не работал. Не путайте причину со следствием.
В СССР промывали мозг в противоположную сторону, причем максимально радикально, начиная с детского садика. Ничего не получилось. % был другим, но все равно это было подавляющее большинство.
| | |
| |
| 8.38, ДФ (ok), 16:58, 12/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Сельское хозяйство тут только как пример перехода идей социализма из узкой облас... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.40, szh (ok), 19:24, 12/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Какие громкие слова не по делу При использовании OSS сельское хозяйство не стан... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.42, szh (ok), 22:32, 12/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | фермеры, как только они выйдут за пределы своего поселка с целью обменять резуль... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.43, ДФ (ok), 01:13, 13/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Фермер может стать капиталистом, только если произведет БОЛЬШЕ продукции ил... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.46, szh (ok), 13:31, 13/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | То есть вы ограничены обществом где каждая семья занимается сельским хозяйством ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.47, ДФ (ok), 18:05, 13/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Сегодня 1000 человек - это максимум для локального производства чего-либо, при н... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 6.45, freguezo (?), 04:04, 13/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это описание капитализма.
Это не совсем капитализма, но чтоб Вам было понятнее - даже рыночные методы приведут к этому, принципиально тут то что система замкнута и начинают действовать обратные связи и труд становится сильнее капитала.
Примерно тоже с капитализмом -это система существенно ориентированная на экспансию, сперва в пространстве, потом во времени (долговая экономика). Сейчас капитализм уже в основном оприходовал планету и расширяться ему практически особо не куда. Вот и приходится давить свою капприроду и вводить элементы социализма. Альтернатива - войны, фашизм, варварство, регресс - что тоже наблюдается. Делайте выбор...
>> Коммунистический идеал - творческий труд.
> Идеал 95-99% людей не работать и развлекатся.
> 95-99% людей будут вкалывать только в обмен на материальные блага, т е
> деньги или неактуальный последние 100 лет бартер.
Ошибаетесь. Это даже сейчас не так - просто вам больше показывают и навязывают такое потребительское развлечение. Творчество - особливо когда получается ;-), радость преодоления себя, овладение новым и пр. - одни из величайших человеческих радостей и те кто это испытал уже как правило меньшего не хотят. Это как если бы, положим Линус Т. мучился с Linux, а мечтал бы тусить а ля "Дом-2"
Увы, далеко не всем удалось к творческой деятельности прикоснуться, раскрыть свои способности, но как раз социализм даст для этого больше возможностей. Люди не хотят рутинного труда и пр., Open Source и Open Source++ (3D, CNC ипр) как раз позволит людям от него освободиться в значительной степени.
>> Смотреть надо не в статике, а в динамике - не "социализм+капитализм VS капитализм", а "от капитализма к социализму и коммунизму".
> Нет уж снимайте розовые очки, и смотрите, чистым социализмом нигде и не
> пахнет.
Ответили
| | |
| |
| 7.52, cobold (ok), 16:00, 14/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  нет ребята, независимо от вашего спора о том что в теории лучше, социализм или к... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 1.17, Аноним (-), 07:54, 11/11/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Интетерсно наблюдать за политикой Cisco. В свое время удавилась из-за VRRP/CARP, а сейчас использует линуксячее ядро в своих софтовых маршрутизаторах.
| | |
| |
| 2.24, Аноним (-), 15:03, 11/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> сейчас использует линуксячее ядро в своих софтовых маршрутизаторах.
Только так они и понимают: когда конкурент делает то же самое как вы, только почти бесплатно и в 3 раза быстрее - вы поневоле начинаете срать кирпичами и понимаете что вам пора меняться или уйти с рынка, на выбор.
| | |
|
| |
| 2.19, Аноним (-), 09:40, 11/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вступили,надеясь прикратить дальнейшие наезды,чего же непонятно?
| | |
| 2.25, Аноним (-), 15:04, 11/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Чот не понимаю логики -- заплатили M$ и после этого вступили...
Видимо, надоело быть лохами и решили кучковаться чтобы давать отпор.
| | |
| 2.30, XoRe (ok), 22:31, 11/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Чот не понимаю логики -- заплатили M$ и после этого вступили...
Тоже думаю, напуркуа?
Индульгенция уже куплена.
Варианта 2:
1. Microsoft готовит программу "отчисления 2.0"
2. HTC планирует использовать бОльшее количество андроидо-содержаших устройств.
Хотя... есть ещё третий вариант - в HTC посчитали циферки и пришли к выводу, что присоединиться к OIN - дешевле, чем продолжать платить MS.
Правда, они скорее всего продолжат платить, пока не кончится договор.
Поэтому, скупой платит дважды, а тупой - трижды.
Жаль только, что за недальновидность топ менеджмента HTC будут платить простые покупатели их товаров.
| | |
| |
| 3.39, Аноним (-), 17:35, 12/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Варианта 2:
> 1. Microsoft готовит программу "отчисления 2.0"
> 2. HTC планирует использовать бОльшее количество андроидо-содержаших устройств.
Скорее всего: HTC понял что основной профит - с ведроида. А MS понял что надо и дальше прессовать вендоров для продаж своего никому не нужного WP7. HTC прикинул что прессинг им не очень в кассу и надо б уже думать как от него защищаться.
| | |
| |
| 4.50, XoRe (ok), 01:46, 14/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Варианта 2:
>> 1. Microsoft готовит программу "отчисления 2.0"
>> 2. HTC планирует использовать бОльшее количество андроидо-содержаших устройств.
> Скорее всего: HTC понял что основной профит - с ведроида. А MS
> понял что надо и дальше прессовать вендоров для продаж своего никому
> не нужного WP7. HTC прикинул что прессинг им не очень в
> кассу и надо б уже думать как от него защищаться.
Наверное.
Интересную картину можно посмотреть тут:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_HTC_phones
сплошные windows mobile, чуть ли не с первой версии, по седьмую.
И android.
Вот где простор для черно-белого мышления.
Отмирающий windophone, или растущий android.
Учитывая, что windows phone провалилась на рынке, выбор невелик)
Странно, что HTC не вошла в OIN ещё весной, когда windows phone никак не пошла в массы.
Android сейчас - их хлеб и масло.
| | |
|
|
| 2.32, Ytch (?), 23:45, 11/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Чот не понимаю логики -- заплатили M$ и после этого вступили...
А может готовят "удар" по MS? Подрастет в MS новое поколение "эффективных менеджеров", которые, как правило, умеют считать только явные бабки (и упускать из виду все остальное). Они посчитают доходы от патентного троллинга, сравнят с доходами (и расходами) на остальные направления и начнут "оптимизировать" (читай - сворачивать, собственно, разработки). Когда достаточно "соптимизируют" тут и появляется HTC (с остальными пацанами) и нейтрализует MS-патенты. И все. Всё, кроме троллинга, уже "соптимизировано" - в компании остались только менеджеры, юристы и охранники. И (уже к тому времени не софтверный) гигант быстро перестает быть сначала гигантом, а потом и совсем перестает быть.
| | |
| |
| 3.51, XoRe (ok), 01:49, 14/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А может готовят "удар" по MS?
Проще - тупо хотят дальше оставаться конкуретноспособными, чтоб было с чего получать зарплату.
Когда в модельном ряду остаются одни телефоны с android, лучше платить за android как можно меньше.
Или вообще не платить, как это делают другие конкуренты.
Пользователю пофиг на патентные отчисления.
Если при прочих равных цена выше - он просто возьмет android-телефон другой марки.
| | |
|
|
| |
| 2.26, Аноним (-), 15:04, 11/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> я все понимаю, но как там оказались новелли оракл?!!!!11
Внезапно, оба выпускают свои линуксы. И поэтому совсем не хотят получить какие-то там предъявы по этому поводу.
| | |
|
|
