1.1, scrat (?), 23:11, 06/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
совсем недавно начал использовать FreeNAS, по-моему им скорее надо добавлять фичи типа просмотра хранимого видео через flash, чем эти заморочки с ZFS.
| |
|
2.3, xdemon (?), 00:01, 07/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Well, debian даст пользователю простоту установки нового софта и простоту обновлений. Ах да, еще будет поддерживаться куча архитектур.
| |
|
3.48, Z (??), 16:31, 06/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Well, debian даст пользователю простоту установки нового софта и простоту обновлений. Ах
>да, еще будет поддерживаться куча архитектур.
А что из этого не дает FreeBSD ?
Куча архитектур и автоматизированная установка софта - у нее есть.
| |
|
2.25, User294 (ok), 17:02, 07/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>просмотра хранимого видео через flash,
Flash может схавать ровно 2 типа видео: FLV с парой типов кодеков и H.264 в MP4 контейнере.Не густо, да?Толку то от смотрелки если она полтора формата прожевать может? :)
| |
2.47, Z (??), 16:28, 06/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>совсем недавно начал использовать FreeNAS, по-моему им скорее надо добавлять фичи типа
>просмотра хранимого видео через flash, чем эти заморочки с ZFS.
Если рассматривать систему FreeNAS как универсальную домашнюю систему - да.
Но она изначально является все же универсальным файловым сервером.
А ZFS - мощная вещь для хранения файлов, в ближайшие годы в Linux аналога не будет.
| |
|
3.59, Роман (??), 12:29, 05/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пишу из 2022, тут во все поля openzfs на линуксах, но да, это 13 лет прошло
| |
|
|
1.2, i (??), 23:23, 06/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
если надо ZFS почему не использовать opensolaris, где эта фс нативная ?
| |
|
2.4, xxx (??), 00:37, 07/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Они с FreeBSD не могут справиться, а ты говоришь с opensolaris. Как мне кажется главная их проблема в том, что они в качестве основы выбрали monowall.
| |
2.5, aim (ok), 01:02, 07/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
на OpenSolaris уже есть подобный дистрибутив - NexentaStor. Зачем ещё один не очень понятно...
| |
|
|
4.49, Z (??), 16:43, 06/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Nexenta денег стоит.
Nexenta не стоит денег.
Стоит денег NexentaStor. НО!!! Только если Вам нужно очень много терабайт. Для небольших объемов - NexentaStor бесплатна.
| |
|
|
2.24, User294 (ok), 16:58, 07/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>если надо ZFS почему не использовать opensolaris, где эта фс нативная ?
Надо в конечном итоге не "ZFS" а "готовое хранилище с удобной настройкой через вебморду". А у opensolaris перспективы на будущее мягко говоря невнятные. Тем более что саночников все вон никак не может зохавать оракл. Что будет с развитием ОС которая целиком зависит от одного вендора, состояние которого на данный момент подвисло в воздухе? Правильно - закладываться на такую ОС - достаточно недальновидно.
| |
|
1.15, fresco (??), 09:59, 07/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –6 +/– |
правильно, на перспективу работают. через 2-3 года у нас будет рабочая btrfs, необходимость в ZFS отвалится полностью.
| |
|
|
3.22, User294 (ok), 16:40, 07/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– |
Ну BSDшники же вопили про ZFS еще до того как она вышла. А линухоидам так же почему нельзя делать? А btrfs - хороша. На мое имхо она будет явно лучше ZFS-а, на уровне архитектуры (CoW как для данных так и для метаданных - прикольно придумано) и по потенциальным возможностям :P.
| |
|
4.29, Anon Y Mous (?), 19:43, 07/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> CoW как для данных так и для метаданных - прикольно придумано
а типа в ZFS СoW только для одного из двух? Матчасть надо бы подтянуть, прежде чем имхами делиться...
| |
|
5.40, User294 (ok), 00:06, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>а типа в ZFS СoW только для одного из двух?
Насколько я помню - в ZFS есть ZIL, по смыслу похожий на традиционный журнал. И хотя дизайн самого ZFS далек от обычных ФС, собссно, предполагаемые транзакции пишутся в ZIL, что по смыслу действа как я понимаю все-таки смахивает на обычное журналирование. И при этом работает все-таки не CoW. Кстати если вы такой уж супергуру - объясните нафиг они так сделали? Грубо говоря: нафиг вообще им был нужен ZIL если можно влобовую юзать CoW обладающий удобными (с точки зрения недеструктивности операций) свойствами.
В бтр насколько я понял ничего такого вообще нет - корректность и данных и метаданных просто в лобовую обеспечивается CoW-механикой (для этого деревья метаданных были несколько переделаны, чтобы хорошо накладываться на логику работы CoW). Ну и в случае сбоев - ФС возвращается в корректное состояние сугубо силами CoW-механики. Если меня не подводит склероз оно возвращает и данные и метаданные в вид который был на момент последнего успешного чекпойнта а временные чекпойнты просто делаются на автомате периодически, IIRC, раз в 30 секунд фигачится такой вот "временный снапшот". Не слишком сложно и вполне логично и симпатично.
Влобовую сравнить в этом аспекте zfs и btrfs трудновато из-за весьма разного устройства (сани в zfs вообще такого нагородили что там черт ногу сломит).
> Матчасть надо бы подтянуть, прежде чем имхами делиться...
Я для этого пользовался чем-то типа http://www.opensolaris.org/os/community/zfs/docs/ondiskformat0822.pdf .Но он не слишком подробно освещает вопросы журналирования и вообще, я слегка свихнул мозг на этом дизайне ФС. Понагородили же! И так и не понял почему некоторые аспекты были сделаны достаточно странно и своеобразно - имхо получилось как-то чрезмерно навороченно и странно. Если вы можете показать RTFMник лучше, велкам, покажите.
| |
|
6.50, Z (??), 18:27, 06/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>Ну и в случае сбоев - ФС возвращается в корректное состояние
>сугубо силами CoW-механики. Если меня не подводит склероз оно возвращает и
>данные и метаданные в вид который был на момент последнего успешного
>чекпойнта а временные чекпойнты просто делаются на автомате периодически, IIRC, раз
>в 30 секунд фигачится такой вот "временный снапшот". Не слишком сложно
>и вполне логично и симпатично.
>
>Влобовую сравнить в этом аспекте zfs и btrfs трудновато из-за весьма разного
>устройства (сани в zfs вообще такого нагородили что там черт ногу
>сломит).
Влобовую сравнивать рановато. Года через два разве что...
>
>Я для этого пользовался чем-то типа http://www.opensolaris.org/os/community/zfs/docs/ondiskformat0822.pdf .Но он не слишком подробно
>освещает вопросы журналирования и вообще, я слегка свихнул мозг на этом
>дизайне ФС. Понагородили же! И так и не понял почему некоторые
>аспекты были сделаны достаточно странно и своеобразно - имхо получилось как-то
>чрезмерно навороченно и странно. Если вы можете показать RTFMник лучше, велкам,
>покажите.
Вы программировать решили? Войти в команду разработчиков ZFS? Тогда - разбирайтесь.
Если просто использовать - то не заморачивайтесь. ZFS и ZIL работают и надежность обеспечивают и все тут - независимо от вашего понимания...
| |
|
7.58, User294 (ok), 19:10, 07/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Влобовую сравнивать рановато. Года через два разве что...
Ну по базовым фичам можно наверное уже скоро начинать. По отдельным наворотам - ну да, где-то так, видимо.
>Вы программировать решили? Войти в команду разработчиков ZFS?
Я бы не сказал что я крутой ядерный програмер. Но разбираться в устройстве современных ФС мне бы хотелось. Это интересная для меня область. Впрочем именно работать в каком-то виде над ZFS я, скажем честно, не планирую. Дело в том что мне пришелся по вкусу линух а под него ZFS в нормальном виде все-равно не будет (спасибы сану за жлобство, впрочем из-за них появился btrfs :D). Да и дизайн brtfs выглядит интереснее на мою имху.
>Тогда - разбирайтесь.
Как по мне - если хочется разбираться в том какие бывают ФС, на ZFS посмотреть совсем не лишне. Как минимум потому что это первый CoW-подобный дизайн. Не факт что очень удачный, но достаточно интересный.
>Если просто использовать - то не заморачивайтесь.
Нет, не просто использовать. А понимать свойства той или иной ФС и как они наложатся на ту или иную задачу. Как минимум. Ну и обзавестись пониманием какие бывают ФС
>ZFS и ZIL работают и надежность обеспечивают и все тут - независимо от вашего понимания...
Я не люблю тупо юзать. Я люблю юзать осмысленно и с пониманием - как и что сделано, где у него сильные и слабые стороны, etc.
| |
|
|
|
4.37, тигар (ok), 22:11, 08/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а тут все просто. zfs _уже_ работала (пусть и не во fbsd). В отличие от btrfs которая неизвестно когда будет дописана (если будет вообще). Разница очевидна.
| |
|
5.41, User294 (ok), 00:09, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>zfs _уже_ работала
Возможно вы даже в чем-то тут правы.
>В отличие от btrfs которая неизвестно когда будет дописана (если будет вообще).
Она уже в mainline ядре. Будет, разумеется.
>Разница очевидна.
Да, мне вот она тоже очевидна. Просто, видимо, у меня точка зрения на проблему чутка другая.
| |
|
|
3.42, User294 (ok), 00:12, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Да задолбали всякие красноглазики..
У этого "красноглазика", между прочим, есть дельный ресурс по файловым системам, filesystems.nm.ru наывается. Там есть ценные доки по ФС. Даже на русском. И я так подозреваю что он зарабатывает на жизнь чем-то типа консультаций по вопросам ФС и подобного... (интересно, я угадад? :D)
Может быть, "СуперПуперАноним" тогда будет любезен и покажет свои достижения в области файловых систем, раз уж так круто лепит ярлыки на всех с размаху?
| |
|
4.51, Z (??), 18:55, 06/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Да задолбали всякие красноглазики..
>
>У этого "красноглазика", между прочим, есть дельный ресурс по файловым системам, filesystems.nm.ru
>наывается. Там есть ценные доки по ФС. Даже на русском.
Надыбал из различных открытых источников.
>я так подозреваю что он зарабатывает на жизнь чем-то типа консультаций
>по вопросам ФС и подобного... (интересно, я угадад? :D)
>
Эти консультанты нужны только при разработке файловых систем, драйверов файловых систем и т.п.
То есть работать ему можно всего на нескольких (по пальцам пересчитать) фирм. А для этих фирм - его уровень слаб.
>Может быть, "СуперПуперАноним" тогда будет любезен и покажет свои достижения в области
>файловых систем, раз уж так круто лепит ярлыки на всех с
>размаху?
Любитель он и дилетант.
Но интересующийся тематикой ФС.
| |
|
5.57, User294 (ok), 14:01, 07/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Надыбал из различных открытых источников.
Надыбать мало. Осмысленно перевести такие доки можно только очень хорошо разбираясь в вопросе. И он разбирается. Сугубо судя по докам и прочая.
>Эти консультанты нужны только при разработке файловых систем, драйверов файловых
>систем и т.п.
Я думаю что это скорее что-то типа консультаций по оптимизации производительности и выбора ФС под задачи. Хотя это не мое дело, строго говоря.
>То есть работать ему можно всего на нескольких (по пальцам пересчитать) фирм.
>А для этих фирм - его уровень слаб.
Опять же, это дело фирм, человека и прочая. Думаю что уровень будут оценивать фирмачи. Как по мне - уровень нормальный, почитать было интересно.
>Любитель он и дилетант.
А вы, конечно же со шпагой? Тогда может быть продемонстрируете ваши статьи/наработки в области ФС/что-то в этом духе? Чтобы оценить вашу квалификацию. А то иначе возникает вопрос: "а судьи кто?"
>Но интересующийся тематикой ФС.
Логично как бы.
ЗЫ а вы однако некроман :) раскопали тред от декабря ажно.
| |
|
|
|
|
1.17, Аноним (-), 10:31, 07/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Ну и ладно:) Особенно в свете того, что с недавних пор Debian GNU/kFreeBSD - полноценно поддерживаемый порт. Лично я останусь на ZFS
| |
|
|
3.23, User294 (ok), 16:49, 07/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
>Просто люди заценили преимущества FreeBSD :)
Путем перехода на Debian GNU/Linux? :D Вот в таком виде - оно рискует стать востребованной штукой, ну, чем-то типа OpenWRT но только для NASов. Как замена непонятной фигни установленной в фабричных NASах - вполне может прокатить. Вот только бздям до такого - как раком до китая, так как в большинстве этих коробочек - марвельские ARMы. Вот дебиан с дружественной мордой лица там был бы весьма вкусной штукой.
| |
|
4.27, cvsup (ok), 17:41, 07/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>так как в большинстве этих коробочек - марвельские ARMы. Вот
Это же замечательно.
svn r183840:
Introduce basic support for Marvell families of system-on-chip ARM devices:
* Orion
- 88F5181
- 88F5182
- 88F5281
* Kirkwood
- 88F6281
* Discovery
- MV78100
The above families of SOCs are built around CPU cores compliant with ARMv5TE
instruction set architecture definition. They share a number of integrated
peripherals. This commit brings support for the following basic elements:
* GPIO
* Interrupt controller
* L1, L2 cache
* Timers, watchdog, RTC
* TWSI (I2C)
* UART
Other peripherals drivers will be introduced separately.
Reviewed by: imp, marcel, stass (Thanks guys!)
Obtained from: Marvell, Semihalf
| |
|
5.43, User294 (ok), 17:14, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Угу, даже два раза Соответствуете своему нику Блин, порт под ARMов в бзде е... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
5.44, User294 (ok), 17:24, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да-да, в то время как половина барахла в списке бздунов уже ушла в устарелое, легаси и появились более продвинутые чипы, там до сих пор в needs to be done вагон и маленькая тележка. Т.е. к моменту когда оно станет реально юзабельно на подобной платформе (== поддержка какой-то полезной периферии позволяющей девайсу делать что-то полезное) - платформа уже устареет и заменится парой поколений новья. Как бы скорости и требования растут, что вынуждает чипмейкеров делать решения отвечающие запросам покупателей.
| |
|
6.52, Z (??), 19:00, 06/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Да-да, в то время как половина барахла в списке бздунов уже ушла
>в устарелое, легаси и появились более продвинутые чипы, там до сих
>пор в needs to be done вагон и маленькая тележка. Т.е.
>к моменту когда оно станет реально юзабельно на подобной платформе (==
>поддержка какой-то полезной периферии позволяющей девайсу делать что-то полезное) - платформа
>уже устареет и заменится парой поколений новья. Как бы скорости и
>требования растут, что вынуждает чипмейкеров делать решения отвечающие запросам покупателей.
Платформы встраиваемых решений не так быстро меняются как Вы привыкли на платформе IBM PC.
| |
|
7.56, User294 (ok), 01:07, 07/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Закон Мура не отменяли. Поэтому каждый год чипы становятся меньше, их частоты выше, с падением тепловыделения или сохранением его на том же уровне. А скорости в итоге растут. В итоге появляются новые поколения чипов, да. И никакого смысла юзать старый 150 МГц ARM когда в том же размере, габаритах и тепловыделении нынче есть и ARM под гигагерц - просто нет. А вот разница в 8 раз по скорострельности на дороге не валяется.
P.S. а вы, дядя, некромант - сообщение от *декабря* раскопали... :)
| |
|
|
|
|
|
|
1.21, Mikula (?), 15:11, 07/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
От FreeNas мне нужен только webgui, жаль что его нет по отдельности для фряхи
| |
|
2.31, Аноним (-), 08:07, 08/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А чем собственно неустраивает FreeBSD+samba+swat ???
да и вообще для файлопомойки нужно ядро и самба
а поправить smb.conf это делов на несколько сек
| |
|
3.34, azimut (?), 13:18, 08/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тем что нужна поддержка RAID всех уровней и нужно шифрование на этих RAID. Нужна нормальная скорость доступа к RAID. Основные проблемы FreeNAS: тормоза на UFS2+Soft-Updates и тормозная сеть. Шифрование Geli которое доступно через вебморду FreeNAS вообще не работает т.к. в дистрибутиве даже модуля geom_geli.ko нет - работать нечему. Штатный ядерный GEOM_RAID3 не поддерживается. Зато поддерживается левая реализация RAID5, причём выбрана не самая удачная. Нормально работают в FreeNAS только RAID0, RAID1 и RAID0+1. Остальное - не работает. У разработчиков FreeNAS - кривые руки. Одного того как они хранят свои конфиги в /var и как они их генерируют достаточно чтобы послать их куда подальше. Нет альтернатив только к сожалению. OpenFiler ещё большее уродство..
| |
|
4.53, Z (??), 19:01, 06/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>в /var и как они их генерируют достаточно чтобы послать их
>куда подальше. Нет альтернатив только к сожалению. OpenFiler ещё большее уродство..
>
NexentaStor ?
| |
|
3.45, User294 (ok), 17:43, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>да и вообще для файлопомойки нужно ядро и самба
Ох уж эти анонимные аналитики. Все то они всегда за всех знают.
>а поправить smb.conf это делов на несколько сек
А также прописать настройки сети, кучу прочей стандартной муйни и прочая. При том через вебморду это сможет любой вменяемый эникеец, что как бы расширяет географию обитания продукта - с поделки для нескольких отборных по красноглазости гиков (половина из которых на самом деле не против удобных вебморд а еще половина просто прокачивает ЧСВ) до продукта нацеленного на достаточно широкое применение в реальном мире.
| |
|
|
1.30, тигар (ok), 22:50, 07/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
а это хорошо что имя осталось за fbsd. Когда я прочел их рассылку в которой они еще только планировали переходить на дебиан как то сразу стало.. грустно.
простой пример: 2 блондинки, обе знают что в их коробочке для "маргоша" стоит некий FreeNAS. Блондинка№1 знает что там стоит линукс, блондинка№2 давно забила на эти тонкости, раньше знала что там была fbsd. потом наступает коробочке плохо. Обе неистово рыдают и орут "@баный фринас", и лезут на "уютненькие" сайтеки типа лор. первая будет (правильно сделает) гнобить Volker Theile и его банду, вторая будет писать "архиумное" 'bsd rip'
как то так вот.
| |
|
2.35, Зилибоба (??), 19:24, 08/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну я фиг знает. Может и так, а может и не так =) Бабушка надвое сказала =)
| |
|
1.38, sHaggY_caT (ok), 23:29, 08/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Имхо, очень зря они: на Linux уже есть прекрасный OpenFiler, FreeNAS до него по фичам (нормально работающий iscsi, использование Anaconda, drbd, raw value, и т д) как пешком до Америки, и он будет просто велосипедом, а так, в активе была ZFS, которую, кажется, наконец скоро будет не страшно использовать во FreeBSD
| |
|
2.39, iZEN (ok), 12:07, 09/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>в активе была ZFS, которую, кажется, наконец скоро
>будет не страшно использовать во FreeBSD
Говорите так, будто вы уже использовали ZFS в FreeBSD с пачевным результатом. Ж))
| |
2.54, Z (??), 19:04, 06/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>велосипедом, а так, в активе была ZFS, которую, кажется, наконец скоро
>будет не страшно использовать во FreeBSD
Она уже вполне в состоянии готовом для production.
На FreeBSD 7 отпахала как experimental, но особых жалоб не было.
И во FreeBSD 8 уже официально считается что эксперименты успешно завершены.
| |
|
3.55, sHaggY_caT (ok), 19:27, 06/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>велосипедом, а так, в активе была ZFS, которую, кажется, наконец скоро
>>будет не страшно использовать во FreeBSD
>
>Она уже вполне в состоянии готовом для production.
>На FreeBSD 7 отпахала как experimental, но особых жалоб не было.
>И во FreeBSD 8 уже официально считается что эксперименты успешно завершены.
А Вы не дату поста посмотрите :)
З.Ы. восьмерку пока, имхо, на особенно отвественных задачах, использовать не стоит.
| |
|
|
|