Профиль: Аноним (вход | регистрация) неRU opennet.me  
OpenNET

[ новости /+++ | форум | теги |    ]



"Проект Darling разрешил применение AI в разработке для форсирования поддержки macOS-приложений в Linux"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Проект Darling разрешил применение AI в разработке для форсирования поддержки macOS-приложений в Linux"  +/–
Сообщение от opennews (?), 09-Ноя-26, 20:00 
Проект Darling, развивающий похожую на Wine прослойку для запуска macOS-приложений в Linux, утвердил возможность применения AI-инструментов в разработке. В состав Darling  теперь официально разрешено принимать код, созданный через AI, но при выполнении определённых требований. Решение принято в условиях недостатка разработчиков и ресурсов у проекта, а также на фоне постоянного роста числа проприетарных фреймворков Apple (если в macOS 10.14 было 273 публичных и 878 приватных фреймворков, то в macOS 27 стало 464 и 2754 соответственно)...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=66652

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 09-Ноя-26, 20:00   +6 +/–
Смысл как таковой неочевиден. Подозрение, что запуск приложений, принадлежащих яблоку( тот же XCode ) вне оригинальной ОС и железа будет не особо законным
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #10, #54, #92

2. Сообщение от Нонон (?), 09-Ноя-26, 20:02   +5 +/–
Лучше уже навайбкодить недостающие приложения…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #53

3. Сообщение от Аноним (3), 09-Ноя-26, 20:09   +3 +/–
> намерены интегрировать наработки из всех внешних форков, используя для слияния изменений AI-инструменты

Они даже не в состоянии интегрировать это без ИИ. Там слоп-слопом погоняет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29

4. Сообщение от Аноним (4), 09-Ноя-26, 20:14   –1 +/–
>намерены интегрировать наработки из всех внешних форков

Прям из всех из всех? Прям циклом пройдут?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #119

5. Сообщение от Аноним (5), 09-Ноя-26, 20:42   +5 +/–
Плевать на те законы, абы работало. Не нравится, пусть подают в суд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #11, #97

7. Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-26, 20:45   +2 +/–
> будут приниматься только, если передавший изменение разработчик берёт на себя ответственность за каждую строку кода, способен объяснить изменения своими словами и не использует AI при общении с сопровождающими

Ну, т.е. "мамой клянусь".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8

8. Сообщение от Мемоним (?), 09-Ноя-26, 20:51   +/–
Запустят чят-бота, который будет с пристрастием гонять контрибутора по "его" коду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #9

9. Сообщение от Аноним (9), 09-Ноя-26, 21:04   +6 +/–
Контрибутор запустит ответственного чат-бота. е7-е5.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #36

10. Сообщение от Аноним (11), 09-Ноя-26, 21:46   –2 +/–
> для форсирования поддержки macOS-приложений в Linux

Тут сразу вопрос: почему везде есть приложения (в виндоусе, в макосе), а в линуксе - нету?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #18

11. Сообщение от Аноним (11), 09-Ноя-26, 21:47   +1 +/–
> абы работало

Когда нет нативных приложений - это и остаётся, чужое "абы работало".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #13

12. Сообщение от Аноним (11), 09-Ноя-26, 21:48   +/–
Сейчас все растом заняты, вместе с Линусом. Некогда им приложения вайбить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

13. Сообщение от Аноним (13), 09-Ноя-26, 22:02   +2 +/–
Нативные, те что нужны, есть. Игрушки с винды можно, и там натив до синих гор. Или ты хотел себе античит в ядро нативно вкрутить?

А вот возможность запускать сафари не помешала бы. На этом мусоре приходится тестить совместимость сайтов. Забавно, firefox дропнули а поддержка софари должна проверятся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #48, #84, #123

14. Сообщение от Аноним (14), 10-Ноя-26, 00:47   –6 +/–
Объясните мне дураку одну вещь: macos это сертифицированный официальный UNIX. Этот ваш Линукс это клон UNIX написанный финским студентом. В какой момент понадобился эмулятор с официального UNIX на бесплатный клон UNIX?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15, #55, #58, #93, #101

15. Сообщение от Аноним (15), 10-Ноя-26, 01:20   +3 +/–
Сколько можно этот фейк публично распространять про сертифицированный UNIX? Это уже давно нет так (с конца августа 2026 если быть точнее). Теперь это обычный клон UNIX, написанный нетрадиционными.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #20, #24

16. Сообщение от unxedemail (?), 10-Ноя-26, 01:22   +/–
Не одному мне с моим fix-it-in-wine пришла идея нейронки к такому подключить. Молодцы, кайф!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. Сообщение от Ананоним (?), 10-Ноя-26, 03:00   +2 +/–
Потому что линуксоиды постоянно пилят сук, на котором сидят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

19. Сообщение от аниме эксперт (?), 10-Ноя-26, 03:16   +2 +/–
Молодцы, давно пора брать на вооружение современные инструменты разработки, а не сидеть в прошлом веке и вручную по часу думать над названием переменных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35

20. Сообщение от Аноним (20), 10-Ноя-26, 03:54   +4 +/–
Всю жизнь Apple сертифицировав macos как UNIX в этом году не продлила сертификацию, три месяца прошло и всё, фейк. Самому не смешно такое писать? И вот такие клоуны на опеннете в комментариях сидят. И это анонимные экспрты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #34, #63, #64

24. Сообщение от Аноним (24), 10-Ноя-26, 07:07   +/–
я нетрадиционной жизнью не интересуюсь, и тоже думал что макось сертифицированная. Возник вопрос: а почему тебе об этом известно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #33

25. Сообщение от Смотрящий (?), 10-Ноя-26, 08:22   +4 +/–
Три этапа деградации IT

Этап I - Гуманитаризация

С распространением Java, C#, скриптовых языков в индустрию хлынули люди без математической и инженерной подготовки - гуманитарии и дельцы. Возникла иллюзия, что разработчику прикладных систем не нужен технический бэкграунд, а достаточно цепкой памяти: удерживать в голове фреймворки, баззворды, паттерны из туториалов. Результат предсказуем - архитектурные решения принимаются людьми, которые не понимают, почему что-то работает, а лишь что нужно написать. Рациональность уступает место ритуалу.

Этап II - Танцоры у кошельков

Тотальная аутсорсизация и индусизация корпораций, взрывной рост зарплат - и вот уже в отрасль бегут случайные люди исключительно ради денег. Это танцоры: они не строят, они пританцовывают вокруг бюджета, имитируя бурную деятельность. Инженерная культура размывается менеджериальной.

Этап III — Вайбкодинг

Финальная стадия: те же гуманитарии и танцоры генерируют решения автоматически, через LLM. Код больше не пишется. Слоп-машина выдаёт слоп-продукт, и никто в цепочке не способен отличить работающее от правдоподобного. Ответственность растворяется вместе с пониманием.

Самое страшное даже не в самой деградации, а в том, что многие инженеры старой школы - купились. Повелись на одном из этапов и поверили, что происходящее - это норма (так и должно быть, такова цена масштаба, таковы законы рынка, не сопротивляйся прогрессу и т.д.).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26, #37, #45, #66, #67

26. Сообщение от БигБопТаблес (?), 10-Ноя-26, 08:42   +1 +/–
Не далее, как вчера вечером заметил, что первый этаж Технической Книги на Ленинском отдан под аптеку. Это настолько намоленная была локация, что по треку от метро были еще дополнительные точки продаж технической литературы, посещаемость не имела аналогов. Аптека теперь стала выгоднее, вторая в этом же доме. И что подумалось. Ушло время перелистывания глянцевых дорогих фолиантов с вычурными предисловиями типа "актив икс это любовь" или там "посвящаю моей собаке этот труд, посвященный сентябрьскому апдейту самого важного фреймворка". Так и туда ему и дорога. Просто в виде предположения загрузите в себя мысль, на оценку -  может и действительно надо отдать изучение всей этой шляпы а-ля очередной новомодный хайповый эй-пи-ай на плечи роботу, человеку же заниматься действительно изучением базы и контролем, направляя по необходимости заблудших электрических овечек?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #28, #38, #68, #69, #75

28. Сообщение от Смотрящий (?), 10-Ноя-26, 09:00   +2 +/–
Да, безусловно, шаблонный код, поиск по API - человеку там делать нечего, это работа для "калькулятора", а не для инженера. Но пасти электронных овечек можно, только если сам стоишь выше их уровня понимания. Пастух, который не может отличить правдоподобное от правильного - не пастух, а ещё одна овца, только с должностью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #71

29. Сообщение от опеншлёпивпродакшн (?), 10-Ноя-26, 09:22   +1 +/–
И компилятором погоняет! Пусть сразу на ассемблере пишут!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

33. Сообщение от Аноним (34), 10-Ноя-26, 10:03   +/–
А у меня возник вопрос наоборот: а почему тебе известно (ошибочно) что макось сертифицирована?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #39

34. Сообщение от Аноним (34), 10-Ноя-26, 10:05   –1 +/–
> Всю жизнь Apple сертифицировав macos как UNIX в этом году не продлила
> сертификацию, три месяца прошло и всё, фейк. Самому не смешно такое
> писать? И вот такие клоуны на опеннете в комментариях сидят. И
> это анонимные экспрты.

Да не трясись ты так. Всё, забудь что макотсось какой-то там сертифицированный UNIX - это уже неправда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

35. Сообщение от Гаврош (?), 10-Ноя-26, 10:10   +/–
Нейрослоп никогда не был инструментом. Это что-то вроде рэндомного радио, выдающего непойми что. Почему радио? Потому что это путь в один конец, система не может тебе объяснить, КАК она получила этот код. Просто в груде мусора нашла строчки, по весам самые большие и выдала безо всякого понимания. А дypачки это суют себе в программы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #83, #86

36. Сообщение от Аноним (36), 10-Ноя-26, 10:13   +1 +/–
> Контрибутор запустит ответственного чат-бота. е7-е5

И тут же коммит уходит в зрительный зал как противоречащий "не использует AI при общении с сопровождающими".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #99

37. Сообщение от Гаврош (?), 10-Ноя-26, 10:14    Скрыто ботом-модератором–2 +/–
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

38. Сообщение от Гаврош (?), 10-Ноя-26, 10:17   +/–
API - это просто инструмент, какой в нём смысл, если ТУПОЙ ИИ даже не понимает, что там и зачем?? Прогер как был творцом, так и остался - он созидает целое здание, используя инструменты и кирпичи - те самые API, паттерны, приёмы, оптимизации и т.п.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

39. Сообщение от Аноним (24), 10-Ноя-26, 10:23   +1 +/–
Читал где-то об этом очень много лет назад.
А гражданин выше негодует что уже кончилась серитифкация, причем в его измерении очень давно, аж 2 месяца назад. Что доказаывает что он живет полноценной нетрадиционной жизнью и возможно даже написал этот комент с макбука с телефонным процессором стоимостью 60 тысяч рублей
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #40, #113

40. Сообщение от Аноним (34), 10-Ноя-26, 10:29   +/–
Как бы там ни было - уже не сертифицирована и гордиться тем, что когда-то была сертифицирована это немного странно. Примерно как: "Вот Солярис то крутая была когда-то до того как линукс стал круче".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #47

41. Сообщение от Аноним (50), 10-Ноя-26, 10:30   –1 +/–
>и работающее в пользовательском пространстве ядро darlingserver, реализующее Mach IPC, POSIX-интерфейсы и системные вызовы Darwin поверх Linux

hurd on posix надо дописать, содрав с дарлинга

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. Сообщение от Аноним (43), 10-Ноя-26, 10:34   +1 +/–
огласите весь список софта, которого в линуксе нет нативно, ни через wine, и поэтому требуется запускать маковую версию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #46, #49, #65

44. Сообщение от Аноним (50), 10-Ноя-26, 10:35   +/–
>реализующее Mach IPC, POSIX-интерфейсы и системные вызовы Darwin поверх Linux

вот на этом можно расковырять тысячи айфонов и приделать к ним постмаркет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. Сообщение от Аноним (45), 10-Ноя-26, 10:36   +1 +/–
> C# разрабы - профессиональные программисты, которые тебя за пояс заткнут.

Это всё, что они умеют?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #50

46. Сообщение от Аноним (50), 10-Ноя-26, 10:40   –2 +/–
вон тот красивый планировщик задач с анимешными кошечками и собачками, а ещё дрова на айфоны

конечно, можно и через org-mode планировать, но жену ты в этом не особо уговоришь и мужа тоже

и себя, если у тебя ломка на новое

а еще есть такая вещь, называется, я купил этот софт, купившие софт хоть раз на линуксы не переходят

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #78

47. Сообщение от Аноним (24), 10-Ноя-26, 10:43   +/–
Вообще любой сертификацией гордиться странно. Это предназначено для неумудренных жизнью обывателей. В свое время я принимал деятельное участие в различных сертификациях своей компании (не про UNIX) и могу уверенно заявлять что любую сертификацию можно купить. Одна аудиторская компания откажется - всегда найдется другая готовая, лишь бы заплатили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #52

48. Сообщение от Аноним (11), 10-Ноя-26, 10:53   +1 +/–
> Нативные, те что нужны, есть

Понятная логика экзистенциализма: чего нету - не нужно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

49. Сообщение от Аноним (11), 10-Ноя-26, 10:56   +/–
> в линуксе нет нативно, ни через wine

Огласите, а что вообще есть нативно в линуксе, и что работает в вайне безглючно, а то там ещё с DX3 не справились даже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #79, #91

50. Сообщение от Аноним (50), 10-Ноя-26, 11:16   +1 +/–
>Обычные ООП языки, ничуть не хуже всяких сипипей и кложурок.

Обычный ООП-язык - это руби, лисп и смоллток. Сишарп, жаба, сипипи и кложурка - это необычные ООП-языки.

Необычные они потому что концепцию посылки сообщений и динамического диспатча засунули в каркас структур.

Для Гавроша и кучи других людей "обычными" они стали, когда Sun путём маркетинга на куче менеджеров и начинающих программистов, а до этого Страуструп тоже, внезапно, путём маркетинга и связей (вот как сейчас раст делает с крестами) убили смоллток.

Тех, кто писал под смоллток и лисп, стало в меньшинстве и они вымерли. Кто-то перешёл на новые языки, потому что зарплата, кто-то - потому что все новые кадры умели в жабу, а про смоллток даже не знали, кто-то - потому что жаба была compile once.

Что характерно, Гаврош в другой ветке сопротивляется LLM, в отличие от сишарпа. Потому что он пришёл в программирование до того, как LLM начали пиарить точно так же, как и необычные ООП-языки: на менеджерах, входящих в индустрию программистах и обычных людях. И ему это не понравилось. Сишарп понравился, а клод нет. Тем временем, каждая первая вакансия гордо ставит LLM в свой текст, а приложения рвут память на ПК и телефонах и глючат неповторимыми глюками каждый релиз. И выпускаются, выпускаются, выпускаются.

Заметили паттерн?

Как только наслопите свой следующий MeetVap, ни в коем случае не идите его пиарить на опеннет. Идите и берите книжку по маркетингу, выучивайте, что модно у поколения альфа (зумеры уже всё, первым уже под тридцатник и они пролетели мимо дензнаков как миллениалы), нанимайте фурри-девочку-дизайнера за конфетки и процент и выставляйте это в дискорд, тикток, куда угодно. Но не сюда.

А когда захотите хардкорного программирования ну или душу очистить, берите форт, заводите аккаунт под его имя на гитхабе и как автор romforth пишите вдаль своё сочинение, заодно пописывая свой персональный дневник про жизненную боль в файл JOURNAL. Ну или хурд доведите до запуска на каком-нибудь маленьком SoC и задокументируйте. Или ещё какой рисёрч. Например, C-SKY стоит дёшево, даташиты под него плохие, а памяти сравнимо с распберри. Гэцеце под него есть, а всё остальное уже как-то не очень.

Кору дуба и интелы до десятых (райзены до DDR5, кто во что горазд) не выбрасывайте, если они жрут меньше шестидесятиваттной лампочки. Вас ещё оцифрованная дрозофила успеет напугать. А за ней дрозофила-терминатор с моделью внутри.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

52. Сообщение от Аноним (34), 10-Ноя-26, 11:28   +/–
Во-первых, сертификация в The Open Group и так сама по себе платная, поэтому там в любом случае покупать. А во-вторых, да - Apple могли просто заплатить не только за участие в сертификации, но и за успешное прохождение. Поэтому это ваще странно к такому аппелировать - вот макос то сертифицированная, а какой-нить Linux нет - это клон UNIX написанный финским студентом. Что блин за чушь? При том, что Huawei EulerOS - такой же сертифицированный UNIX и в отличие от macos, до сих пор таковым является.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #56

53. Сообщение от Аноним (53), 10-Ноя-26, 11:32   –1 +/–
> Лучше уже навайбкодить недостающие приложения…

Ну так навайбкодьте, кто вам мешает? Если будут работать корректно ваши приложения, я даже куплю по копии вашего клона Logic Pro со всеми плугами, только чур чтоб всю остальную экосистему с другими приложениями также поддерживало и хардварную периферию, которые десятилетиями сложились вокруг неё, ага?! ))

Если будет также на линуксах этих ваших работать беспроблемно, как на макосях, то прям перееду жить на ваши приложения и всем буду нахваливать. ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #85, #95

54. Сообщение от Аноним (54), 10-Ноя-26, 11:34   +/–
> будет не особо законным

Не в любой стране.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #73

55. Сообщение от Аноним (34), 10-Ноя-26, 11:36   +11 +/–
Во-первых, как тебе уже написали - macos уже больше не сертифицированный UNIX.
Во-вторых, ты в курсе что Linux это ядро? Как оно может быть сертифицированным UNIX? И тебя не удивляет что bash, к примеру, тоже не сертифицированный UNIX?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #96

56. Сообщение от Аноним (34), 10-Ноя-26, 11:36   +/–
> При том, что Huawei EulerOS - такой же сертифицированный UNIX и в отличие от macos, до сих пор таковым является.

Сорри, погуглил и он уже тоже нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

58. Сообщение от Вот такие дела (?), 10-Ноя-26, 11:42   +3 +/–
> Объясните мне дураку одну вещь: macos это сертифицированный официальный UNIX. Этот ваш
> Линукс это клон UNIX написанный финским студентом. В какой момент понадобился
> эмулятор с официального UNIX на бесплатный клон UNIX?

В том и дело, что сертифицированный как Unix-совместимая юниксподобная система, но от оригинального Unix от AT&T там только "дворянский титул за бабки проданный барыгам угасающим дворянским родом".
И да, вы что-то попутали, уважаемый, GNU is not Unix его как раз и пришлось писать так, чтобы программы вели себя также, POSIX-совместимым, но под капотом ядро другое, так было сделано специально, как раз чтобы не за$опили и да, опять же, от того самого юникса, да даже от BSD-версии, откуда собственно macOS и вылупился, там остались только рога и копыта, ядро уже давно перелопачено и несовместимо с BSD-ядром, нужно накостыливать костыли, чтобы какой-то макософт запускать.

Всякие элементарные CLI-утилиты могут работать, но что-то десктопное более монструозное прикладное пользовательское уже фигушки и да, Apple это делала специально, под свои нужды, с ональной привязкой к своей экосистеме, это одна из их головных стратегий же, сделать через жо... think different, чтобы было максимально не как у нормальных людей, чтобы потом для рабов максимальо болезненно было ливать на непривычную для них альтернативу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

63. Сообщение от Вот такие дела (?), 10-Ноя-26, 11:47   +/–
> Всю жизнь Apple сертифицировав macos как UNIX в этом году не продлила
> сертификацию, три месяца прошло и всё, фейк. Самому не смешно такое
> писать? И вот такие клоуны на опеннете в комментариях сидят. И
> это анонимные экспрты.

Эта сертификация по сути не даёт технической гарантии совместимости, это по сути всего лишь "шильдик", который типа: "я базарю, макось, всамделишний юникс, мамой клянусь!"

По факту, под капотом, там столько уже перелопачено, что про совместимость никто не заикается, как крабовые палочки не из краба. Это просто такой ритуал из древности, было одно время почётно называться Unix-сертифицированной ОС, вот и тянули это годами, насколько это сейчас вообще нужно, я не знаю, как по мне, это атавизм в случае с макосями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

64. Сообщение от Аноним (34), 10-Ноя-26, 12:03   +/–
> Всю жизнь Apple сертифицировав macos как UNIX в этом году не продлила
> сертификацию, три месяца прошло и всё, фейк. Самому не смешно такое
> писать? И вот такие клоуны на опеннете в комментариях сидят. И
> это анонимные экспрты.

Наоборот - смешно писать что macos это сертифицированный UNIX после того как он перестал быть таковым и называть клоунами тех, кто пишет объективную правду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

65. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 10-Ноя-26, 12:06   +/–
>огласите весь список софта, которого в линуксе нет нативно, ни через wine, и поэтому требуется запускать маковую версию.

Это все касается профессионального софта, поэтому похоже ты не в курсе... хах)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

66. Сообщение от чатжпт (?), 10-Ноя-26, 12:08   +2 +/–
Этап 1 - Отрицание <- вы здесь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

67. Сообщение от Вот такие дела (?), 10-Ноя-26, 12:13   +/–
> Самое страшное даже не в самой деградации, а в том, что многие
> инженеры старой школы - купились. Повелись на одном из этапов и
> поверили, что происходящее - это норма (так и должно быть, такова
> цена масштаба, таковы законы рынка, не сопротивляйся прогрессу и т.д.).

Они просто смирились и выпили "безумной воды", вылив свои запасы хорошей, как той притче.

Когда индус-трия вокруг кидает бабки за скорость разработки и за свистелки и плюёт на качество, то в конце концов грамотные инженеры могущие в оптимизацию сдаются, потому что им как-то надо выжить в этом всём, и как ни крути, если тебе нужно семью кормить, а твои навыки, которые требуют времени гораздо большего, чем вайбкодеру, индус-трия не оценивает адекватно, то хочешь не хочешь, ты будешь подстраиваться и сам использовать нейросети, чтобы вклиниться в общей слопопоток, чтобы тупо с голоду не помереть.

Не оправдываю, просто понимаю почему так поступают и всего лишь описываю свершившийся факт. ¯\_(ツ)_/¯

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #72, #94, #104

68. Сообщение от Аноним (68), 10-Ноя-26, 12:22   –1 +/–
>Ушло время перелистывания глянцевых дорогих фолиантов с вычурными предисловиями

Я жил при совке. Не надо распространять ложь. Студенты и школьники ходили в библиотеки не читать, а листать журналы с красивыми рисунками. Причём смотрели фотки западных машин, атлетистов (бодибилдеров), и женщин в купальниках. В СССР было душно и серо. Школьникам и студентам переписывать с книги было лень и они отрывали целые страницы, а некоторые ушлые лезвием бритвы срезали нужные параграфы. И таких книг, где нехватало страниц и с обрезанными параграфиами, я встречал постоянно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #120

69. Сообщение от Вот такие дела (?), 10-Ноя-26, 12:27   +/–
>[оверквотинг удален]
> треку от метро были еще дополнительные точки продаж технической литературы, посещаемость
> не имела аналогов. Аптека теперь стала выгоднее, вторая в этом же
> доме. И что подумалось. Ушло время перелистывания глянцевых дорогих фолиантов с
> вычурными предисловиями типа "актив икс это любовь" или там "посвящаю моей
> собаке этот труд, посвященный сентябрьскому апдейту самого важного фреймворка". Так и
> туда ему и дорога. Просто в виде предположения загрузите в себя
> мысль, на оценку -  может и действительно надо отдать изучение
> всей этой шляпы а-ля очередной новомодный хайповый эй-пи-ай на плечи роботу,
> человеку же заниматься действительно изучением базы и контролем, направляя по необходимости
> заблудших электрических овечек?

Проблема не в самом факте использования нейронок, проблема в том, какие это по качеству нейронки?!
Если бы были какие-то специальные рафинированные нейронки, обученные строго на эталонных паттернах образцового кода от корифеев конкретных ЯПов, некие всецело и безоговорочно признанные сообществом, как гениии отрасли, мужчины в белых холатах, которые бы натаскивали подобные нейронки в стерильных кабинетах, только на своих идеальнейших паттернах и кирпичиках-заготовках кода...

Вот тогда мы имели бы действительно инструменты, на которые нестыдно было бы положиться, но это же по факту далеко не так, весь этот вайбкодинг негенерён X3 пойми из какого oвнoкодинга кожанных мешков X3 пойми где отрытый и замешанный в ядрёный винегрет, а тут ещё и вайбкодир ни в зуб ногой о том, что ему в итоге навайбкодил нейроболванчик, вот в чём проблема-то!

В идеальном футуристичном мире в вакууме было бы конечно замечательно иметь ИИ, который бы по человеческому промпту на человеческом обыденном языке сформулированном, писал бы эталонный код, что не придраться, но по факту же это "двое из ларца" и никакой не ИИ даже близко, это тупые языковые модели, просто правдоподобно отвечают из-за математической угадайки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #87

70. Сообщение от kusb reg (ok), 10-Ноя-26, 12:28   +/–
Я долго сидел на одноядерном AMD64 и вот его хватало, оказывается он слабее core 2 duo, да? Странно, но действительно хватало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #88

71. Сообщение от Вот такие дела (?), 10-Ноя-26, 12:41   +1 +/–
> Да, безусловно, шаблонный код, поиск по API - человеку там делать нечего,
> это работа для "калькулятора", а не для инженера. Но пасти электронных
> овечек можно, только если сам стоишь выше их уровня понимания. Пастух,
> который не может отличить правдоподобное от правильного - не пастух, а
> ещё одна овца, только с должностью.

Вы всё верно говорите, вот только по факту, мы имеем не только тех кто не понимает что ему написала нейронка, но и тех, кто по сути понимает, но скорость выдачи проектов настолько ускоренная, что даже понимающий человек просто не справляется, а скорости индус-трии в целом подгоняют, и ему уже лениво ковыряться, таково уж свойство мозга - лениться, делегировать свои полномочия на "калькуляторы", в итоге мы формально имеем специалистов которые понимают, но по факту даже они теперь редко проверяют то что им нанейрослопил нейроболванчик, вот где печаль-беда. Даже понимающие всё больше и больше забивают в итоге: "а, навайбкожено, собралось и как-то работает, ну и ладно!"

Хорошо если прошёлся несколько раз роем агентов для аудита этого безобразия, если ничего криминального другая итерация болванчиков вроде с ходу не показала, это уже качественный код сейчас считается. И сперва это опрадывалось так что: "ну яж это только для себя, для своих пэт-проектов вайбкожу, в прод мне такое стыдно было бы выкатывать заказчику"

Но вот от этого "стыдно выкатывать, это только для моих проектов местечковых домашних", до "а пофиг и так сойдёт и в продакшон!", вот эта самая грань, этот последний морально-этический барьер, довольно быстро преодолевается, потому что такая простота и халява по ресурсам сильно расслабляет и "дедовскими способами" кодить уже не хочется, поэтому для себя просто происходит принятие: "ну все же так делают в индус-трии теперь, чо бы мне не делать также, а то конкуренции не выдержу?!"

И вот, в итоге мы получаем всё в нерослопе! Вот такие дела.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #118

72. Сообщение от Аноним (72), 10-Ноя-26, 12:59   +2 +/–
> Когда индус-трия вокруг кидает бабки за скорость разработки
> и за свистелки и плюёт на качество

Забавно читать вашу шизофазию :)
Особенно нравится пассаж про качество. "Вот раньше" настоящие погромисты™ писали высококачественный оптимизированный код! Хотел бы я жить в том варианте вселенной.
Но живу в том, где до сих пор разгребаем их овнокод, дырени и костыли.

> не оценивает адекватно

Заказчику нужно решение, а не хотелки разаба. Если один выдает решение за неделю, а другой месяц оптимизирует там, где эта оптимизация не нужна, то угадайте с трех раз кто пойдет на кислород.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #80, #82

73. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 10-Ноя-26, 13:05   +/–
ну в той стране, где яблоко, где гитхаб с репой проекта и, как минимум, часть разработчиков - вполне мб
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #110

75. Сообщение от Аноним (75), 10-Ноя-26, 13:14   +/–
> Аптека теперь стала выгоднее, вторая в этом же доме.

Люди как болели так болеют, вот аптеки и нужнее.

> Ушло время перелистывания глянцевых дорогих фолиантов с вычурными предисловиями

Разумеется. Практически для всего есть электронные варианты с поиском и индексацией.
Бумажные книги устаревали крайне быстро еще в 90е, у меня до сих пор где-то валяется "IBM PC для пользователя".

Для технической литературы бумажный вариант имеет смысл только или для уже исторических технологий, или для вот уж совсем фундаментальных вещей вроде структур данных и алгоритмов. Но даже их лучше учить на примерах, написанных на современных языках, а не угребищах их 70х.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #121, #122

78. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 10-Ноя-26, 13:35   +1 +/–
блеааа. Покупки происходят с применением яблоаккаунта, к нему - привязаны устройства, на которых те покупки запускаются
Некоторое ПО - и вовсе, требует именно подтверждения оригинальности самого ябложелеза( куча кодов и серийников как минимум ), на котором подключен яблоакк, в рамках которого совершается покупка/установка
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #90

79. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 10-Ноя-26, 13:36   +/–
гимп )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #105

80. Сообщение от Нечего на зеркало пенять. (?), 10-Ноя-26, 13:47    Скрыто ботом-модератором–1 +/–
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #81

81. Сообщение от Нечего на зеркало пенять. (?), 10-Ноя-26, 13:48   +/–
>>> Когда индус-трия вокруг кидает бабки за скорость разработки
>>> и за свистелки и плюёт на качество
>> Забавно читать вашу шизофазию :)
>> Особенно нравится пассаж про качество. "Вот раньше" настоящие погромисты™ писали
>> высококачественный оптимизированный код! Хотел бы я жить в том варианте вселенной.

Забавно читать скулёж и откровенную ложь адепта смузикодинга, для которого целые операционки
полноценные с гуями и софтом, таким же по сути, как и сейчас, занимали мегабаты на диске и в оперативной памяти и это для него фантазии и мифология древних

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

82. Сообщение от Аноним (100), 10-Ноя-26, 13:51   +1 +/–
> Заказчику нужно решение, а не хотелки разаба. Если один выдает решение за неделю, а другой месяц оптимизирует там, где эта оптимизация не нужна, то угадайте с трех раз кто пойдет на кислород.

Ему нужно решение, которое будет жить долго. А долгая жизнь подразумевает необходимость внесения изменений. Код от ИИ хрупкий. При внесении изменений куча несвязанного ломается. Правится поломанное - ломается другое. В итоге минимальные изменения приводят к глобальным правкам. В итоге внесение минимальных изменений становится золотым. Почти равным изначальной разработке, куда входит кодирование, тестирование, документирование, обучение.

Если последнее вам кажется не нужным вспомните про падавшие боинги, там пожалели денег на обучение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

83. Сообщение от опеншлёпивпродакшн (?), 10-Ноя-26, 13:52   +/–
Смотря какая модель. Смотря какой датасет и как тренировали. В конце модели все проверяют различными тестами на правильность рассуждений. А нейрослоп это твой комментарий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #100

84. Сообщение от Аноним (84), 10-Ноя-26, 14:17   +/–
Firefox даже на десктопах уступает Safari (особенно смешно, что тот на десктопах одной лишь фирмы), а про мобильные устройства лучше не говорить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

85. Сообщение от Аноним (85), 10-Ноя-26, 14:19   +/–
А на одной ноге на мячике тебе не станцевать? Ты спеиально придумавыешь никому не нужные переусложнённые условия чтобы они были невыполнимы и только для этого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #107

86. Сообщение от Аноним (84), 10-Ноя-26, 14:22   +/–
У меня вот есть шуруповёрт, вроде тоже инструмент. И саморезы он закручивает тоже без всякого понимания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

87. Сообщение от Аноним (100), 10-Ноя-26, 14:27   +/–
> Проблема не в самом факте использования нейронок, проблема в том, какие это по качеству нейронки?!
> Если бы были какие-то специальные рафинированные нейронки, обученные строго на эталонных паттернах образцового кода от корифеев конкретных ЯПов, некие всецело и безоговорочно признанные сообществом, как гениии отрасли, мужчины в белых холатах, которые бы натаскивали подобные нейронки в стерильных кабинетах, только на своих идеальнейших паттернах и кирпичиках-заготовках кода...

Такого кода не хватит. Его и так катастрофически. Катастрофически мало всей текстовой информации созданной человечеством. Настолько что вместо дообучения начинают обучать с нуля под разными предлогами.

> Вот тогда мы имели бы действительно инструменты, на которые нестыдно было бы положиться, но это же по факту далеко не так, весь этот вайбкодинг негенерён X3 пойми из какого oвнoкодинга кожанных мешков X3 пойми где отрытый и замешанный в ядрёный винегрет, а тут ещё и вайбкодир ни в зуб ногой о том, что ему в итоге навайбкодил нейроболванчик, вот в чём проблема-то!

Не только в этом. Еще проблема в том, что ИИ мешает все языки в одну кучу и применяет все известные ему паттерны проектирования не зависимо от языка. Если язык не подходит для паттерна - обкладывает костылями и все-равно применяет. Да и вообще проводил эксперименты - просил изложить все варианты решения и дать совет какой выбрал бы он. Он ни разу не угадал с выбором. Он не способен оценить плюсы и минусы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

88. Сообщение от Аноним (84), 10-Ноя-26, 14:37   +/–
Мне в своё время 286 на 10 МГц хватало, а уж когда оказалось, что можно подключить кнопку turbo и сделать 16 МГц… Ну правда, у меня мажорный брендовый ПК был, с сопроцессором 287.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #89, #114

89. Сообщение от Аноним (89), 10-Ноя-26, 14:57   +/–
F-19 летал только в путь. Хотя выполнить миссию на Кольском было почти анриал. KIA и пурпурное сердце.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

90. Сообщение от Аноним (-), 10-Ноя-26, 15:48   +/–
ЦА именно что планировщика никакие коды никуда вводить не будет.

Всё остальное оставим на откуп хакинтошникам и прочим яблопиратам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

91. Сообщение от Аноним (-), 10-Ноя-26, 15:51   +/–
aircrack-ng
hitman 2: silent assassin
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

92. Сообщение от Аноним (92), 10-Ноя-26, 16:03   +/–
Если у меня есть лицензия (например, купил сломанный макбук), всё законно. Именно так и легализуются хакинтоши.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

93. Сообщение от Аноним (92), 10-Ноя-26, 16:07   +/–
а что тебе даст эта сертификация? это всего лишь базовый POSIX. что там поверх него наворочено, вообще не имеет отношения к вопросу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #125

94. Сообщение от Аноним (94), 10-Ноя-26, 16:08   +/–
>выпили "безумной воды", вылив свои запасы хорошей

А что за притча, пардон за оффтоп?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

95. Сообщение от Анонимный БСДун (?), 10-Ноя-26, 16:15   +/–
Лучше Ableton Live.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #106

96. Сообщение от Аноним (14), 10-Ноя-26, 16:23   +/–
Если не ядро, то что ещё сертифицировано? Как бы само слово ядро говорит о том что это самое главное во всей ОС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #112

97. Сообщение от User (??), 10-Ноя-26, 16:38   +/–
Свободненько.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

99. Сообщение от User (??), 10-Ноя-26, 17:02   +/–
Тi бот!
Нiтъ тi!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

100. Сообщение от Аноним (100), 10-Ноя-26, 17:06   +/–
Одна проблема. Что тесты ни о чем не говорят. Почитай рассуждения сам. Там идет от "в огороде бузина в Киеве дядька" до прямо противоположных аргументам выводов.

Потому что тестируют на одно наборе. И это ничего не говорит о работе на других данных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #102

101. Сообщение от User (??), 10-Ноя-26, 17:08   +1 +/–
Осталось вспомнить, что же это такое, "unix"-то и кому, зачем и для чего оно нужно.
Это что-то вроде паровоза, да? Ну, рельсы вроде те же...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

102. Сообщение от User (??), 10-Ноя-26, 17:09   +/–
Ты поди ни разу людей не собеседовал, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #108

104. Сообщение от User (??), 10-Ноя-26, 17:15   +1 +/–
Вот так ремесленники и проиграли фабрикантам
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

105. Сообщение от User (??), 10-Ноя-26, 17:18   +/–
Пользоваться мы им, конечно же, не будем - мабила красноглазие с заваленым горизонтом лечит быстрее и луДшее
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

106. Сообщение от Аноним (106), 10-Ноя-26, 17:58   +/–
> Лучше Ableton Live.

Ableton работает нативно и на винде, для него макось не нужна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

107. Сообщение от ЛщЛ (?), 10-Ноя-26, 18:01   +/–
> А на одной ноге на мячике тебе не станцевать? Ты спеиально придумавыешь
> никому не нужные переусложнённые условия чтобы они были невыполнимы и только
> для этого.

Если хочешь, то станцуй! Это как раз-таки вполне весомый и популярный сценарий использования macOS и их нативного софта, наряду с Final Cut, но если для Final Cut есть какие-то альтернативы, то в ряде сценариев для Logic Pro с его периферией и экосистемой аналоговнет.

А вот дрюкаться запускать игрушечки с макоси или рядовые тулзы, аналоги которых есть на других ОС или прямые нативные порты, вот это поистине мартышкин труд с околонулевым выхлопом для широких масс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

108. Сообщение от Аноним (100), 10-Ноя-26, 18:04   +/–
> Ты поди ни разу людей не собеседовал, да?

Так просто "люди" в разработчики не попадают. Попадают те кто прошел отбор. Да и потом отсев здоровый. С ИИ ты ничего сделать не сможешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #111

110. Сообщение от Аноним (110), 10-Ноя-26, 18:10   +/–
Откуда ты знаешь из какой она страны? Эвристически додумал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

111. Сообщение от User (??), 10-Ноя-26, 18:15   +/–
Ну так и говори: "не собеседовал", иначе бы иллюзий об "отборе", "осознанности" и "понимании" т.н. разработчиков бы не испытывал)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #115

112. Сообщение от Аноним (113), 10-Ноя-26, 18:32   +/–
А-а, т.е. ты даже не знаешь что входит в сертификацию на почетное звание UNIX? И при этом гордишься, что macos когда-то была сертифицирована? Ну дак погугли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

113. Сообщение от Аноним (113), 10-Ноя-26, 18:35   +/–
>  Читал где-то об этом очень много лет назад.

Ну т.е. тоже интересовался полноценной нетрадиционной жизнью получается.

> А гражданин выше негодует что уже кончилась серитифкация, причем в его измерении очень давно, аж 2 месяца назад.

Ну ведь реально закончилась, а значит утверждение, что macos сертифицированный UNIX - это ложь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

114. Сообщение от Аноним (11), 10-Ноя-26, 18:43   +/–
В своё время хватало Денди на 2 МГц. В общем-то и сейчас хватает, всё равно достойней ничего не придумали. До сих пор продаётся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

115. Сообщение от Аноним (115), 10-Ноя-26, 20:27   +/–
> Ну так и говори: "не собеседовал", иначе бы иллюзий об "отборе", "осознанности" и "понимании" т.н. разработчиков бы не испытывал)

Из 10 тех кто начинает работать остается 1. Какой тебе еще отбор нужен?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

118. Сообщение от Смотрящий (?), 11-Ноя-26, 08:33   +/–
И мне даже нечего добавить. Полностью согласен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

119. Сообщение от нах.. (?), 11-Ноя-26, 10:07   +/–
схрена ли циклом? Так можно и не дождаться результата.

"Запусти не более сорока агентов для поиска подходящих патчей во всех васянских форках сразу!", вот же ж как надо!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

120. Сообщение от нах.. (?), 11-Ноя-26, 10:22   +/–
это ты еще не бывал в библиотеках где хранились всякие штуки произведенные в единственном экземпляре (т.е. специализированных, без строгой дамы "Shhhh! It's a library!")

Там было принято просто сп.. уникальный документ целиком. Чего переписывать-то. Ну а вытащить оттуда схемы и фотографии так вообще каждый первый старался.

В результате - в картотеке оно есть, а при попытке ознакомиться с содержимым - "ой, ну куда-то видимо делось".

(до паспортов в залог и перечня отъемлемых материалов на обложке, с проверкой при сдаче по списку - додумались уже только в "лихие девяностые", когда доступ перестал быть бесплатным и вместо спящего деда посадили голодных студенток. До этого самые-честные-советские-люди верили друг-другу на слово, и самое смешное - ухитрялись в это верить сами, не смотря на пропажу половины фонда.)

В технических библиотеках было построже, поскольку контингент был на учете. Там было принято, просто сп-в уникальную книжку с тиражом аж 10000, вернуть "материалы XIX съезда" или еще какую-нибудь галиматью в соотношении 1:3

Я вот так сдуру вернул одну из первых переведенных книжек по юниксам. Разумеется, ее сп-ли буквально через пару дней.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

121. Сообщение от нах.. (?), 11-Ноя-26, 10:30   +/–
> Бумажные книги устаревали крайне быстро еще в 90е, у меня до сих пор где-то валяется
> "IBM PC для пользователя".

потому что это выкидыш совка. Пересказ своими словами недоступных простым смертным документаций MS и других компаний - у товарищей из ИПИ РАН к ним был доступ, а у тебя нет.
Ничего своего там не было.

А "численные методы и программирование на фортране" у меня кто-то из вечных скубентов заиграл аж в 2006м. Как ты понимаешь, интересовал его там вовсе не фортран. (мы тоже по ней сдавали - в отличие от совковой литературы, там объясняется человеческим языком)

И книжка Кернигана с Пайком актуальна до сих пор - но вы ж неспособны прочитать ничего сложнее Фигурнова, поэтому и юникс-системами пользоваться так и не научились, вам подавай какввенде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

122. Сообщение от Аноним (122), 11-Ноя-26, 10:57   +/–
> Для технической литературы бумажный вариант имеет смысл только или для уже исторических технологий, или для вот уж совсем фундаментальных вещей вроде структур данных и алгоритмов.

Тоже мимо. Ибо лучше что бы у тебя были куски кода программы, которые ты можешь выдрать из книги, затем их доработать.

Так существенно быстрее получается. И да. Желательно такие примеры, что бы без доработки не работали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

123. Сообщение от Ананимный (?), 11-Ноя-26, 13:07   +/–
Нет ничего нативного, кроме того что идет с дистрибутивом, или скомпилировал сам.
Из за феноменальной несовместимости Linux ПО с самим собой. Ни совместимости между диистрибутивами одногодками, ни с самим собой. В Gentoo довели несовместимость с собвеннвс дистривутивом, когда установленное ПО протухает, через пол-часа после установки чего то, не работает, и требует перекомпиляции.
Ну, кто при такой несовместимости что то нативное будет писать? Никто. Поэтому сторонне ПО  в лагалищах типа snap, flatpak, в wine, в виртуалках. :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

125. Сообщение от Аноним (125), 11-Ноя-26, 14:00    Скрыто ботом-модератором+/–
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




XSQUARE
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хоcтинг: