The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Из-за ошибки в uutils в Ubuntu 25.10 перестала работать автоматическая проверка наличия обновлений"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Из-за ошибки в uutils в Ubuntu 25.10 перестала работать автоматическая проверка наличия обновлений"  +/
Сообщение от opennews (??), 24-Окт-25, 11:42 
Замена в дистрибутиве Ubuntu 25.10 инструментария GNU Coreutils на  Rust Coreutils (uutils) привела к нарушению работы скрипта для автоматической проверки наличия обновлений пакетов. Среди прочего,    проблема привела к прекращению работы механизма автоматической установки обновлений с устранением уязвимостей, применяемой во многих установках Ubuntu Desktop и Ubuntu Server, а также в конфигурациях для облачных систем и контейнеров. Сбой не затронул операции ручной установки обновлений с использованием команд, подобных apt...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64108

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

4. Сообщение от sig11 (ok), 24-Окт-25, 11:49   +29 +/
Зато безопасно же теперь! Я ведь 30 лет запуская date , каждый раз боялся, что оно к освобожденному блоку памяти обратится или за пределы массива вылезет...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #112, #209

6. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-25, 11:51   +2 +/
> изменение с корректно работающей полной поддержкой опции "-r"
> было добавлено за месяц до релиза Ubuntu 25.10

М... а чего они взяли старую версию?
Целый месяц был.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #32, #118, #191, #210

10. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-25, 11:55   +7 +/
Думали если старая версия, то будет стабильней. У растаманов всё не стабильно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

11. Сообщение от Аноним (11), 24-Окт-25, 11:59   +12 +/
Ты не поверишь, но уязвимости были: https://github.com/advisories/GHSA-vg73-g8m4-q62r
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #174

12. Сообщение от Rev (ok), 24-Окт-25, 12:01   +/
Мэинтейнеры дистриба опять облажались. Ничего нового.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #242

13. Сообщение от Аноним (13), 24-Окт-25, 12:03   +1 +/
Вот вам и убунту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. Сообщение от User (??), 24-Окт-25, 12:04   –5 +/
Но гоооосподи. Какие нОркоманы (Да, я знаю - поGNUтые) придумали запихнуть в date, который:
"DATE(1)                                                                                        User Commands                                                                                        DATE(1)

NAME
       date - print or set the system date and time"
вот ЭТО?!
И главное - ЗАЧЕМ эту бредятину воспроизводить?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26, #120, #243, #268

20. Сообщение от Eddhie (ok), 24-Окт-25, 12:07   +1 +/
Так спешили переписать на новом-молодежном...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. Сообщение от Аноним (21), 24-Окт-25, 12:08   +3 +/
Чёт много в Убунте косяков стало :\
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #50, #244

26. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-25, 12:11    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

32. Сообщение от Я (??), 24-Окт-25, 12:30   +4 +/
этж убунтовцы, они по минимуму тестируют всё
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #67, #277

33. Сообщение от Минона (ok), 24-Окт-25, 12:32   +2 +/
> Среди прочего, оказался неработоспособен механизм автоматической установки обновлений

Ура!
Теперь не надо его выпиливать...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #117

34. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-25, 12:33   –2 +/
Отличная новость:
- будущая LTS будет протестирована на реальных пользователях
- подымется вопрос о том, нужно ли завязываться на такие "функции" gnu date, которую судя по доке писали умственно отсталые
"date - print or set the system date and time"
или подправить сам скрипт обновления
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #58, #73, #279

36. Сообщение от Archer73 (ok), 24-Окт-25, 12:36   +5 +/
Очевидно, что возвращать успешное завершение при получении неизвестного ключа нельзя. ИМХО лечением должен быть пересмотр логики обработки ключей, а не просто реализация одного ключа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #119

37. Сообщение от Bob (??), 24-Окт-25, 12:37   +4 +/
сборка не lts, можно не париться

обкатывают на тестерах, всё норм

чисто как в винде)
p.s.: только в ней не стоит даже апдейты на LTSC накатывать. Уже и это запороли в мае...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #154

41. Сообщение от Растофил (?), 24-Окт-25, 12:43   –3 +/
Новость, и самое главное скорость закрытия ошибки, красноречиво подтверждает, почему срочно нужно переходить на Раст.
Следующим пакетом должен стать apt. Пора дедушке на покой!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #74, #88, #108

42. Сообщение от xsignal (ok), 24-Окт-25, 12:44   +/
Меньше надо было ерундой заниматься и "чинить" то, что и так работало!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #46, #54

45. Сообщение от НяшМяш (ok), 24-Окт-25, 12:48   +1 +/
Давайте будем честны - это просто потрясающий результат, что так мало багов оказалось в таком большом переходе не какой-то васянской утилиты, а всего coreutils. Я, честно говоря, ожидал, что убунта будет просто неработоспособной и её чинить станут неделями, а тут парочку багов нашли и то не сразу (видимо очень популярный функционал сломался).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #48, #49, #66, #69, #83, #109, #115, #155, #245

46. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-25, 12:49   –3 +/
> Меньше надо было ерундой заниматься и "чинить" то, что и так работало!

Хм... может разработчики сами разберутся что им делать?
Без советов от адептов всяких копролитных недоОС?

Как говорится, не ошибается только тот, кто ничего не делает.

ps
Уязвимость в утилите GNU split, приводящая к переполнению буфера
https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=60490

Уязвимость в GNU sort, приводящая к выходу за границу буфера
https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63320

те кто говорит "работало" пусть вас повар так же кормит, а доктор лечит)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #105, #156, #223

47. Сообщение от Аноним (48), 24-Окт-25, 12:50   +1 +/
Rust:
> Отсутствие вывода ошибки при вызове неработающей опции не позволило выявить проблему при автоматизированном тестировании.

...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #284

48. Сообщение от Аноним (48), 24-Окт-25, 12:52   +/
coreutils переписываются уже много лет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #52

49. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-25, 12:52   +/
Твой пост напоминает утешение у психолога.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

50. Сообщение от НяшМяш (ok), 24-Окт-25, 12:52   +5 +/
Стало? Она разве хоть когда-то переставала рандомно вываливать алерт "ой, что-то пошло не так"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #71, #72

51. Сообщение от ЛучДонаХуанга (?), 24-Окт-25, 12:53   +/
Это не LTS релиз, вообще никаких претензий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #56, #151, #285

52. Сообщение от НяшМяш (ok), 24-Окт-25, 12:53   +/
Можно хоть 50 лет переписывать, но первое боевое применение найдёт такую гору багов, что офигеешь. Вот это оно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #96, #247

54. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-25, 12:53   +1 +/
Так они ничего не чинили. Они просто взяли и выбросили утилиты GNU.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #229

55. Сообщение от IMBird (ok), 24-Окт-25, 12:54    Скрыто ботом-модератором+4 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #76, #125

56. Сообщение от Аноним (56), 24-Окт-25, 13:00   +/
А представь, тот же Arch перейдёт рано или поздно на uutils. Во потеха будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #97

57. Сообщение от Аноним (57), 24-Окт-25, 13:00   +/
Раст уже как минимум дважды за месяц показывает себя надежным инструментом который решит все проблемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #286

58. Сообщение от Аноним (58), 24-Окт-25, 13:03    Скрыто ботом-модератором+10 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #99

60. Сообщение от freehck (ok), 24-Окт-25, 13:04   +/
Новость про промежуточный релиз Ubuntu и их эксперименты -- вряд ли заслуживает быть в секции главных новостей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #255

62. Сообщение от mikhailnov (ok), 24-Окт-25, 13:05   +1 +/
> Отсутствие вывода ошибки при вызове неработающей опции

Это прекрасно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #78, #272

66. Сообщение от Аноним (66), 24-Окт-25, 13:12   +/
С другой стороны, багов не нашли так как никто это поделие и не щупал. Вывод: тестирование на хомячках считать успешным, релизим в стабильную ветку!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

67. Сообщение от Аноним (67), 24-Окт-25, 13:14   +2 +/
> этж убунтовцы, они по минимуму тестируют всё

Где тестируют по максимуму?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #182

69. Сообщение от Аноним (69), 24-Окт-25, 13:17   +1 +/
Напомню, что с выхода Ubuntu 25.10 прошло всего две недели и уже найдены две критических ошибки, связанных с этой растоподелкой. Сколько ошибок невротических и сколько еще не найдены - неизвестно.

Даю 100% гарантию, в 26.04 этого гумна не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #75, #84, #94, #282

71. Сообщение от AleksK (ok), 24-Окт-25, 13:21   –1 +/
Она то вываливает. А дебиан просто молчит, ты можешь и не узнать что там чего-то рандомно вывалилось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #150

72. Сообщение от Аноним (67), 24-Окт-25, 13:22   +/
> Стало? Она разве хоть когда-то переставала рандомно вываливать алерт "ой, что-то пошло
> не так"?

А где так не вываливается?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

73. Сообщение от Внук Ванги (?), 24-Окт-25, 13:24   +/
> Отличная новость:
> - будущая LTS будет протестирована на реальных пользователях
> - подымется вопрос о том, нужно ли завязываться на такие "функции" gnu
> date, которую судя по доке писали умственно отсталые
> "date - print or set the system date and time"
> или подправить сам скрипт обновления

Судя по устоявшимся традициям каноникла, это изменение ещё откатят на релиз, потом снова вкатят, потом снова откатят. Ну и внедрят, если не забьют окончательно, примерно к 30.04

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

74. Сообщение от Внук Ванги (?), 24-Окт-25, 13:26   +2 +/
> Новость, и самое главное скорость закрытия ошибки, красноречиво подтверждает, почему срочно
> нужно переходить на Раст.
> Следующим пакетом должен стать apt. Пора дедушке на покой!

Не будут там apt переделывать-переписывать, потому что Шатлврот спит и видит ubuntu core как основную систему в итоге, обмазанную снапами, а для snap apt не нужон в любом виде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

75. Сообщение от Внук Ванги (?), 24-Окт-25, 13:29   +/
> Напомню, что с выхода Ubuntu 25.10 прошло всего две недели и уже
> найдены две критических ошибки, связанных с этой растоподелкой. Сколько ошибок невротических
> и сколько еще не найдены - неизвестно.
> Даю 100% гарантию, в 26.04 этого гумна не будет.

https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/138165.html#73

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

76. Сообщение от Жироватт (ok), 24-Окт-25, 13:29   +3 +/
Ты пишешь слишком умное для этого форума.

Тут у нас продвигают за денежку новый, модный и потужный язычок, а исторически сложилось, что его ниша - это ниша С, потому такие баталии.

С - просто высокоуровневый ассемблер, совместимый с низкоуровневыми сисколлами юникс/винд выше 95. И который, по факту, из-за этого (а еще из-за зрелости компиляторов) куда как лучше оптимизирован и может выдавать очень быстрый код, куда как быстрее чем то, что выдаёт тот же паскаль и его потомки. И это фактически первый язык для свеженаписанных ОС, а из-за его простоты очень просто написать компилятор С там, где есть только новорожденное голое ядро и ассемблер. Бутстрап рулил и будит рулить.

А вообще язык - это просто инструмент.
Молиться на молоток только потому, что он лучше забивает гвозди чем газовый ключ?
Молиться на молоток только за то, что на бойке у него есть прокладка, не дающая рабочему ударить себя по руке?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #93

77. Сообщение от kravich (ok), 24-Окт-25, 13:30   +1 +/
Обновился до 25.10 и с uutils кореутилсами перестал собираться рабочий make-based проект из-за отсутствия у какой-то утилиты какой-то опции.

Откатился пока обратно на gnuшный вариант

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #91, #288

78. Сообщение от Жироватт (ok), 24-Окт-25, 13:32   +3 +/
Ну дык. Посмотри на название их репозитория - "карго".
А как называется понятие имитации внешних атрибутов, но не внутренней сути, которую имитирующие понять не в состоянии? "Карго-культ".
Переписывающие точно также сымитировали набор ключей, которые есть у гнутой утилиты, но внутрь ничего не положили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #287

83. Сообщение от Жироватт (ok), 24-Окт-25, 13:34   +1 +/
Просто напиши название своей конторы - я попрошу сделать рассылку директорату, чтобы вашей продукции мы не закупали никаким образом.

Видимо, я работаю в конторе неправильной, ибо у нас деплой вообще не сопровождается такими вот казусами. А может быть все потому, что у нас есть отдел тестирования и собственно деплоя?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

84. Сообщение от Фнон (-), 24-Окт-25, 13:34   +1 +/
> Даю 100% гарантию, в 26.04 этого гумна не будет.

А если ошибки исправят и оно будет, а ты предсказуемо обделаешься?
Неужаели придешь в комменты признавать свою неправоту))?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

88. Сообщение от нах. (?), 24-Окт-25, 13:36   +1 +/
давайте сразу с dpkg начнем!
У apt ключей маловато, нет простора для налажать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

91. Сообщение от нах. (?), 24-Окт-25, 13:40   +2 +/
ну тут тебе еще повезло - видимо, ЭТА утилита все же возвращала ошибку, а не просто левый результат.

Забавнее было бы собрать неработающий проект и отдать его куда-то.

Но убунтуи и тут добились невозможного - мало того что оно нерабочее, так еще прицельно поломало именно механизм, предназначенный для автоматического устранения проблемы.

Количество просто неработающих свитчиков и редкоиспользуемых фич в хрустоподелке наверняка побольше одной, просто тут у них тройное бинго вышло.

Ну, зато безопастненько.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

93. Сообщение от Фнон (-), 24-Окт-25, 13:43   –4 +/
> Тут у нас продвигают за денежку новый, модный и потужный язычок,

Что правда? И сколько платят за продвижение?

> а исторически сложилось, что его ниша - это ниша С, потому такие баталии.

СИшники боятся что им даже метлы не выдадут. мести улицу, тк они выйдут за границы тротуара и это приведет к крэшам?))

> С - просто высокоуровневый ассемблер,

Вранье.
Авторы языка называли его general purpose языком.

> А вообще язык - это просто инструмент.
> Молиться на молоток только потому, что он лучше забивает гвозди чем газовый ключ?

Глупо. А вот считать идьйотом того, кто забивает гвозди отврткой постоянно отстрелевая ее в ногу, можно и нужно.

> Молиться на молоток только за то, что на бойке у него есть прокладка, не дающая рабочему ударить себя по руке?

Не надо молиться.
Нужно просто обязать рабочих ими пользоватся.
ТБ придумали не на пустом месте, врачи-хирурги пользуются кольчужками не просто так.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #224

94. Сообщение от нах. (?), 24-Окт-25, 13:44   –1 +/
> Даю 100% гарантию, в 26.04 этого гумна не будет.

чо вдруг?

Безопастное же ж! А ашипка вон - успешно исправлена. В 26.04 будем успешно или не очень ждать исправления следующих, пока неведомых.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

95. Сообщение от Аноним (95), 24-Окт-25, 13:45   +/
Т.е. использование нестандартного 'date -r ...' вместо stat никого не удивило?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #98, #100, #121, #273, #289

96. Сообщение от нах. (?), 24-Окт-25, 13:45   +/
Это ОНО еще пока до lts не добралось. Которую поставит не полтора васяна.

Вот тогда-то мы и похохочем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #248

97. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-25, 13:46   +1 +/
Рач может перейти куда хочет, все равно он нужен только для школьников, хвастаться перед одноклассниками.
Хотя у него есть конкурент в виде нихОС)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #252

98. Сообщение от kravich (ok), 24-Окт-25, 13:48   +/
Кстати да
Достойный наследник cat -v
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

99. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-25, 13:53   –1 +/
> все возможности утилиты date,

Т.е если там написана какая-то х-ня, то нужно просто копипастить как святое писание?

> а они и этого не смогли.

Или не захотели.
В uutils сразу было сказано "мы не будем копипасть всё подряд, если оно было нужно для какие-то костылей столетней давности".

> Там еще и тесты так-то не проходят,

А нужны ли эти функции, которые не проходят?
Может оно было нужно каким-то васянам в 90х и все уже померли от старости.

> но эту недоделку всё равно запихнули в самый юзерфрендли дистр.

Ага.
Значит разработчики что-то знают.
Но им конечно далеко до познаний местных дэʼбиллов, которые учат разрабов что им делать.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #102, #113

100. Сообщение от Жироватт (ok), 24-Окт-25, 13:54   –1 +/
Работает - не трожь.
10:1, что стат - это более поздняя утилита, а до этого как в древнем юниксе было дейт -р, так и осталось для совместимости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #104, #114

102. Сообщение от Аноним (58), 24-Окт-25, 14:01   –1 +/
> Или не захотели.

А почему тогда щас сделали?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

103. Сообщение от morphe (?), 24-Окт-25, 14:02   +/
> Примечательно, что в git-репозитории uutils изменение с корректно работающей полной поддержкой опции "-r" было добавлено за месяц до релиза Ubuntu 25.10, но оно не было включено в пакет rust-coreutils0.2.2-0ubuntu2, вошедший в состав Ubuntu 25.10

Как они умудрились тут то устаревший пакет поставить?.. Убунта же сейчас и контрибьютит в uutils, они даже свои изменения умудрились устаревшими поставить...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-25, 14:03   –1 +/
> стат - это более поздняя утилита

Ей уже лет 30. Может просто хватит завязываться на древний кал?
Убунтоидам нужно по рукам настучать за такое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #205

105. Сообщение от Аноним (105), 24-Окт-25, 14:11   +/
Доктор говорит, что у вас вотабоутизм в запущенной стадии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #110

108. Сообщение от Юзер убунту (?), 24-Окт-25, 14:16   +/
Точно! Чтобы даже обновиться на новую версию нельзя было и надо заново все переустанавливать с нового образа..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #267

109. Сообщение от Юзер убунту (?), 24-Окт-25, 14:18   +/
Интересно, что ты скажешь, когда будут находить косяки в дровах..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

110. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-25, 14:20   +/
> Доктор говорит, что у вас вотабоутизм в запущенной стадии.

Причем тут вотабоутизм?
Чел говорит "оно работало", хотя это его больные фантазии.
Ну или у него такая планка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #271

112. Сообщение от Аноним (112), 24-Окт-25, 14:23   +/
> Зато безопасно же теперь

Безопасно только если нет unsafe блоков. А для того чтоб не было unsafe блоков, надо все окружение на rust переписать, к чему они и стремятся.

Так что мы только в начале пути к "безопасно".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #132, #194

113. Сообщение от Аноним (58), 24-Окт-25, 14:25   +1 +/
> Т.е если там написана какая-то х-ня, то нужно просто копипастить как святое
> писание?

Читай новость глазами, а не...:
> логика обработки опции отсутствовала в коде, поэтому вместо времени последнего изменения файла всегда возвращалось текущее время.
> Так как вызов "date" с опцией "-r" не приводил к выводу ошибки и возвращал текущее время

Это что такой за подход к разработке у растаманов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

114. Сообщение от User (??), 24-Окт-25, 14:37   +1 +/
> Работает - не трожь.
> 10:1, что стат - это более поздняя утилита, а до этого как
> в древнем юниксе было дейт -р, так и осталось для совместимости.

Неа. Именно что погнутая норкоманька:
https://cgit.git.savannah.gnu.org/cgit/coreutils.git/commit/...
а stat лет на 10 старше

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

115. Сообщение от Аноним (115), 24-Окт-25, 14:46   +/
У корутилсов хороший набор автотестов, покрывающий, наверное, все возможные случаи. Так что ничего удивительного.
А вот то, что каноникл решил поторопиться и заменить корутилс на это, зная, что ~10% тестов ещё не проходит, - странно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #246

116. Сообщение от _kp (ok), 24-Окт-25, 14:49   +/
Сломали обновления...
Типа, ой, баг.
А на Windows, за тоже самое  похвалили бы. ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. Сообщение от Аноним (117), 24-Окт-25, 14:49   +2 +/
Да, это однозначно не бага, а фича! Обновление должно быть полностью управляемым.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

118. Сообщение от 1 (??), 24-Окт-25, 14:52   +2 +/
Им нельзя. Они заморозились и стали самыми стабильными.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

119. Сообщение от bonifatium (?), 24-Окт-25, 15:03   +/
это был известный ключ, на который возвращалась заглушка вместо ошибки о необходимости реализации
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #200

120. Сообщение от Медведь (ok), 24-Окт-25, 15:07   +/
Я, пожалуй, даже соглашусь, что это бред. Но ребята, если вы беретесь переписывать утилиту, то вы либо должны быть на 150% уверены, что данная фича не используется нигде, от слова совсем (что нереально, конечно), либо должны воспроизвести ее в вашем творении. Вот новый софт вы вольны проектировать правильно, без таких фокусов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #131, #138, #163, #170, #183

121. Сообщение от Аноним (121), 24-Окт-25, 15:19   +1 +/
Почему нестандартного? GNU - это и есть стандарт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #127

125. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-25, 15:25   +/
> евангелисты от раста, тоже вместо работы распевающие псалмы о совершенстве языка,
> способного решить любые проблемы доступа и безопасности

Настоящие евангелисты от раста прекрасно знают про то, какие именно проблемы решает раст.
Серебрянную пули придумали местные растохейтеры.

> Те, кто учил ассемблер для низкоуровневого программирования и отрабатывал алгоритмы по
> Вирту – стали высококлассными специалистами, сидящими в том же IEEE.

А те, кто в ядро пишут RCE, ошибаясь в вычислении размера буфера, это какая категория?
Все еще высококлассные специалисты или быdlокодеры?

> он ничего не решает

Он отлично решает определенный класс проблем, который с одной стороны характерен для системного программирования, а с другой наиболее опасен, потому что что более опасно чем выполнение стороннего кода?

> Кстати, вот функциональные языки (и системы по типу Erlang OTP) для какого-нибудь
> IPC-сервера с лютыми требованиями по безопасности подошли бы куда лучше раста,
> но у них почему-то евангелисты уже кончились (или переобулись?).

Потому что внезано оно оказалось тормнознутым по сравнению с той же сишкой.

> В любом случае, каков бы ни был язык, говнокодеры всё равно будут
> выдавать шлак, всё дальше пробивая дно что по требованиям, что по ошибкам
> и дырам.

И какой вывод можно из этого сделать?
Возможно постараться мешать выдавать шлак?))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

127. Сообщение от User (??), 24-Окт-25, 15:31   +/
> Почему нестандартного? GNU - это и есть стандарт.

https://pubs.opengroup.org/onlinepubs/007904875/utilities/da...
Ну да, ну да - пошли они нафиг....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #130

128. Сообщение от Аноним (121), 24-Окт-25, 15:32   +/
> IMBird (ok), 12:54, 24/10/2025
>  функциональные языки (и системы по типу Erlang OTP) для какого-нибудь IPC-сервера с лютыми требованиями по безопасности подошли бы куда лучше раста, но у них почему-то евангелисты уже кончились

сами же выше описали прелести функциональных языков. Erlang и Elixir - это на виртуальной машине исполняется, это не более надёжно чем Java или С#. Haskell, OCaml - и не разрабатывались как языки повышенной надёжности.
А вот Rust - изначально разрабатывался как повышенной надёжности с учётом недостатков C++ и Ada. Единственное, что не хватает Rust'у - это бесплатной проверенной (верифицированной) библиотеки крейтов. Эти библиотеки предлагают, конечно, AdaCore и Ferrocene, но за большие деньги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #168, #202, #219

130. Сообщение от Аноним (121), 24-Окт-25, 15:34   –1 +/
>пошли они нафиг

вот именно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

131. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-25, 15:34   –2 +/
> Я, пожалуй, даже соглашусь, что это бред. Но ребята, если вы беретесь переписывать утилиту, то вы либо должны быть на 150% уверены, что данная фича не используется нигде, от слова совсем (что нереально, конечно),

Но зачем?
Знаешь как проверяют надежность всяких трубопроводов?
Повышают давление и смотрят где потекло))

> либо должны воспроизвести ее в вашем творении.

Неа.
Можно сделать по нормальному, а потом посмотреть где вылезет.
На добровльных бетатестерах, благо они есть.

> Вот новый софт вы вольны проектировать правильно, без таких фокусов.

Или поднять вопрос "чо за х-ня?!" и попросить тех, кто завязался на бредовые штуки переделать их поделки.
Понятно что часть не захочет, ну так уйдут в историю.

Пример с вейландом показал, что если постоянно слушать "не ломайте оно ж работает", то от бредовые древности будут так и тянуться.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #134

132. Сообщение от ptr (ok), 24-Окт-25, 15:36   +2 +/
Не поможет. Например, MaybeUninit unsafe, а без него потребуется выполнять бессмысленные инициализации буферов для чтения. Ну а чем ближе к железу - тем чаще unsafe необходим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

134. Сообщение от Медведь (ok), 24-Окт-25, 15:44   –1 +/
Ну тогда смиритесь с тем, что такое поделие, поигравшись, быстро выбросят. Wayland именно новый протокол, чувствуешь разницу? Нет?

А вообще, в этом весь раст и растеры. "Если мир не подходит к расту, нафиг такой мир", ага. Ну, успехов, мир -- штука упрямая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #145

136. Сообщение от Аноним (136), 24-Окт-25, 15:48   +2 +/
Пользователи не заметят разницы от перехода на uutils говорили они. Ну а что еще ожидать от языка, где без ИИ никуда?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #141

138. Сообщение от User (??), 24-Окт-25, 15:56   +2 +/
> Я, пожалуй, даже соглашусь, что это бред. Но ребята, если вы беретесь
> переписывать утилиту, то вы либо должны быть на 150% уверены, что
> данная фича не используется нигде, от слова совсем (что нереально, конечно),
> либо должны воспроизвести ее в вашем творении. Вот новый софт вы
> вольны проектировать правильно, без таких фокусов.

Ну, пожалуй твоя правда. Если бы они заявили о желании сделать "еще одну луДшую реализацию coreutils" - вопросов бы не было, но у них в целях проекта светится "reimplemantation of GNU coreutils" и "differences == bugs".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #142

141. Сообщение от Аноним (105), 24-Окт-25, 16:03   –1 +/
Ну пользователи-то ни не заметили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #189

142. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-25, 16:04   –2 +/
> Ну, пожалуй твоя правда. Если бы они заявили о желании сделать "еще одну луДшую реализацию coreutils" - вопросов бы не было, но у них в целях проекта светится "reimplemantation of GNU coreutils" и "differences == bugs".

А чего ты только первую часть предложения взял))?
Вот как оно целиком
"uutils coreutils is a cross-platform reimplementation of the GNU coreutils in Rust. While all programs have been implemented, some options might be missing or different behavior might be experienced."

Что не понятно в "some options might be missing or different behavior might be experienced" ?
Ну вот, нашли опцию которая работает не так как ожидалосчь)
Теперь нужно решить что с этим делать, то ли поддерживать стариковый бред, то ли волевым решением сказать, переписывайте свой код сами.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138 Ответы: #146, #153

143. Сообщение от Медведь (ok), 24-Окт-25, 16:05   +2 +/
А теперь самый интересный вопрос: сколько еще тестов это поделие "прошло" только из-за кривости самих тестов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-25, 16:14   +/
> А вообще, в этом весь раст и растеры.

Почему растеры?
Древний устаревший кал выкидывают постоянно.
i286, i386, а сколько воя было.
Добавление TPM.
Дроп некроплатформ без SSE2.

> "Если мир не подходит  к расту, нафиг такой мир", ага. Ну, успехов, мир -- штука упрямая.

Подставь вместо раста любое из вышеперечисленных)
Да мир упрямый и в нем много ленивых пофигистов.
Но потихнько-понемножку его можно сломать и переделать.

А про вейладн ты не прав.
Не важно то, что он новый протокол, а важно что он несовместим с иксами.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #276

146. Сообщение от User (??), 24-Окт-25, 16:17   +2 +/
>[оверквотинг удален]
> А чего ты только первую часть предложения взял))?
> Вот как оно целиком
> "uutils coreutils is a cross-platform reimplementation of the GNU coreutils in Rust.
> While all programs have been implemented, some options might be missing
> or different behavior might be experienced."
> Что не понятно в "some options might be missing or different behavior
> might be experienced" ?
> Ну вот, нашли опцию которая работает не так как ожидалосчь)
> Теперь нужно решить что с этим делать, то ли поддерживать стариковый бред,
> то ли волевым решением сказать, переписывайте свой код сами.

)))
"Goals
uutils coreutils aims to be a drop-in replacement for the GNU utils. Differences with GNU are treated as bugs."

Так и будем весь readme цитировать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142 Ответы: #147

147. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-25, 16:21   +/
Ага)
Т.е у нас тут два противоречивых утверждения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146 Ответы: #148

148. Сообщение от User (??), 24-Окт-25, 16:28   +1 +/
> Ага)
> Т.е у нас тут два противоречивых утверждения.

Да не. "Задача переписать 1-в-1, но мы еще не закончили и могут быть нежданчики - найдете, репортите как баги."

На этом мое возмущение "нафиг эту дичь вообще воспроизводить?!!" можно считать исчерпанным.
Правда следующий вопрос - НАФИГА вообще переписывать? - Но задавать мы его не будем )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147 Ответы: #149

149. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-25, 16:34   +/
> Да не. "Задача переписать 1-в-1, но мы еще не закончили и могут быть нежданчики - найдете, репортите как баги."

Ну так баг, пусть репортят.
А хотя не надо - на момент релиза, уже исправили.

А то развели флейм на 100500 комментов)

> На этом мое возмущение "нафиг эту дичь вообще воспроизводить?!!" можно считать исчерпанным.

Ок)

> Правда следующий вопрос - НАФИГА вообще переписывать? - Но задавать мы его не будем )))

И не надо, тк он понятный.
Чтобы сделать продукт лучше.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148

150. Сообщение от Аноним (150), 24-Окт-25, 16:36   +1 +/
Если не узнал, что оно и не сильно нужно было)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #159

151. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-25, 16:36   +2 +/
В релизе такого рода ошибок вообще быть не должно. LTS от обычного релиза отличается ТОЛЬКО длительным сроком поддержки. Нигде не обговаривается что обычный релиз должен быть забагован.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #230

153. Сообщение от nebularia (ok), 24-Окт-25, 16:42   +1 +/
> Что не понятно в "some options might be missing or different behavior might be experienced" ?

Непонятно убунотоидам, которые впилили это в дефолт до прохождения даже формального набора тестов. К разработчикам uutils претензий как раз ноль, приоритеты в процессе разработки это нормально и правильно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142 Ответы: #269

154. Сообщение от Аноним (154), 24-Окт-25, 16:42   +/
>сборка не lts, можно не париться

Да считай промежуточные сборки это Testing.
Ubuntu.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

155. Сообщение от Аноним (154), 24-Окт-25, 16:44   –1 +/
>Давайте будем честны - это просто потрясающий результат, что так мало багов оказалось в таком большом переходе не какой-то васянской утилиты, а всего coreutils.

Да соглашусь.
А васян с опеннета может переписать coreutils?)
Который критикует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

156. Сообщение от Аноним (154), 24-Окт-25, 16:45   +1 +/
Знают ли разрабы вообще про опеннет.
Думаю они и на реддит то не заходят.
хдхд)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

159. Сообщение от AleksK (ok), 24-Окт-25, 16:54   +/
> Если не узнал, что оно и не сильно нужно было)

тебе-то может и не нужно, а мейнтенерам и разработчикам неплохо по это узнать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #239

163. Сообщение от Аноним (204), 24-Окт-25, 17:24   +/
>Но ребята, если вы беретесь переписывать утилиту, то вы либо должны быть на 150% уверены, что данная фича не используется нигде, от слова совсем (что нереально, конечно), либо должны воспроизвести ее в вашем творении.

Нет, не должны. Во-первых, существуют разные реализации утилит - gnu, bsd, bysubox и так далее. Во-вторых максимум что им следует сделать - сказать, какие утилиты с чем совместимы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

164. Сообщение от Аноним (204), 24-Окт-25, 17:32   –3 +/
Удивительно, а где защитники башпортянок? В нормальных языках, как только берётся несовместимая библиотека, сразу же, ещё в момент компиляции возникает ошибка, которую просто невозможно не заметить. В башпортянках же, когда возникает ошибка, она теряется где-то по пути.

ЗЫ отдельного внимания стоит тот факт, что проверка обновлений написана на баше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #196

168. Сообщение от Аноним (204), 24-Окт-25, 17:40   +/
>Haskell, OCaml - и не разрабатывались как языки повышенной надёжности.
>А вот Rust - изначально разрабатывался как повышенной надёжности

Да ладно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

170. Сообщение от Аноним (170), 24-Окт-25, 17:52   +1 +/
Ну поплачь, что ли.
Чтобы не зря — расскажи это всё разработчикам «боинга» и новых электромобилей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

174. Сообщение от Аноним (174), 24-Окт-25, 18:32   –1 +/
Крепится если на вход подать дичь? Это не уязвимость даже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #199

180. Сообщение от Знатный аноним (?), 24-Окт-25, 18:43   +1 +/
Когда развитие технологии заходит в тупик становятся очень популярны практики бессмысленных действий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #214, #275

182. Сообщение от Незнакомка (?), 24-Окт-25, 19:07   –2 +/
Ну в RHEL то получше будет на пару порядков.
По сути Ubuntu это что-то вроде…даже слова сложно подобрать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #184, #222

183. Сообщение от Незнакомка (?), 24-Окт-25, 19:09   +/
Деньги заплатил? Значит не должны. Никому и ничего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

184. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-25, 19:25   –2 +/
> Ну в RHEL то получше будет на пару порядков.

Пара порядков? В 100+ раз?
Мнение конечно ценное.

> По сути Ubuntu это что-то вроде

Отличного дистрибутива, который наравне с RHEL ставится на ноуты и готовые компы HP, Dell, Lenovo.
Который работает на копьютерах из первой десятки топ500.
Который сертифицирован для мейнфремов IBM.

> …даже слова сложно подобрать

Может стоит почитать умных книжек и всякую мировую литературу.
Это расширяет словарный запас.
Меньше шансов попасть впросак.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182 Ответы: #203

189. Сообщение от Аноним (191), 24-Окт-25, 19:39   +/
Каноникл и есть пользователь и заметил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141

191. Сообщение от Аноним (191), 24-Окт-25, 19:42   +/
Ты вообще понимаешь разницу между нормальными дистрибутивами и роллингами!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

194. Сообщение от Dzen Python (ok), 24-Окт-25, 20:04   +1 +/
Сила действия = сила противодействия.
Если с сектантским пылом навязывать что-то, то удивляться не стоит, когда подобные курьёзные ошибки вызывают реальную обратную волну троллинга.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #197, #204

196. Сообщение от Аноним (196), 24-Окт-25, 20:09   +1 +/
Ключик set -e автор, конечно же, не осилил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164 Ответы: #206

197. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-25, 20:10   +1 +/
> Сила действия = сила противодействия.
> Если с сектантским пылом навязывать что-то, то удивляться не стоит, когда подобные курьёзные ошибки

Ошибка чья?
"Примечательно, что в git-репозитории uutils изменение с корректно работающей полной поддержкой опции "-r" было добавлено за месяц до релиза Ubuntu 25.10, но оно не было включено в пакет"
Т.е у хрустовиков все работает уже месяц, а обделались убунтоиды.

> вызывают реальную обратную волну троллинга.

И... какое противодействие создает волна троллинга?
Особенно такого тупого.

Неужели ревертнули добавление раст драйверов в ядро?
Или удалили код из андроида?
Тут получается забавная ситуация, когда собаки лают, а караван идет)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194

199. Сообщение от Аноним (199), 24-Окт-25, 20:22   +3 +/
Уязвимость.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174

200. Сообщение от aa (?), 24-Окт-25, 20:31   +1 +/
опаньки что-то случилось. вместо шубы растопродавцы продали пустой пакет, потому как в прайсе есть, а на складе нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

202. Сообщение от Аноним (202), 24-Окт-25, 20:36   +/
>А вот Rust - изначально разрабатывался как повышенной надёжности с учётом недостатков

слыхали про предложения CODASYL? например

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

203. Сообщение от Витюшка (?), 24-Окт-25, 20:51   –2 +/
Ну ты и фантазёр!) Книжки тебе писать надо, сказки.

Смотря какой параметр брать. Да, в 100 раз.
Например суммарное время простоя серверов или время когда сервер не защищен от известной vulnerability

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #265

204. Сообщение от Аноним (204), 24-Окт-25, 20:55   +/
>Если с сектантским пылом навязывать что-то

Навязывать что? Чтобы сишники наконец-то взялись за голову и перестали портить память?
>подобные курьёзные ошибки

Ошибка здесь только у Каноникала
>вызывают реальную обратную волну троллинга

То есть спустя более чем полвека, необучаемые сишники так и не начнут писать нормаьлные программы? Назло мамке уши отморожу?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194

205. Сообщение от Аноним (204), 24-Окт-25, 20:58   –1 +/
>Ей уже лет 30.

Ну что же вы делаете? Нельзя дидов обижать. Теперь надо тащить эти пережитки прошлого сквозь века.
>Может просто хватит завязываться на древний кал?

А как же работает не трожь? Диды и черз полвека не захотят свои скрипты переделывать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

206. Сообщение от Аноним (204), 24-Окт-25, 21:00   –3 +/
Ключик set -e превращает башпортянки в строготипизированный язык, где баги отлавливаются уже на этапе компиляции?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196 Ответы: #218

209. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-25, 21:08   +1 +/
> Зато безопасно же теперь! Я ведь 30 лет запуская date , каждый
> раз боялся, что оно к освобожденному блоку памяти обратится или за
> пределы массива вылезет...

Ну так видишь - нет нового софта - нет новых вулнов! Скажи спасибо - от вулнов спасли :). Т.е. вроде бы и не соврали. Просто не всю правду сказали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

210. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-25, 21:08   +/
> М... а чего они взяли старую версию?
> Целый месяц был.

Забыли случайно что без "скачайте ночнушку" в Rust лучше не соваться :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

213. Сообщение от Аноним (213), 24-Окт-25, 21:23   +/
У меня автоматическая проверка обновлений никогда и не работала.
Всю жизнь обновлял вручную из консоли. А для обновления на новую версию дистрибутива всегда что-то в файле адреса какие-то нужно было править. Весь интернет в этих советах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #226

214. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 24-Окт-25, 21:24   +1 +/
> Когда развитие технологии заходит в тупик становятся очень популярны практики бессмысленных действий.

Тут скорее верно другое: "Если для действия нет логически обоснованных причин, значит - из-за денег".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180

215. Сообщение от Аноним (222), 24-Окт-25, 21:27   +/
цитата из топика:'не была реализована опция "-r"'
Почему? Не смогли "сдружить" с rust? Как можно сдавать и принимать не полнофункциональную утилиту?
Кстати, разобрались с Раст-типом, возвращаемым "раст-main" в ОС?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #216, #238

216. Сообщение от 12yoexpert (ok), 24-Окт-25, 21:31   +/
компилятор сказал, что эта опция небезопасна и тебе не нужна
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215

218. Сообщение от 12yoexpert (ok), 24-Окт-25, 21:32   +1 +/
превращает твоё лицо в очень удивлённое
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206 Ответы: #274

219. Сообщение от 12yoexpert (ok), 24-Окт-25, 21:34   +/
для начала расту слишком много чего xватает. вы от этого сначала избавьтесь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

222. Сообщение от Аноним (222), 24-Окт-25, 21:37   +/
>даже слова сложно подобрать

построенный на "самопальных" скриптах. "Портяночный."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182

223. Сообщение от никemail (??), 24-Окт-25, 21:39   +1 +/
А может не стоит быть агрессивными фанатиками,защищающими коммерческий язык "ненужен 1"? И нет,такие разрабы,которые не тестят свои поделки сразу вместе с исходными-днище. Такое даже в сберовской школе не практикуется.потому что, сюрприз, такая прога называется "говнокод"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #281

224. Сообщение от 12yoexpert (ok), 24-Окт-25, 21:43   +/
уважаемый, шли бы вы писать свои фронтенд с бекендом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

226. Сообщение от Аноним (226), 24-Окт-25, 21:59   +/
Сижу на Ubuntu LTS с 20.04 - всегда работала. Только бывает возникает красный значок в трее из-за сломанных кастомных репов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213

227. Сообщение от никemail (??), 24-Окт-25, 22:04   +/
Мне вот даже интересно,а насколько опен сорса хватит,ну чтобы терпеть на себе тестирование сомнительных контор и их волю?
Ребят,то,что кто то вкладывает бабло,ок. Не ок оправдывать собственное рабство тем,что не буит финансирования.уж лучше без финансирования,чем без собственной воли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #293

228. Сообщение от randomize (?), 24-Окт-25, 22:15   +/
Fedora #2
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. Сообщение от МейнтейнерМайкрософт (?), 24-Окт-25, 22:31   +/
Это как раз в духе всяких убунт.
Ну людям же нравится исправлять код.
Юзерам всмысле.
Тут как раз кто то говорил что со времен kde3 ничего такого не происходило, вплане багов глюков.
Вот coreutils. Отлично же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

230. Сообщение от Аноним (230), 24-Окт-25, 22:55   +/
нет, для LTS версий они более консервативны в смене утилит и даже в выборе версии ядра
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #256

231. Сообщение от Аноним (231), 24-Окт-25, 23:12   –2 +/
Хипстеры стрелявшие в воздух попали себе в ногу.
1. Зачем использовать `date` в скриптах обновления системны?
2. Зачем обновление системы строить на Bash скриптах?
3. Можно же использовать божественный C/C++
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #236

236. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-25, 23:27   –1 +/
> Хипстеры стрелявшие в воздух попали себе в ногу.
> 1. Зачем использовать `date` в скриптах обновления системны?

Ты реально думаешь что именно хипстеры решили использовать нестандартную опцию из гнутых coreutils?

> 2. Зачем обновление системы строить на Bash скриптах?

Вот да, это точно хипстеры, а не диды, которые кроме баша ничего знать не хотят.

> 3. Можно же использовать божественный C/C++

Можно. Но не сделали. Но если бы это были хипстеры, то это был бы электрон, а не с/с++.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #231 Ответы: #298

238. Сообщение от Аноним (-), 25-Окт-25, 00:05   +/
> цитата из топика:'не была реализована опция "-r"'

... на момент когда убунтята зафиксировали версию.
Но изменение с корректно работающей полной поддержкой опции "-r" было добавлено за месяц до релиза Ubuntu 25.10.

> Почему?

Потому что это нестандартная опция, которую придумали гнутики.
И реализовывать ее в первую очередь глупо - вначале нужно реализовать стандарные опции.ї

> Как можно сдавать и принимать не полнофункциональную утилиту?

А это вопрос к убунте, почему они взяли еще не актуальную версию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215 Ответы: #292

239. Сообщение от Аноним (-), 25-Окт-25, 00:39   +/
> тебе-то может и не нужно, а мейнтенерам и разработчикам неплохо по это узнать

И под эти слоганы убунта напихала всяких крахрепортеров которые сливают хз что и куда каким-то бабуинам сомнительной квалификации. Но самое смешное это когда падает - сам их глюкавый гадюкин аборт^W apport. Иногда сообщение даже закрыть не удается - потому что на крах этой жертвы аборта вываливается новое окно, от чего оно опять крашится,  i++, goto 1,...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159

242. Сообщение от Аноним (242), 25-Окт-25, 01:56   +/
Согласен. Собрать в релиз, да еще включить по умолчанию неноделанную сырую реализацию coreutils - это надо быть редкостными дятлами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #266, #278

243. Сообщение от Аноним (242), 25-Окт-25, 02:00   +2 +/
Затем, что date показывает (форматирует) дату и время. А откуда они берутся - вопрос шестнадцатый. Хоть текущие, хоть с командной строки, хоть с атрибутов файла, что иногда бывает удобно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #299

244. Сообщение от Кошкажена (?), 25-Окт-25, 02:12   +/
Если почитать блог их нового техлида, то все сразу ясно будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

245. Сообщение от Кошкажена (?), 25-Окт-25, 02:14   +/
Чисто комментарий растофаната. Зачем вообще трогать базовую стабильную утилиту? Пусть напишут лучше на нем что-то новое, а то все переписывают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #283

246. Сообщение от Кошкажена (?), 25-Окт-25, 02:16   +/
> Так что ничего удивительного. А вот то, что каноникл решил поторопиться и заменить корутилс на это, зная, что ~10% тестов ещё не проходит, - странно

Ничего странного. До след. релиза еще долго, а премию за "передовые" внедрения хочется уже сейчас.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

247. Сообщение от Кошкажена (?), 25-Окт-25, 02:18   +/
> Можно хоть 50 лет переписывать, но первое боевое применение найдёт такую гору багов, что офигеешь. Вот это оно.

Да, надо было сразу управление ядерным реактором переписать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #263

248. Сообщение от Кошкажена (?), 25-Окт-25, 02:19   +/
Ты понимешь, что пишешь арчеводу? Какие еще такие lts? У них сразу в прод.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #261

249. Сообщение от бывалый конпелятор (?), 25-Окт-25, 02:34   +1 +/
Ну и что? Всё равно все прошаренные обновляются только с консоли. И конпелируют там. То-сё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

252. Сообщение от арч из лесу (?), 25-Окт-25, 03:31   +/
Это в какой школе так хвастаются? В лесной что-ли? В обычной то вроде айфонами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

253. Сообщение от Roman Dyabaemail (ok), 25-Окт-25, 04:00   +/
Нет проблем !

UbuntuStudio
daily https://cdimage.ubuntu.com/ubuntustudio/daily-live/current/

Slackware64-current
https://slackware.nl/slackware-live/slackware64-current-live/
https://slackware.nl/slackware/slackware64-current-iso/

su, sbopkg, pip install python3-tomlkit, slpkg, slpkg update, slpkg upgrade

example: slpkg install pkg  (let install pkg and all depends)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. Сообщение от Кошкажена (?), 25-Окт-25, 04:55   +/
Новость про выход раст в люди... Правда похоже вошел не в ту дверь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

256. Сообщение от Аноним (-), 25-Окт-25, 07:49   +/
>нет, для LTS версий они более консервативны в смене утилит и даже в выборе версии ядра

Не надо врать! У 9-ти месячного Ubuntu Stable, в конце периода состав пакет, тот же, что в начале. Консервативность обычного релиза ни чем не отличается от консервативности LTS-ветки. LTS-ветка, как и везде отличается только сроком поддержки. Не надо со мной спорить, я сам юзаю Убунту. Такого рода ошибок в релизе быть не должно! Это эпик фэйл!

:( Разработчики Убунту в 2025 году не смогли осилить русификацию ядерной консоли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #230

257. Сообщение от Аноним (257), 25-Окт-25, 09:27   +1 +/
первый шаг после установки убунту - вернуть на место оригинальный coreutils
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #264

260. Сообщение от крокодил мимо.. (-), 25-Окт-25, 10:19   –2 +/
кмк, проблема - по большей части - в логике.. завязывать апдейт на дату - идиотизм (несинхронизированные/некорректные часы/дата в системе - реальность, особенно если не включали долго и/или батарейка биоса разряжена).. апдейт должен не дату смотреть - а реально понимать, что (уже) установлено, и что можно добавить..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. Сообщение от нах. (?), 25-Окт-25, 10:24   +/
Да там "какие еще автоапдейты!". Поэтому багов они даже и не заметят - tuxracer же запускается.

А вот когда ОНО таки выползет в прод - нас ждет масса удивительных приключений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #248

262. Сообщение от Аноним (262), 25-Окт-25, 10:29   +1 +/
Почему так форсится "нестандартная опция date"?
Открываем репозиторий https://github.com/uutils/coreutils В описании: Cross-platform Rust rewrite of the GNU coreutils

Переписывают не какую-то date, а date из GNU coreutils: какая нафиг "нестандартная" опция?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

263. Сообщение от нах. (?), 25-Окт-25, 11:48   +/
> Да, надо было сразу управление ядерным реактором переписать.

А то - запутался в собственных ногах - и на тебе panic!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #247

264. Сообщение от нах. (?), 25-Окт-25, 11:49   +/
Оригинальный initd уже навозвращался?
Ну, вот...

(помимо coreutils не забудь еще выбросить sudo-хрусь и что там еще эти одаренные переписывали-переписывали, да так и не осилили сделать до конца)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #257

265. Сообщение от стоячок (?), 25-Окт-25, 13:56   +1 +/
А пруфы будут или тоже слов не найдёшь, как тот?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203

266. Сообщение от Аноним (266), 25-Окт-25, 15:39   +/
> Согласен. Собрать в релиз, да еще включить по умолчанию неноделанную сырую реализацию coreutils - это надо быть редкостными дятлами.

Ну или рабами на галерах. Которым редкостный дятел дал указание внедрять.

А "эффективные менеджеры" возникли не у нас. Именно корпорации место их зарождения. Там те кто работают локтями всегда отодвинут технически грамотного. В итоге у руля будут полные профаны абсолютно технически неграмотные и будут принимать решения внедрять rust, так как надо, судя по 5 картинкам на обзорной презентации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #242

267. Сообщение от Аноним (266), 25-Окт-25, 15:47   +/
> Точно! Чтобы даже обновиться на новую версию нельзя было и надо заново все переустанавливать с нового образа..

Точнее не совсем так, что бы почти все ставилось, а часть зависимостей - нет.

Вот будет весело!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

268. Сообщение от Аноним (269), 25-Окт-25, 17:01    Скрыто ботом-модератором–1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

269. Сообщение от Аноним (269), 25-Окт-25, 17:04   +/
Кабы только это оказались те же люди.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153

271. Сообщение от Аноним (269), 25-Окт-25, 17:17   +/
Перефразируя Страуструпа, ошибок нет только в программах, которыми никто не пользуется.
Плюс, большинство таких ошибок довольно трудно воспроизвести. Пара крайних случаев не делает всю программу, во всех сценариях применения, "неработающей". Короче, новый диагноз - юношеский максимализм.

А правильный подход тут - иправлять ошибки. А не изобретать велосипед, обещая быстрее-лучше-безопасноснее, но "забыв" прикрутить к нему даже педали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #280

272. Сообщение от Аноним (269), 25-Окт-25, 17:21   +/
Выход за границу обещанного. Разыменование нулевой имплементации.

Предлагайте свои варианты..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

273. Сообщение от Аноним (269), 25-Окт-25, 17:23   +/
У stat можно указать форматирование времени? А тут эта функциональность уже есть в коде, из коробки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #297

274. Сообщение от Аноним (269), 25-Окт-25, 17:35   +/
> превращает твоё лицо в очень удивлённое

Только не показывайте ему `set -Сeuo pipefail`.
Хотя, я, пожалуй, соглашусь, что Bash - это язык, требующий большой дисциплины и внимательности. Но, вроде, никто обратного не утверждал. А главное, странно сравнивать интерпретируемый язык с компилируемыми. Совершенно разные области применения и, следовательно, требования. Которые лишь изредка пересекаются и тут уж выбор идёт по принципу кому-что удобней.
И вообще, никто не мешает растопоклонникам клеить Башем и растопрограммы, сводя к минимуму затаившиеся, в их воспаленном воображении, "опасности".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218

275. Сообщение от Аноним (269), 25-Окт-25, 17:42    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180

276. Сообщение от Аноним (-), 25-Окт-25, 18:11   +/
> Почему растеры?
> Древний устаревший кал выкидывают постоянно.
> i286, i386, а сколько воя было.

Из Linux точно не могли выбросить i286 - потому что он никогда его и не умел.

> Добавление TPM.

Это весьма опционально при использовании Linux.

> Дроп некроплатформ без SSE2.

Linux - как ядро - до сих пор работает на 32-bit системах без SSE2, так что это не соответствует действительности. И даже Debian 12 работает на таком железе, внезапно.

Конкретные дистро с конкретными юзермодами - в общем то от решений дистра зависит. Какой-нибудь Antix вероятно и до сих пор там пашет на ура.

> Да мир упрямый и в нем много ленивых пофигистов.
> Но потихнько-понемножку его можно сломать и переделать.

Есть вариант - "мир оказался сильнее". И вот тут - как повезет.

> Не важно то, что он новый протокол, а важно что он несовместим с иксами.

Если делать совместимо с X - получится такая же X-ня как и была, и много боли было ради хз чего вообще. Потому что проблемы X11 в протоколе и архитектуре прежде всего. Это не лечится переписыванием самим по себе. Тем более что переписывать много а результат похабный - так что удачи в поиске желающих этим заняться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

277. Сообщение от Sem (??), 25-Окт-25, 18:17   +/
Ну а как ты такое протестируешь? Ошибку не выдает, аргумент принимает, время выдает. Такую подставу авторы сделали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

278. Сообщение от Sem (??), 25-Окт-25, 18:19   +/
Они почему-то решили, что всё там уже хорошо. Видимо авторы uutils очень пытались это показать. Там еще MD5 сломано. Из за этого VirtualBox Guest Additions Tools не ставятся. Ну хоть предусмотрели откат на GNU utils.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #242

279. Сообщение от Sem (??), 25-Окт-25, 18:25   +/
Я не знаю, где увидели умственно отсталых? date уже давно не просто print&set. Ман никто поправить не удосужился. Функция есть, так почему бы не использовать? Никто не ожидал такой подставы от uutils, что ключ принимает, ошибку не выдает, но и ничего не делает. Скорее всего, сделали, что бы тестов больше прошло. За это бить надо по рукам конечно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

280. Сообщение от Sem (??), 25-Окт-25, 18:29   +/
К стати, он привел ошибки, которые в теории, в расте не возможны. Зато в GNU utils еще много такого найдут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #271 Ответы: #290

281. Сообщение от Sem (??), 25-Окт-25, 18:34   +/
В данном случае язык не при чем, если разработчики раздолбаи. Зачем такие мины было раскладывать? -r их парсер принимает, а функциональность мы потом как нибудь сделаем. Появляется вопрос - сколько там еще такого разложено? MD5 вот выдает не верные хеши в некоторых ситуациях. Подозреваю, что что-то с концом файла намучено.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223

282. Сообщение от Sem (??), 25-Окт-25, 18:36   +/
Какая первая? Не смог найти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

283. Сообщение от Sem (??), 25-Окт-25, 18:38   +/
Чем же GNU Utils стабильные? Там постоянно что-то находят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #245 Ответы: #294

284. Сообщение от Sem (??), 25-Окт-25, 18:46   +/
А как Rust в этом мог помочь? Разработчики добавили -r в парсер, а реализацию не сделали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

285. Сообщение от Sem (??), 25-Окт-25, 18:49   +/
Ну кто сидит на убунте, знают, что такое и в LTS бывает. Там и на LTS не надо переходить несколько месяцев, пока всё не починят. Вот всё утряслось, можно обновляться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

286. Сообщение от Sem (??), 25-Окт-25, 18:52   +/
Вроде никто и не обещал решение ВСЕХ проблем. Это в голове анонимов так. Вот от ошибок работы с памятью, коих 70% от всех уязвимостей, он помогает. А херню можно написать на любом языке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

287. Сообщение от Sem (??), 25-Окт-25, 18:54   +/
Карго (от английского термина cargo — «груз») — комплекс услуг, позволяющий быстро доставлять коммерческие грузы из других стран.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

288. Сообщение от Sem (??), 25-Окт-25, 18:56   +/
Что, даже не посмотрел, что за утилита и что за опция?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

289. Сообщение от Sem (??), 25-Окт-25, 18:59   –1 +/
Это, к стати, болезнь GNU: давайте добавим ещё опций! Не важно, что для этого есть другие пути, главное, добавить головной боли тем, кому надо поддерживать несколько систем, где могут быть и BSD utils.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

290. Сообщение от Аноним (269), 25-Окт-25, 19:07   +/
И исправят. Им же пользуются. И даже не из-под палки. В отличие от.
А вот пострадавших от этих "страшных" ошибок он не привел. Пока от тех страдает только он.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #280

292. Сообщение от Sem (??), 25-Окт-25, 19:32   +/
>... на момент когда убунтята зафиксировали версию.
>Но изменение с корректно работающей полной поддержкой опции "-r" было добавлено за месяц до релиза Ubuntu 25.10.

От куда же им было знать? Их же "забыли" предупредить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #238

293. Сообщение от Аноним (293), 25-Окт-25, 21:12   +/
нету уже никакого опенсорса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227

294. Сообщение от Кошкажена (?), 25-Окт-25, 22:50   +/
> Чем же GNU Utils стабильные? Там постоянно что-то находят.

Как это отменяет стабильность? Надо смотреть на статистику, когда проблема в coreutils привела к провалу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #283

297. Сообщение от Аноним (95), 26-Окт-25, 07:44   +/
stat(1) тебе недоступен?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #273

298. Сообщение от Аноним (298), 26-Окт-25, 08:41   +1 +/
>Можно. Но не сделали. Но если бы это были хипстеры, то это был бы электрон, а не с/с++.>

И в отличии от C++шников бы таки сделали. И всем бы пришлось бы делать вид, что всё нормально, потому что дешевле пользоваться уже сделанным говном на электроне, чем что-то делать самому на C++, это бы внедрили бы в дистры, а в маловероятном случае, если бы это попытались заменить, сопровождающие дистров бы орали "работает - не трожь!" и требовали от продвигателей замен предоставить персональные данные и лично подписаться замены сопровождать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #236

299. Сообщение от User (??), 26-Окт-25, 09:07   +/
> Затем, что date показывает (форматирует) дату и время. А откуда они берутся
> - вопрос шестнадцатый. Хоть текущие, хоть с командной строки, хоть с
> атрибутов файла, что иногда бывает удобно.

Ну, был там какой-то "Unix way" когда-то... Мол, функция для работы с датой и временем работает с датой и временем - а если тебе нужно взять атрибут файла ты - внезапно - берёшь функцию для работы с файлами и скармливаешь её вывод функции с датой и временем.
Ну вот была такая странная концепция - но в какую-то гнутую голову вот, не влезла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #243


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру