форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
Сообщение от opennews on 03-Янв-14, 23:50
Компания Google опубликовала (http://www.webmproject.org/hardware/vp9/) RTL-дизайн (Register Transfer Level) аппаратного декодировщика для видеокодека VP9, позволяющего производителям чипов интегрировать поддержку аппаратной акселерации в свои продукты. С учетом возможностей кодека VP9, аппаратное ускорение его поддержки позволит реализовать в YouTub вещание в формате VP9 с качеством вплоть до 4K для обычных компьютеров, умных телевизоров, медиапроигрывателей и мобильных устройств. В качестве партнёров, готовых реализовать в своих продуктах поддержку кодека VP9, уже выступили (http://techcrunch.com/2014/01/02/googles-vp9-video-codec-get.../) такие компании как ARM, Intel, NVIDIA, Samsung, Broadcom, LG, Marvell, MediaTek, Panasonic, Philips, Qualcomm, RealTek, Sigma, Sharp, Sony и Toshiba. Ожидается, что к 2015 году указанные производители обеспечат встроенную поддержку VP9 в различных моделях телевизоров и проигрывателей Blu-ray, а мобильные устройства и компьютеры с поддержкой VP9 начнут выпускаться уже в нынешнем году. В качестве одного из стимулов к обеспечению аппаратной поддержки VP9 называется свободный характер разработки и отсутствие необходимости выплаты отчислений за использование VP9, в то время как за реализацию H.264 производители вынуждены выплачивать отчисления организации MPEG LA за использование запатентованных технологий. Кроме того, к поддержке VP9 подталкивает намерение обеспечить доступность всего контента YouTube в формате VP9, предоставив при этом возможность просмотра контента VP9 в более высоком разрешении при более низких требованиях к пропускной способности, по сравнению с форматом H.264. <center><a href="http://tctechcrunch2011.files.wordpress.com/2014/01/h264-vs-... src="http://www.opennet.dev/opennews/pics_base/0_1388777021.jpg" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center> Все подготовленные схемы аппаратной реализации декодировщика VP9 доступны в форматах VHDL/Verilog и распространяются в рамках лицензии, не требующей от производителей оплаты отчислений. Также доступны исходные тексты драйверов, необходимых для взаимодействия с подсистемой акселерации, документация, тестовый комплект и эталонная модель. Аппаратная реализация VP9 поддерживает работу с разрешениями до 4K (2160p,  4096x2304, 60 кадров в секунду). Особенностью аппаратной реализации является использование нового способа синтеза модулей, составляющих RTL-дизайн,  на основе модели работы кодека, написанной на языке С++. Указанный подход позволил значительно ускорить создание и верификацию аппаратной реализации, по сравнению с традиционными методами проектирования. При использовании аппаратной поддержки декодирование потоков VP9 в разрешении 4K может производиться даже на маломощных одноядерных системах, обеспечивая минимальную нагрузку на CPU и минимальное энергопотребление. Кодек VP9 уже интегрирован в кодовые базы браузеров Chrome и Firefox, а также таких открытых проектов, как VLC, FFmpeg и GStreamer. По сравнению с VP8 разработчикам удалось добиться в VP9 сокращения размера битового потока на 50% при сохранении идентичного качества, а также обеспечить более высокий уровнь сжатия по сравнению с формируемым стандартом H.265/HEVC. Проведённые тесты свидетельствуют об увеличении степени сжатия по сравнению с VP8 на 44% для видео высокого разрешения и на 26% для видео среднего и низкого разрешения. Среди особенностей также отмечается адаптация декодера для работы на маломощных встраиваемых устройствах и широкий спектр режимов качества, в том числе кодирование без потерь. По сравнению с VP8 в VP8 было применён ряд новых технологий: задействованы новые структуры кодирования - квадродеревья; добавлена поддержка использования в качестве суперблоков областей в 32x32 и 64x64 пикселей; возможность трансформации DCT (8x8, 16x16) и ADST (4x4, 8x8, 16x16); улучшенный алгоритм предсказания межкадровых изменений; улучшенная модель кодирования энтропии; новые методы объединения схожих блоков в сегменты. URL: http://techcrunch.com/2014/01/02/googles-vp9-video-codec-get.../ Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=38786
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+58 +/–
Сообщение от VP9 FTW on 03-Янв-14, 23:50
Вот это я понимаю успех! H.265 не успел разогнаться, как уже похоронен с потрохами! Viva OpenSource! :D
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+3 +/–
	Сообщение от dxd on 04-Янв-14, 00:00
	Расслабьтесь и подождите первого патентного иска. И подковёрных игр.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	–4 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 04-Янв-14, 01:16
	А разве Google что-то продаёт? А может Nvidia и Intel тебе исходники покажут? А если Sony пошлёт нах...й маздай, огрызок и мпеглу  - как они быстро побегут?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	–1 +/–
	Сообщение от dxd on 04-Янв-14, 01:35
	То мпегла нагнёт сони не только патентами, но и какой-нибудь неустойкой. Точно так же, как МС изящно задерёт цены на OEM для сони до небес, предоставив японцам чудный шанс обанкротиться.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	–1 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 04-Янв-14, 02:16
	Маздайцы, нагнут Сони??? Гы-гы-гы-гы....  Солнце в чёрную дыру засосёт быстрее. Мож ты не в курсе, но Маздай нежно отсасывает у Сони с патентами на Андроид! Даже если они начнут мерятся письками - у кого юристов больше, Маздай разориться раньше, а у Сони ещё 1/3 капитала останется.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+3 +/–
	Сообщение от dxd on 04-Янв-14, 14:13
	Проблема в том, что американские суды имеют привычку поддерживать американские компании. А Сони почему-то японцы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-14, 08:35
	А гугл зато американцы. Что в контексте данной новости интереснее.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от NikolayV81 (ok) on 09-Янв-14, 09:44
	Они не просто привыкли поддерживать свои компании, но ещё и именно те которые позволяют нагинать окружающий мир.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Янв-14, 00:13
	Сравнения где? Вас послушать, так vp8 ушатал avc
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	7. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+11 +/–
	Сообщение от KT315 (ok) on 04-Янв-14, 00:37
	Я конечно не эксперт, но по ссылке, мне кажется у х264 картинка лучше, без замыливания листьев деревьев
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+2 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 04-Янв-14, 00:53
	фуфло а не сравнение, там может быть ключевой кадр против B, и даже если оба кадра одинакового вида то давно известно что эта особенность новых кодеков, что H265 что VP9, они имеют хуже стоп кадр а общее ощущение на движущихся лучше. Надо длинные ролики сравнивать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	90. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 05-Янв-14, 09:11
	MPEG_LA, ты ли ч0 ли ? Тут вот гляди, как MPEG 1.0 уделывает все сираные VP кодеки правильной расстaновкой кадров http://joyreactor.cc/post/195734, сохраняя информацию между пикселей !
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от annulen (ok) on 09-Янв-14, 15:27
	> фуфло а не сравнение, там может быть ключевой кадр против B У VP8 был заметный проигрыш в качестве для ключевых кадров по сравнению с H264 [1], похоже и в VP9 остался этот изъян. [1] http://x264dev.multimedia.cx/archives/541
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+3 +/–
	Сообщение от dRiZd on 04-Янв-14, 00:47
	Судя по скриншотам, VP9 весьма далеко до x264: очень хорошо видно мыло в листве дерева посередине - это не приемлемо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Янв-14, 03:49
	> Судя по скриншотам, VP9 весьма далеко до x264: очень хорошо видно мыло > в листве дерева посередине - это не приемлемо. Капитан намекает что глаз плохо различает мелкие детали на движущейся картинке. А вот рассыпание картинки на блоки зато видит очень хорошо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	40. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Янв-14, 05:01
	> При равном Mbps я предпочту изображение более высокого качества. Осталось только придумать критерии качества для сжатия с потерями. Существует минимум несколько метрик, пытающихся уйти от субъективизма. Личные предпочтения стаканчиков - не слишком интересны. Потому что стаканчику нравится одно, а его соседу - другое. Что делает такие метрики не сильно ценными. А при прочих равных я предпочту чтобы ролик хорошо выглядел при проигрывании. Как он выглядит в виде выборочно надерганых стопкадров - менее приоритетно. К тому же кодеки не обязаны ставить ключевые кадры и распределять битрейт одинаково, так что тут тоже весьма зависит от. > Так что идите капитаньте в другом месте. Да, ща нам микрософтовские боты будут рассказывать про правильное сжатие.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 04-Янв-14, 21:08
	>> Так что идите капитаньте в другом месте. > Да, ща нам микрософтовские боты будут рассказывать про правильное сжатие. Мы им расскажем про самовольную модерацию, ага.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-14, 08:43
	> Мы им расскажем про самовольную модерацию, ага. В другой ситуации я бы повонял, но вот конкретно этого персонажа не жалко. Если этому студент-партнеру не засчтитают часть постов - я только за, пусть работает на /dev/null, ему полезно :).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от mine (ok) on 04-Янв-14, 12:46
	У VP9 на 11% меньше размер зажатой картинки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от annulen (ok) on 09-Янв-14, 15:32
	>У VP9 на 11% меньше размер зажатой картинки. Я бы предпочел на 11% больше, но без мыла. Хотя юз-кейсы разные бывают, в домофоне и с мылом прокатит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Янв-14, 04:06
	Где на сравнении хоть какие-нибудь намёки на блочность?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от KT315 (ok) on 05-Янв-14, 17:36
	При одинаковом битрейте - большая потеря информации, т.к. замыливание, а значит ни нужно. А вот если картинки были бы идентичны и у VP9 был ниже битрейт - то да, годнота. Т.к. глаз не видит мелких деталей на движущейся картине, то можно снизить битрейт. А тут битрейт тотже, а картинка хуже - Epic Fail.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+1 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 04-Янв-14, 00:54
	А теперь отойди на три метра и найди разницу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	46. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Янв-14, 11:06
	> Куда не уйди, но если два файла занимают по 200 Мб, но > один голимого качества, то он останется голимого качества с какого расстояния > на этот файл не смотри. Ты обкурился и гонишь. Даже глаз на разных расстояниях видит разного размера детали. Ничо что есть такая штука, как физиология?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-14, 03:47
	> Ничо что есть такая штука, как физиология? А ничо что есть такое свойство человеческого зрения как неспособность различать мелкие детали на движущихся картинках? То что гуглокодек этим пользуется - ну, молодцы, просекли фишку :).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	–1 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 04-Янв-14, 14:55
	> ... то он останется голимого качества с какого расстояния на этот файл не смотри. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B... Возвращайся как посчитаешь расстояния когда волны сложатся полностью. Вот тут мультик для детского сада http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&NR=1&v=LSwCCtvbSdg
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+1 +/–
	Сообщение от 7134956 (ok) on 04-Янв-14, 01:09
	> http://screenshotcomparison.com/comparison/24121 Это как-то нереально. Не верю что гугл потритила столько сил на УГ. Видимо снимки перепутаны. Тогда похоже.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+2 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 04-Янв-14, 01:13
	У чувака кодык кривой!   VP9 рулит!!! http://screenshotcomparison.com/comparison/55765
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Янв-14, 01:34
	Added: 03.01.2014 21 minutes ago Эх, Паша.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 04-Янв-14, 14:52
	> Added: 03.01.2014 21 minutes ago > Эх, Паша. Всё правильно, последние версии кодеков. x264 - мыло!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-14, 03:49
	> Всё правильно, последние версии кодеков. x264 - мыло! Чудес не бывает: или кирпичи от нестыковки DCT-блоков между собой, или основательно замылить, чтобы картинка не выглядела как кусок тетриса. Ибо DCT пытается представить блоки как нечто типа градиентов, а в результате цвета границ блоков начинают отличаться и юзер видит вместо картинки "тетрис" :).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Янв-14, 01:37
	А толку-то, надписи на картинках не понял)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Admiral on 04-Янв-14, 01:57
	Фотошоп! Все гораздо хуже!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 04-Янв-14, 14:51
	> Фотошоп! Все гораздо хуже! Обломс, под Линухом нету фотожопа.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Янв-14, 15:27
	>> Фотошоп! Все гораздо хуже! > Обломс, под Линухом нету фотожопа. Ну гимп, принцип все поняли.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Алексей (??) on 05-Янв-14, 01:03
	Может быть, Theora не прижилась из-за какого-то кривого кодека или плеера? На некоторых сайтах встречались видео, которые у меня плохо проигрывались. Кажется, это всегда был сайт FSF. Видео на Викискладе всегда работали нормально, мои тоже.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-14, 08:47
	> Может быть, Theora не прижилась из-за какого-то кривого кодека или плеера? Теора - всего лишь потомок VP3. Оно не конкурент даже VP8, не говоря уж о VP9. По битрейт-качество сугубо. Ну то-есть оптимизировать и твикать можно, но формат данных и ключевые особенности - от VP3, выше ограничений дизайна не прыгнешь. А переделывать уже ой - совместимость потеряется...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Алексей (??) on 05-Янв-14, 22:06
	Я не говорю, что она прижилась бы НАМНОГО лучше. И конечно, она таки прижилась на время у тех, кому надо было.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Янв-14, 03:06
	> Сравнения где? Вас послушать, так vp8 ушатал avc А если не жульничать (подпихивая уже пожатый ранее контент, так что артефакты оригинала маскируют артефакты сжатия) - VP8 очень даже прилично жмет, спокойно рубаясь как минимум с baseline профайлом 264-го. А VP9 был сделал с оглядкой на 265. И кодек довольно люто пилится, достаточно в гитовый лог посмотреть. А теперь коронный номер: попробуйте получить от MPEGовской экспертной группы кодек под сколь-нибудь вменяемой лицензией? Или аппаратный блок? Что, не получилось? А набор спеков - это лишь 10%. А остальные 90% определяются конкретной реализацией. Хреновая реализация H.264 может продуть даже XVID например. Хотя, казалось бы, более продвинутая часть стандарта. Ах, это надо самому целиком большой кусок софта писать? И блок разрабатывать? Ну окей, приходите когда напишете и разработаете. Всего пара лет до конкурентоспособного состояния - и дело в шляпе! А у гугли все есть уже сейчас. Они как раз вовремя прочухали...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Янв-14, 03:46
	Что для тебя является непожатым? Где ты видел первозданный, нетронутый руками человека YUV420 хотя бы? Рендеры и трансферты киноплёнок и только. Ни 1го, ни 2го у тебя и подавляющего большинства людей никогда не будет, чтобы сделать "честный" тест, на который ты бы не мог ничего вякнуть в ответ. Да и что тут пожатого? Обычное плёночное зерно, которое я так подозреваю было и в БД, а потом осталось и в потоке с 8k битрейтом >А теперь коронный номер: попробуйте получить от MPEGовской экспертной группы кодек под сколь-нибудь вменяемой лицензией? Или аппаратный блок? Что, не получилось? С этим кто-нибудь спорил? Все это отлично помнят и держат в уме. Хотя, опять же, производителю, глубоко плевать на такие отчисления, они всё равно перенесутся в стоимость товара >А набор спеков - это лишь 10%. А остальные 90% определяются конкретной реализацией. Хреновая реализация H.264 может продуть даже XVID например Может, но пока всё наоборот. Просто потому, что МПЕГ ЛА обложила патентами все самые простые и неочень алгоритмы и техники, используемые при кодировании. В сухом остатке имеем: громкие заявления от гугла, единственную реализацию кодера [от гугла], да и та сливает под чистую x264
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Янв-14, 04:48
	> Что для тебя является непожатым? То что не подвергалось сжатию кодеками с потерям до этого. Не очень честно проверять качество работы огг-ворбиса или аац путем декомпрессии мп3 и компресии в новый формат, знаете ли. Будут двойные потери. Померяется что угодно, кроме качества нового кодека которым жали. Для аудио это народ начал понимать. А видео чем таким особенное? > Где ты видел первозданный, нетронутый руками человека YUV420 хотя бы? Несколко десятков гигз этого самого, в именно таком или подобных форматах у меня на винте лежит. Как раз для возможности потестить кодеки объективно. У xiph можно затариться, у них есть. Так что если у вас немеряный канал в интернет - вариант. Или просто самому с камеры поток без сжатия хапнуть. Как ты понимаешь, изначально сигнал с матрицы не сжат. Нежатый YUV можно даже с вебкамеры отхватить... > Рендеры и трансферты киноплёнок и только. Ну да, конечно, матрица камеры прям сама сжатие осуществляет. А вовсе и не массив данных отгружает наружу, который потом кодеком прессуется где-то в чипах или софте </sarcasm>. > Ни 1го, ни 2го у тебя и подавляющего большинства людей никогда не будет, См. выше - обломайся. Я сжатием видео интересуюсь с эпохи MPEG-1 еще. Так что я догадываюсь как надо сравнивать кодеки и попытка навешать мне лапшу на уши - не прокатит. Сюрприз, сюрприз. > чтобы сделать "честный" тест, на который ты бы не мог ничего > вякнуть в ответ. У меня как раз такие последовательности и есть. И я иногда гоняю на них кодеки, посмотреть как оно. > Да и что тут пожатого? Обычное плёночное зерно, которое я так подозреваю > было и в БД, а потом осталось и в потоке с 8k битрейтом Конкретно тут - не знаю. А даже на старинном бенчмарке от местных Compression Labs или как их там правильно VP8 спокойно рубался с H.264 baseline в одном из лучших кодеков - x264. > С этим кто-нибудь спорил? Все это отлично помнят и держат в уме. Тогда я не понимаю причины громких заяв. VP9 спокойно обставит H.264, а H.265 вообще нет толком и гугл имеет все карты на руках чтобы обойти его в внедреже. Пока стандартизаторы из мпега телятся, гугл УЖЕ сделал приличный референсный кодек, доступный на халявных условиях и аппаратные блоки. Эти горе-стандартизаторы по жизни считают что референсную реализацию если и недо представить - то галимую и на скотских условиях. Вот красота - самому несколько лет вкалывать с качественной реализацией чтобы потом на дойку MPEG LA попасть к тому же. > Хотя, опять же, производителю, глубоко плевать на такие отчисления, они всё > равно перенесутся в стоимость товара Во первых, чем дороже товар - тем он непривлекательнее. По этой причине ряд производителей SoC может активировать блок акселерации за отдельную мзду. Если кастомеру это надо и они готовы доплатить отдельно. Во вторых есть еще разработка кодека. И это непростая задача. Одно дело когда гугл IP-блок сделает и нашару раздаст без роялтей и другое - самому его делать или лицензировать за много-много килобаксов на конских условиях у тех кто уже сделал. Софтварный кодек хорошо сделать - тоже несколько лет займет. А у гугля уже дело на мази. Очень вовремя подсуетились, имхо. >> Хреновая реализация H.264 может продуть даже XVID например > Может, но пока всё наоборот. Вообще-то у адобы реально существовал кодек H.264 который жал хуже чем xvid. А то что какие-то посторонние кексы x264 нормально сделали - не заслуга группы MPEG, MPEG LA или кого там еще. > Просто потому, что МПЕГ ЛА обложила патентами все самые простые > и неочень алгоритмы и техники, используемые при кодировании. Тем не менее, гугл купил утиную компанию со всей их IP по этому поводу, в том числе и патентами. И договорился с MPEG LA каким-то чудом (вероятно, пообещав забодать 264/265 своии патентами если им будут сильно гадить? У них от утиной компании патентов наверняка немеряно). > В сухом остатке имеем: громкие заявления от гугла, единственную реализацию кодера [от > гугла], да и та сливает под чистую x264 Не вижу особого слива. А H.265 вообще пока только на бумаге.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от NikolayV81 (ok) on 09-Янв-14, 10:06
	> Что для тебя является непожатым? Где ты видел первозданный, нетронутый руками человека > YUV420 хотя бы? Рендеры и трансферты киноплёнок и только. Ни 1го, > ни 2го у тебя и подавляющего большинства людей никогда не будет, > чтобы сделать "честный" тест, на который ты бы не мог ничего > вякнуть в ответ. > Да и что тут пожатого? Обычное плёночное зерно, которое я так подозреваю > было и в БД, а потом осталось и в потоке с > 8k битрейтом Тушки Nikon/Canon вполне себе выдают, у меня по сабжу другой вопрос, для того что бы стандарт прижился, нужен дизайн аппаратного кодека, который можно было бы воткнуть в видеокамеру/фотоаппарат, для h265 он точно будет ( как есть для h264 ) ( для производителей не столь принципиально сколько баксов он к цене тушки за 1000-5000 баксов добавит, т.к. ко всем одинаково ). И тут будет очень много вопросов по его производительности, возможностями и потреблению энергоресурсов, в эту сторону надо копать. p.s. У меня есть большие сомнения в том что принцип компиляции c++ кода в дизайн схему даст оптимальное решение, которое устроит производителей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+2 +/–
	Сообщение от lucentcode (ok) on 04-Янв-14, 04:18
	Они не просто вовремя прочухали - они намеренно сыграли на опережение. И не важно хорош будет HEVC, или нет. Главное что-бы к моменту, когда начнётся его внедрение VP9 был уже везде, и желательно не один месяц(или год). В настоящий момент HEVC не допилен, и до его внедрения ещё далеко. А Google предлагает уже работающее решение. Не сложно догадаться, что выберут вендоры.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Янв-14, 04:49
	> когда начнётся его внедрение VP9 был уже везде, и желательно не > один месяц(или год). Ну да. В хроме ксати уже есть. И в файрфокс включили недавно. Так что >50% веба буквально на днях сможет VP9.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-14, 07:52
	h265 конечно. Это ж стандарт.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от lucentcode (ok) on 05-Янв-14, 15:27
	> h265 конечно. Это ж стандарт. Да ладно, кому нужен стандарт? Потребителю нужно более-менее качественное решение, и ему нет дела до стандарта. HTML4 - это стандарт. HTML5 всё ещё на стадии рекомендаций, но разные части данной спецификации уже вовсю используются на большей части сайтов в сети Интернет. Как вы думаете, что важнее - фичи или стандарт? Да потребителям(99 процентов всех пользователей различных гаджетов) вообще нет дела до стандартов, форматов и прочей чепухи. Им только новые фичи подавай(или старые, но поданные по новому(хвала талантливым маркетологам)).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-14, 07:18
	> h265 конечно. Это ж стандарт. В пень такие стандарты, для реализации которых надо платить левым прихлебателям.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+2 +/–
Сообщение от xdbxd on 04-Янв-14, 00:28
Значит все существующие чипы и миллиарды устройств, в которых они работают, автоматически "устарели"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	–1 +/–
Сообщение от Khariton (ok) on 04-Янв-14, 00:57
Я так понимаю, что АМД будет против?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	51. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Янв-14, 12:06
	АМД пока заняты, чипы видюшные для макпро клепают, потом дрова для линукса допилят до нормы, потом процыки на новую нанометровую технологию начнут делать, а потом уже и на видеокодек обратят внимание.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Янв-14, 04:50
	> Я так понимаю, что АМД будет против? А они в мобильных и т.п. делах не очень то и котируются. Нвидии какой-нибудь логично засунуть блок в тегру. Интел тоже на смарты и планшеты пыжится протиснуться. А на десктопе с 8-ядерным процом на 4 гигагерца акселерация ютуба как-то не первоприоритетная задача. Вот если амд захочет на мобильные девайсы - тут им без VP9 придется туго, т.к. гугл наверняка в ведроиде будет им активно пользоваться.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-14, 03:26
	Это у нас теперь NVidia в мобильных делах котируется со своей устаревшей Тегрой и провалившимся Шилдом? Или ARM со своими Mali? А вот Imagination Technologies я что-то в списке не увидел, ага.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-14, 03:59
	> Это у нас теперь NVidia в мобильных делах котируется Как сказать? Их SoC далеко не самый непопулярный на свете, так что в принципе котируются. > Или ARM ARM нынче в почти всех смартах и планшетах. Что тут у нас за моська на слона тявкает? > со своими Mali? ARM - конструктор для чипмейкеров. Mali - лишь один из вариантов. Есть навалом других. Кому что нравится - тот то и запихивает в свои чипы, исходя из целей и задач, бюджета, желаемых параметров и прочая. > А вот Imagination Technologies я что-то в списке не увидел, ага. А у вас какой к ним интерес? Вы их пеараст? Или в чем такие огромные заслуги этой конторки? Как максимум они делают GPU, "одно из". Насколько их GPU принципиально лучше - большой вопрос. ARM нынче выкатил новые ревизии, достаточно мощные. Нвидия мощные GPU делать по определению умеет, etc.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok) on 05-Янв-14, 09:32
	> Как максимум они делают GPU, > "одно из". И ещё CPU "одно из" - MIPS.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-14, 18:27
	>Их SoC далеко не самый непопулярный на свете И какой же более непопулярный? Разве что Интеловский. >ARM нынче в почти всех смартах и планшетах Речь, разумеется, шла про ARM'овый Mali. Как-то он не очень котируется в смартах и планшетах. Примерно как интеловское видео на ПК. >Есть навалом других А именно PowerVR и Tegra и... Ой, список кончился >А у вас какой к ним интерес? Ну так, на секундочку, единственное приличное видео на мобильных платформах.и
	Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-14, 07:29
	> И какой же более непопулярный? Разве что Интеловский. Да их легион. Вон у китайцев есть куча всякого добра, половину названий которого даже никто и не вспомнит. Например что за хрень была в креативоских планшетах? Zii или как их там. И где они? > Речь, разумеется, шла про ARM'овый Mali. Как-то он не очень котируется в > смартах и планшетах. Примерно как интеловское видео на ПК. Ну вообще-то если посмотреть - в новых чипах новые ядра довольно активно пихают. Вендоры которые могут позволить себе разработать свое ядро - те и свое могут пихать. Хотя-бы потому что в отличие от - лицензировать не надо, например. > А именно PowerVR и Tegra и... Ой, список кончился А vivante? Adreno? Не, не слышали? > Ну так, на секундочку, единственное приличное видео на мобильных платформах. Столь громкие заявы нехило бы обосновать. Особенно учитывая что вы половину наименований GPU даже вспомнить не можете. ЗЫ кстати нвидия буквально только-что анонсировала новый чип, явно более актуальный.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Vkni (ok) on 05-Янв-14, 09:31
	> А на десктопе с 8-ядерным процом на 4 гигагерца акселерация ютуба как-то не первоприоритетная задача. И на 4K?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-14, 07:22
	> И на 4K? Хоть на 8. В основном сложность декодирования битрейтом определяется.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Vkni (ok) on 08-Янв-14, 02:12
	> Хоть на 8. В основном сложность декодирования битрейтом определяется. Предполагается, что кол-во деталей увеличивается пропорционально => bitrate тоже.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	–1 +/–
	Сообщение от NikolayV81 (ok) on 09-Янв-14, 10:18
	>> А на десктопе с 8-ядерным процом на 4 гигагерца акселерация ютуба как-то не первоприоритетная задача. > И на 4K? Там просто дрова допилить, аппаратный декодер для десктопного чипа достаточно универсален ( вроде как и числа с плавающей точкой умеет ), с учётом того что он умеет аппаратно сильно помогать кодировать h264, то декодирование VP9 для него не должно быть большой проблемой ( другое дело что под шумок могут не допилить поддержку для старых камней чтобы новые лучше продать ).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 10:30
	> ( вроде как и числа с плавающей точкой умеет ), Щаз. Это специализированный аппаратный блок, кушающий полтора формата прибитых гвоздями, с уймой оговорок. Кому этого мало - идет дописывать на OpenCL недостающее, etc.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	–3 +/–
Сообщение от Аноным (ok) on 04-Янв-14, 01:33
МС с Яблоком так же не дадут ему распространиться. Ещё и мылит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Янв-14, 04:53
	> МС с Яблоком так же не дадут ему распространиться. Все придет к тому что гугл их просто забудет спросить. В паре с мозиллой у них более 50% веба. А еще у гугля 80% рынка смартов и 50% рынка планшетов. С такой массой упомянутых можно вообще забыть спросить. Будут строиться как миленькие, если не хотят оказаться в лузе. > Ещё и мылит. Лучше чем блоки. Глаз не видит мелкие детали в движении, так что на движущемся мувике это смотрится достаточно прилично. А вот рассыпание на блоки - довольно заметные артефакты.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 04-Янв-14, 21:18
	> МС с Яблоком Кто такие?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от lucentcode (ok) on 05-Янв-14, 15:34
	> МС с Яблоком так же не дадут ему распространиться. Ещё и мылит. МС с яблоком на рынке мобильных девайсов хорошо если вместе наберут около 40%. Пользователи девайсов с Andoroid на борту даже не узнают, что их любимый ютубик использует новый кодек. Но пользоваться им будут. Если пираты увидят, что рипы в VP9 жмутся лучше, чем в HEVC - HEVC можно будет закапывать... А про то, что порнушные сайты выбирают более привлекательную для них технологию, а кодек который лучше жмёт и не требует отчислений им понравится - это факт.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от NikolayV81 (ok) on 09-Янв-14, 10:21
	>> МС с Яблоком так же не дадут ему распространиться. Ещё и мылит. > МС с яблоком на рынке мобильных девайсов хорошо если вместе наберут около > 40%. Пользователи девайсов с Andoroid на борту даже не узнают, что > их любимый ютубик использует новый кодек. Но пользоваться им будут. Если > пираты увидят, что рипы в VP9 жмутся лучше, чем в HEVC > - HEVC можно будет закапывать... А про то, что порнушные сайты > выбирают более привлекательную для них технологию, а кодек который лучше жмёт > и не требует отчислений им понравится - это факт. Пиратам нужно что-бы у них игралось, если в BD плеер/телек/медиацентр можно будет вставить флэшку с пожатым h265 кино и она будет играться а пожатое vp9 не будет, то вероятно им будет наплевать на то насколько лучше жмёт vp9
	Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от lucentcode (ok) on 09-Янв-14, 18:26
	> Пиратам нужно что-бы у них игралось, если в BD плеер/телек/медиацентр можно будет > вставить флэшку с пожатым h265 кино и она будет играться а > пожатое vp9 не будет, то вероятно им будет наплевать на то > насколько лучше жмёт vp9 Плашнеты, телефоны, умные телевизоры и приставки для цифрового TV будут поддерживать данный кодек. А вот о h265 этого не скажешь. За данный кодек нужно будет не хилые отчисления платиить, а VP бесплатный и с говотой железной реализацией.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от NikolayV81 (ok) on 10-Янв-14, 09:28
	>> Пиратам нужно что-бы у них игралось, если в BD плеер/телек/медиацентр можно будет >> вставить флэшку с пожатым h265 кино и она будет играться а >> пожатое vp9 не будет, то вероятно им будет наплевать на то >> насколько лучше жмёт vp9 > Плашнеты, телефоны, умные телевизоры и приставки для цифрового TV будут поддерживать данный > кодек. А вот о h265 этого не скажешь. За данный кодек > нужно будет не хилые отчисления платиить, а VP бесплатный и с > говотой железной реализацией. Вы в виртуальном мире живёте, много бесплатный VP8 поддерживает из домашней техники, flac вон вообще почти никто не поддерживает, покупаешь bd плеер со входом USB и выясняется что он только mp3 ( и ещё пару lossy ) с usb тянет?, а чтобы на ресивер норм. звук вывести, нужно дибо комп к нему подрубать, либо dvd-audio записывать :(. А вот форматы в которые идёт запись на массовых видеокамерах поддерживают практически все, а дизайна кодека аппаратного, даже платного что-то не видно. Никто не будет ставить доп. чип, только из-за того что ютуб может и в этом формате показывать. p.s. Да и вообще какой смысл пережимать другим форматом то что до этого было сжато h264? что-то есть сомнения что h264(h265)->VP9(low bitrate)->экран будет лучше h264->h264(low bitrate)->экран. Эти кодеки нужны гуглу, онлайн-кинотеатрам и т.п. так как позволят уйти от возможных проблем, а вот как заинтересовать производителей камкодеров, это другой вопрос, гораздо более сложный чем впихнуть поддержку в 5 браузеров, и десяток планшетов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 10:27
	> Вы в виртуальном мире живёте, много бесплатный VP8 поддерживает из домашней техники, Вот гугл решил поработать над этим упущением, выбрав правильное место и время. Вроде все разумно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от lucentcode (ok) on 10-Янв-14, 15:06
	VP8 поддерживается смартфонами и планшетами на базе процессоров Qualcomm и MTK. Ну и приставками для цифрового ТВ(на базе MTK). Но VP8 имел проблемы с патентами(после того, как Google прижала паразитов из MPEG LA патентами Motorola - они пошли на мировую, и теперь это не актуально), а VP9 это не грозит. Google научился защищать свои интересы. Да и качество VP9 и VP8 сравнивать не прилично.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от NikolayV81 (ok) on 10-Янв-14, 15:26
	> VP8 поддерживается смартфонами и планшетами на базе процессоров Qualcomm и MTK. Ну > и приставками для цифрового ТВ(на базе MTK). Но VP8 имел проблемы > с патентами(после того, как Google прижала паразитов из MPEG LA патентами > Motorola - они пошли на мировую, и теперь это не актуально), > а VP9 это не грозит. Google научился защищать свои интересы. Да > и качество VP9 и VP8 сравнивать не прилично. Домашняя техника, из того что есть в наличии, VP8 аппаратно не поддерживает ничего кроме компа и ноутов ;) ( если тел. ещё декодирование может и тянет, не уточнял, то кодирование точно нет ), телек который был топом в прошлом году и меняться не будет пока не умрёт ( что маловероятно ) не поддерживает, второй ещё старее, BD-Pleer нет, купленная видеокамера сжимать только в h264 умеет, и со своими 50p/60p ещё долго будет удовлетворять потребностям. То что за VP-9 никого не прижмут ещё не известно ( пока некого ). Я не говорю что всё плохо, но нужно понимать что в первую очередь стандартом будет то, что будет использоваться в первичных устройствах для КОДИРОВАНИЯ видео (камеры, регистраторы, фотоаппараты, то чем BD диски кодировать будут). Т.к. дома нужно посмотреть то что снято в отпуске на камеру, а не то что ютуб перекодировал, т.к. гугл может сколько угодно хотеть хранить файлы в VP9, но если не захочет терять пользователей, то будет и в старых форматах выдавать ( на телефоне ( не лопате ) вообще насрать в каком качестве там видео, говорило лишь бы, пялится с 15 см. в 4,5 дюймовый экран много желающих не найдется что бы там 2000 точек по диагонали разглядеть ).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от lucentcode (ok) on 10-Янв-14, 18:12
	Железок с VP9 будет немало. Претензии если и будут, то не со стороны MPEG LA. Патентные тролли из этой гнусной конторы заключили соглашение с Google, которое касается VP8 и всех последующих версий данного кодека(то есть и VP9 тоже). А больше троллить Google не кому. Одна Nokia отказалась подписывать соглашения, но у неё патентов на видеокодирование не много, да и Google может прижать Nokia другими патентами(доставшимися от Моторолы), так что Nokia взвоет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 04-Янв-14, 01:37
Две полоски, залетела... Разве i7 не справляется с 4k?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+4 +/–
Сообщение от lucentcode (ok) on 04-Янв-14, 04:14
Настоящий успех. На этот раз Google опередил проприерастов. Главное, что-бы они и дальше не сбавляли темп. Судя по результатам некоторых тестов VP9 жмёт лучше, чем HEVC. И при этом бесплатен. Да ещё и аппаратная реализация готовая - определённо производители это оценят. Одно печалит, в данном списке я не вижу AMD. Неужели мне придётся покупать видюху от NVIDIA?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 04-Янв-14, 10:59
Вот только как же ужасно VP8/9 мылят... http://tctechcrunch2011.files.wordpress.com/2014/01/vp9-bitr...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 05-Янв-14, 02:19
	> Вот только как же ужасно VP8/9 мылят... > http://tctechcrunch2011.files.wordpress.com/2014/01/vp9-bitr... что именно там мылится? тарелка и обои на заднем фоне (вне фокуса видеокамеры) ? почему кстате на твоём скриншоте -- размыленно всё, включая надписи и контролы управления?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от lucentcode (ok) on 05-Янв-14, 15:36
	> Вот только как же ужасно VP8/9 мылят... > http://tctechcrunch2011.files.wordpress.com/2014/01/vp9-bitr... Фейк. Надписи то тоже размыты. А png не мылит. Он сжимает без потерь. Да и та часть, что демонстрирует .h264 замылена конкретно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+2 +/–
Сообщение от Sinot (ok) on 04-Янв-14, 12:42
А как насчет кодирования в реальном времени?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+1 +/–
Сообщение от Admiral on 04-Янв-14, 13:55
http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=37242
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+1 +/–
	Сообщение от Admiral on 04-Янв-14, 15:26
	> http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=37242 Если кодеки VP9 и HEVC по прежнему построены на основе принципов, заложенных ещё 25 лет назад в H.261 и оптимизированных с учётом роста современных компьютерных мощностей, то Daala базируется на принципиально иных методах, разработанных с нуля и не отталкивающихся от ранее доступных наработок. В частности, вместо традиционного дискретно-косинусного преобразования (Discrete Cosine Transform, DCT), оперирующего квантованием блоков в 4x4, 8x8 или 16x16 пикселей, в Daala задействована новая техника преобразования с перекрытием блоков (lapped transform). Зачем нужна аппаратная устаревшая поддержка в чипе?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от VoDA (ok) on 04-Янв-14, 21:02
	> Если кодеки VP9 и HEVC по прежнему построены на основе принципов, заложенных > ещё 25 лет назад в H.261 и оптимизированных с учётом роста > современных компьютерных мощностей, то Daala базируется на принципиально иных методах, > разработанных с нуля и не отталкивающихся от ранее доступных наработок. В > частности, вместо традиционного дискретно-косинусного преобразования (Discrete Cosine > Transform, DCT), оперирующего квантованием блоков в 4x4, 8x8 или 16x16 пикселей, > в Daala задействована новая техника преобразования с перекрытием блоков (lapped transform). Если за Daala не будет стоять мега-корпорации размером с Гугл или MS, то его тихо заморят патентным троллингом. Так что технологическая новизна не дает серьезного преимущества. PS не для троллинга - жмет ли Daala *сейчас* сильнее, чем VP9 на текущих фильмах? Или это только "перспективные" возможности? )))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от хрюкотающий зелюк on 04-Янв-14, 23:47
	Daala - интересная идея, но VP9 уже готов здесь и сейчас и гугл будет его защищать. Лишь поэтому это плюс.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Admiral on 05-Янв-14, 00:09
	> Daala - интересная идея, но VP9 уже готов здесь и сейчас и > гугл будет его защищать. Лишь поэтому это плюс. Я Намекал, что гугл выбрал неправильный путь и внедряет еще один аппаратный API H.264 со своими 25 летними недостатками.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от хрюкотающий зелюк on 05-Янв-14, 01:10
	VP9 лучше чем H264?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-14, 03:32
	> VP9 лучше чем H264? Вы, батенька, детерминируйте понятие "лучше" сначала. Для кого лучше, в разрезе каких целей лучше, и т.п. Вот тогда и поговорим.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-14, 04:58
	> Я Намекал, что гугл выбрал неправильный путь и внедряет Гугл внедряет то что реалистично внедрить. А PoC который крут, но не стабилизирован и до ума не доведен. Различайте технологические прототипы от готовых к применению вещей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Perain on 18-Фев-14, 06:44
	VP9 построен на базе H264 и отличий они имеют совсем мало
	Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-14, 04:45
	> в Daala задействована новая техника преобразования с перекрытием блоков (lapped > transform). Спору нет, многообещающая вещица. Но это пока больше концепт, чем нечто готовое, стабилизированное и прочая. Речь о стабилизации битстрима пока не идет, etc. А без этого нет никаких гарантий что через 5 лет вы сможете проиграть то что закодировали сегодня. А это плохо, не так ли?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от lucentcode (ok) on 05-Янв-14, 15:40
	> Если кодеки VP9 и HEVC по прежнему построены на основе принципов, заложенных > ещё 25 лет назад в H.261 и оптимизированных с учётом роста > современных компьютерных мощностей, то Daala базируется на принципиально иных методах, > разработанных с нуля и не отталкивающихся от ранее доступных наработок. В > частности, вместо традиционного дискретно-косинусного преобразования (Discrete Cosine > Transform, DCT), оперирующего квантованием блоков в 4x4, 8x8 или 16x16 пикселей, > в Daala задействована новая техника преобразования с перекрытием блоков (lapped transform). > Зачем нужна аппаратная устаревшая поддержка в чипе? Помнится, до Daala уже был Dirac. Который до сих пор не допилили до вменяемого состояния. А ведь за Dirac стоял гигант - BBC. Подозреваю, что Daala тоже опережает своё время. Современные процессоры просто не будут способны нормально декодировать видео в данном формате. А на оптимизацию и доведение кодека до ума могут уйти годы. Если h264, HEVC и VP8/VP9 базируются на развиваемых десятилетиями стандартах, то Daala - это принципиально новый кодек.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 04-Янв-14, 16:54
AMD чото в списке саппортеров не замечен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+2 +/–
Сообщение от хрюкотающий зелюк on 04-Янв-14, 19:21
Декодер - отлично, да еще в такой форме, не плохо. А что на счёт "сжиматора"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 04-Янв-14, 21:45
А зачем это отдельно пилить АМД ? у них есть opencl, который может просто реализовать данную функцию
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Мяут (ok) on 05-Янв-14, 02:05
	>  у них есть opencl Но тогда это не будет аппаратным декодером, не так ли?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-14, 03:31
	>>  у них есть opencl > Но тогда это не будет аппаратным декодером, не так ли? Ну и зачем им аппаратный декодер если даже самый слабый видеочип AMD потянет этот VP9 в 4К программно, на OpenCL?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 05-Янв-14, 09:38
	>>>  у них есть opencl >> Но тогда это не будет аппаратным декодером, не так ли? > Ну и зачем им аппаратный декодер если даже самый слабый видеочип AMD > потянет этот VP9 в 4К программно, на OpenCL? энергии жрать будет много, выделять тепла, и уменьшит число вычислительных блоков OpenCL для других параллельно выполняемых задач.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-14, 10:28
	> для других параллельно выполняемых задач. Врядли это будет сильно интересовать юзера который кино смотрит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-14, 04:46
	> Но тогда это не будет аппаратным декодером, не так ли? В каком-то роде так. С другой стороны - CPU таким манером от ряда операций можно разгрузить. Особенно от всякого тяжелого постпроцессинга, etc.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-14, 20:36
Как у них с поддержкой 10bit цвета?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-14, 07:25
	> Как у них с поддержкой 10bit цвета? А у тебя, для начала?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
	Сообщение от plain5ence (ok) on 07-Янв-14, 20:51
	С разморозкой вас! Hi10P неплохо помогает от бандинга даже при 8-битных входе и выходе. Ну а разработчики VP9 пока говорят так: "we are actively considering whether at some point in the future we should add support for 10 bit" (https://groups.google.com/a/webmproject.org/forum/#!msg/webm...)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Представлена аппаратная реализация видеокодека VP9, поддержк..."	+/–
Сообщение от deniskx (ok) on 12-Янв-14, 17:32
> сокращения размера битового потока на 50% при сохранении идентичного качества Боюсь что этим будут злоупотреблять, внаглую занижая битрейт, а на деле там еще и окажется менее 50%. Как сейчас злоупотребляют на трекерах сжимая 6 канальный звук в AAC 192 kbps. Понятно, что получается терпимо и теже MP3 и AC3 дадут в таких условиях значительно худший результат. Но плять и качеством это не назовешь. Учитывая, что Youtube никогда не заботился о качестве (как скажем vimeo), поскольку у них даже на 1080p мыло, артефакты и мизерный битрейт. То в лучшем случае с VP9 наш ждет еще меньший битрейт, при, я надеюсь таком же качестве, то есть с случае с ютубом говно-качестве.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема