форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
Сообщение от opennews (ok) on 04-Июн-13, 15:24
Энди Гровер (Andy Grover), работающий в Red Hat разработчик ядра Linux, рассмотрел (http://groveronline.com/2013/06/fedora-for-servers/) область  возможного применения Fedora Linux на серверных системах. Как известно, из-за короткого времени поддержки выпуска обновлений Fedora в основном рассматривается как десктоп-дистрибутив и не пользуется спросом на серверных системах, администраторы которых рассматривают Fedora как экспериментальную платформу для внедрения новых технологий в RHEL. По мнению Энди имеется область применения, которая делает Fedora приемлемым решением и на серверах, невзирая на короткое время поддержки и слишком интенсивное изменение дистрибутива. В частности, дистрибутив может использоваться для создания системных образов для запуска отдельных приложений (из расчёта одно окружение - один сервис), развёртываемых в инфраструктуре виртуализации с использованием систем управления конфигурацией. Для таких систем уже запущенный экземпляр сервиса на базе Fedora не требует отдельного обновления дистрибутива, вместо этого предлагается формировать новый системных образ, развёртывать его и после проверки работоспособности удалять старый образ. URL: http://groveronline.com/2013/06/fedora-for-servers/ Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=37090
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+11 +/–
Сообщение от emg81 (ok) on 04-Июн-13, 15:24
ну там, наверное, в любом случае потребуется стабильность и предсказуемость образа с ОС, разве нет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+10 +/–
	Сообщение от анонимм on 04-Июн-13, 15:56
	Это редхет так деградирует от партнёрства с микросовтом, не удивляйся.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	–5 +/–
	Сообщение от Пингвино (ok) on 04-Июн-13, 17:52
	Браво! Какие великолепные выводы, какая острота ума! Где же вы были раньше-то?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	–3 +/–
	Сообщение от Ph0zzy (ok) on 04-Июн-13, 15:57
	Пару лет использую fedora на десктопе, иногда делаю тестовые виртуалки - в целом все стабильно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+5 +/–
	Сообщение от VoDA (ok) on 04-Июн-13, 16:04
	> fedora на десктопе > тестовые виртуалки Да! Только это не сервера, которые в идеале всегда: * с последними фиксами ОС, * с последними апдейтами среды исполнения и самого приложения;
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+2 +/–
	Сообщение от AlexYeCu (ok) on 04-Июн-13, 16:20
	В целом-то да, но цикл поддержки сверх-короткий, а миграция с версии на версию через раз требует ручного вмешательства. Что, в свою очередь, связано с большим количеством изменений в каждой версии, на которые к следующей версии вполне могут забить. Все изменения, хоть полезные, хоть вредные, что были в подсистемах GNU/Linux за последние лет 7 оказывались в очередном релизе Федоры. Сам использую Федору на десктопе, но  тянуть её на сервак посерьёзней тестовой машинки для мелких проектов — это надо быть человеком исключительно рисковым и трудолюбивым.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	–2 +/–
	Сообщение от Khariton on 04-Июн-13, 20:37
	надо что-то нове - ставь убунту...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 03:48
	> надо что-то нове - ставь убунту... У убунты LTS есть, так что по крупному сервакам внимание придется уделять раз в три года, не чаще.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 10:24
	>У убунты LTS есть, так что по крупному сервакам внимание придется уделять раз в три года, не чаще. В 5 лет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 15:24
	> В 5 лет. Раньше было 3, так что 10.04 как раз пора апгрейдить...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 20:42
	>Раньше было 3, так что 10.04 как раз пора апгрейдить... Не надо бредить. 3 для десктопа, 5 для серверов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+1 +/–
	Сообщение от 80е on 05-Июн-13, 00:26
	> в целом все стабильно. В целом  Turnkey Linux 10 последних лет использует этот «подход». http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=29418 http://www.turnkeylinux.org/core А ДО него VirualBoxImages.Com и еще 352 бригады.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 03:34
	> иногда делаю тестовые виртуалки - в целом все стабильно. Был тут у одних фанов федоры сервак с оной. Админился так же как и сама федора релизится. Закончилось тем что сервак был эпически расхакан и с него сперты вообще все данные которые там в принципе есть. При том что админ еще и понтовался секурити, SELinux как панацеей от всего и прочая. В результате админ весьма позорно обтекал, рассылая уведомления о взломе всем кого это затронуло...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 06:19
	Кул стори, бро. А вот у меня чето работает и никто не хакает. Что надо пропатчить чтобы хакнули?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 15:25
	> А вот у меня чето работает и никто не хакает. 1) Вы можете быть неуловимым Джо. 2) Далеко не любой федорас сможет заметить качественный руткит, например.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+1 +/–
	Сообщение от AnonuS on 05-Июн-13, 03:01
	> ну там, наверное, в любом случае потребуется стабильность и предсказуемость образа с ОС, разве нет? Всё гораздо проще, "Красная Шапочка" ищет варианты принуждения "лохов" поработать в качестве бесплатных альфа-тестеров своих перспективных серверных технологий. Скоро ждите кампанию по внедрению Федоринового Горя на серверы. От себя могу предложить пару слоганов, под которыми может проходить эта "революция": * Будь свободен - поставь Федору на продакшен * Федора на сервере это свежо и молодёжно * Пока от тебя не ушли серваки поставь на них Федору Предлагаю дополнять. Победивший лозунг будет отправлен прямиком Гарри Поттерингу в "Красную Шапку" для раскрутки во всяких там списках рассылки и прочих твиттеро-медиа.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 06:21
	>> ну там, наверное, в любом случае потребуется стабильность и предсказуемость образа с ОС, разве нет? > Всё гораздо проще, "Красная Шапочка" ищет варианты принуждения "лохов" поработать в качестве > бесплатных альфа-тестеров своих перспективных серверных технологий. Скоро ждите кампанию > по внедрению Федоринового Горя на серверы. От себя могу предложить пару > слоганов, под которыми может проходить эта "революция": > * Будь свободен - поставь Федору на продакшен > * Федора на сервере это свежо и молодёжно > * Пока от тебя не ушли серваки поставь на них Федору > Предлагаю дополнять. Победивший лозунг будет отправлен прямиком Гарри Поттерингу в "Красную > Шапку" для раскрутки во всяких там списках рассылки и прочих твиттеро-медиа. Шаатлворт, у вас ус отклеился, завязывай на форумах тусить, пора снова на биржу спекулировать акциями
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от Anonus (ok) on 05-Июн-13, 21:44
	> Шаатлворт, у вас ус отклеился, завязывай на форумах тусить, пора снова на > биржу спекулировать акциями Боже, какой типаж! Браво, браво! Слушайте, я не узнаю вас в гриме! Кто Вы такой? Сергей Бондарчук… нет-нет. Юрий… Никулин… нет. Боже мой!.. [стучит по лбу] Леннарт "Гарри" Поттеринг [подходит к Леннарту]… Лёня… [похлопывает того по щеке]
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+7 +/–
Сообщение от getfr on 04-Июн-13, 15:56
на данный момент Fedora - нестабильный и непредсказуемый по поведению дистрибутив.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от SunXE (ok) on 04-Июн-13, 16:19
	Уже 2 года у меня рабочий ноут на федоре. Никаких проблем с самим дистрибутивом ни разу не было. Помню после релиза 17 версии, в remmina не работал буфер обмена. За 2 недели починили. И были всем известные глюки Gnome. Примерно год как перешел с гнома на i3wm и вообще никаких проблем с дистрибутивом не наблюдаю. Наблюдались проблемы при установки поделок oVirt и spacewalk. В основном из-за не совместимости версий некоторых пакетов и ядра. Редхатовская фишка, открытые версии их платных продуктов выходят в очень сыром виде. Годятся только для посмотреть, если spacewalk ещё ничего, то oVirt вообще сырятина.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от flvby1 on 04-Июн-13, 18:06
	remmina на RDP жутко течет, постоянно рвет соединения и падает в сегфолт. F18, регулярно апдейтится, багрепорт есть. Предложенный подход, на мой взгляд, требует времени тестирования упомянутого образа с приложением, сопоставимого с длительностью самого цикла релизов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от Khariton on 04-Июн-13, 20:44
	> на i3wm и вообще никаких проблем с дистрибутивом не наблюдаю. Наблюдались интересный вм...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от AlexYeCu (ok) on 04-Июн-13, 16:22
	> на данный момент Fedora - нестабильный и непредсказуемый по поведению дистрибутив. Стабильный и предсказуемый, но, прежде всего, для десктопа. В этом отношении она ничуть не хуже той же Ubuntu, к примеру. А для серваков она подходит не очень: малый срок поддержки и смена курса партии каждый релиз.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+17 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 04-Июн-13, 16:29
	свидетели стабильности федоры
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от Лентяй (??) on 05-Июн-13, 23:19
	> свидетели стабильности федоры Проще: Свидетели Федоры.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Июн-13, 17:40
	>ничуть не хуже той же Ubuntu толсто^w тонко
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 03:35
	> ничуть не хуже той же Ubuntu, к примеру. Ага, только в убунты во время релиза никто не выкатывает потенциально проблемные апдейты glibc и тому подобных компонентов. А в федоре - запросто. Достаточно вспомнить кипиш Торвальдса по поводу того что юзерям сломали флеш.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 06:26
	>> ничуть не хуже той же Ubuntu, к примеру. > Ага, только в убунты во время релиза никто не выкатывает потенциально проблемные > апдейты glibc и тому подобных компонентов. А в федоре - запросто. > Достаточно вспомнить кипиш Торвальдса по поводу того что юзерям сломали флеш. Феерично у вас там в параллельной вселеной. У нас с редхата 6.2 (того самого, не энтерпрайз)все почему то нормально, и работает как часы. Альфу-бету чтоли юзаешь там? Флеш правильно сломали - проприетарщики должны знать всое место и соблюдать API. Жаль, что после силового вмешательства Линуса таки лизнули проприетарщикам и переделали под них.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 15:26
	> У нас с редхата 6.2 Редхат != федора, в этом то и весь прикол :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным..."	–2 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 05-Июн-13, 15:11
	дык торвальдс — знатный мудак. программист хороший, но мудаааак…
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 15:32
	> дык торвальдс — знатный мyдак. программист хороший, но мyдаааак… Не мyдак, а сбалансированная личность :). Если ты выключишь имунную систему и станешь пай-мальчиком - будешь очень быстро сожран всеми мыслимыми сортами пaрaзитов. Вот поэтому приходится вырабатывать ответную реакцию. В том числе и на майнтайнеров - раздолбаев. Чисто теоретически - все ок. Чисто практически, вкатывать интрузивные изменения в рабочую систему будут только мyдаки, которым на стабильность системы - пофиг. Вот на федориных хомячках и потестили - что отпало в результате такого интрузивного изменения. Оказался флеш. Хотя могло оказаться и что-нибудь еще. И наверняка окажется еще не раз. Просто флеш много где есть и там оно в заметном виде вылезло. А где еще вылезет менее очевидный data corruption - "после узнаете". И спасибо федориным хомячкам что они потестят это сначала на своих тушках - для того и нужны, собственно :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным..."	–2 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 05-Июн-13, 15:53
	>> дык торвальдс — знатный мyдак. программист хороший, но мyдаааак… > Не мyдак, а сбалансированная личность :) к сожалению, именно мудак. > Чисто теоретически — все ок. Чисто практически, вкатывать интрузивные изменения в рабочую > систему будут только мyдаки, которым на стабильность системы — пофиг. чисто практически — изменение на 100% валидное и не нарушающее поведение, прописаное в стандарте. потому если что-то сломалось — то это проблемы не glibc, а жопоруких обезьян, которые поломавшийся софт писали. пусть чинят.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	–1 +/–
	Сообщение от dalco (ok) on 04-Июн-13, 17:20
	Ну, кому как... Использую федору на серваках с 6ой версии. Особых проблем не вспомню... P.S. Использую как раз для виртуализации.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+1 +/–
	Сообщение от crypt (??) on 04-Июн-13, 20:57
	Видимо, так используешь и такие сервера. В каждую новость о Федоре всегда приходят ее защиники и божатся, что у них "ноутбук уже два года работает практически стабильно" и проч. Я тоже использовал Федору с 6ой по 8ой(?) релиз и могу сказать, что глюков был просто вагон. Сегфолты и паники, при обновлении - поломки и проч. и проч.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	–1 +/–
	Сообщение от AlexYeCu (ok) on 05-Июн-13, 00:09
	>приходят ее защиники и божатся У кого-то руки прямые, у кого-то извилины, а руки — наоборот… Всяко бывает. Не могу сказать, что Fedora совсем уж без проблем, но где их нет? Встречал оные и у Ubuntu, и у Debian. Пользователи CentOS тоже могут порассказать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 03:41
	> Встречал оные и у Ubuntu, и у Debian. Проблемы, конечно, встречаются везде. Однако на сервере перечисленные вообще проблем не создают в 99.9(9)% случаев. Спору нет - может не повезти. Но обычно с ними ноль проблем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	–2 +/–
	Сообщение от dalco (ok) on 05-Июн-13, 04:01
	Повторюсь, в качестве хост-машины, сервер на федоре - отличная вещь. Ничего не падает и ничего не отваливается. Плюс множество свежих виртуализационных фич из коробки. И машин таких у меня много, и железо разное (от наколеночных ноунеймов до HP DL 3xx и мерзких dell`овских серваков), и все работает... Хотя вспомнил... Где-то в районе ядер 2.6.18-2.6.20 приходилось таки ядро самому пересобирать - были проблемы с определением SATA-контроллеров (дефолтное федоровское мои контроллеры видело не всегда, а самосборное - на ура). Так это когда было? Так что про отвал всего и вся в серверной части федоры можете мне сказки не рассказывать. Если у кого третьегном глючит, тетрис не фурычит или плазма падает, так мне пофиг - _серверу_ это не нужно. P.S. Впрочем, в качестве десктопа федорой тоже пользуюсь. Все живет, все работает (документы правятся, музыка играет, торренты качаются). Если нахожу баг (чего уже очень давно не было), рапортую о нем и его оперативно правят. Что я делаю не так?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 06:32
	> Что я делаю не так? Ты не поешь осанну Шалтворту и Ораклу, в этом вся проблема. Напиши "я юзабю федору в которой все таки ядро и большая часть программ с наработками каноникал, и по-этому я так счастлив и благодарен", или "как славно что Марк наконец то перенес кнопки, и пилит мир, благодаря чему эти уроды из редхата вынуждены сделать федору качественой и я ей теперь пользуюсь". Вот тогда и словишь плюсики.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от Moomintroll (ok) on 05-Июн-13, 09:02
	> Использую федору на серваках с 6ой версии. Особых проблем не вспомню... А я помню две офигительных проблемы (+ упомянутый в статье Ramen worm): http://en.wikipedia.org/wiki/L10n_worm
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 05-Июн-13, 12:01
	> Ну, кому как... Использую федору на серваках с 6ой версии. Особых проблем > не вспомню... У меня знакомые со стажем и rawhide применяли -- но с этих станется (и наверняка уже надоело).  Вероятно, обновление к проблемам не относили по той причине, что не делали. > P.S. Использую как раз для виртуализации. А новость о предложении, где ситуация обратная -- не "сверху", а "в" и с сервисами на борту.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+5 +/–
Сообщение от VoDA (ok) on 04-Июн-13, 16:00
Это он предлагает каждый год проводить миграцию между системами с переносом данных, шахматами и поэтессами? То то интеграторы и прочие 1С-ники порадуются возможности саппортить перенос данных каждый год. PS ИМХО идея не обновлять дистрибутив является бредом by design. Не взирая на срок поддержки и название.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от некто on 04-Июн-13, 16:19
	"в инфраструктуре виртуализации с использованием систем управления конфигурацией" - это проигнорировал?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	–7 +/–
	Сообщение от elcamlost on 04-Июн-13, 16:41
	Админю >10 серверов на fedora Раз в год yum upgrade и никаких проблем нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+3 +/–
	Сообщение от AnonuS on 05-Июн-13, 03:17
	> Админю >10 серверов на fedora > Раз в год yum upgrade и никаких проблем нет. Студент, ты однако даже число своих "серваков" не сумел точно подсчитать, хотя мог ведь и пальцы ног для подсчёта привлечь, а сам уже рассуждаешь про отсутствие проблем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 03:42
	> Раз в год yum upgrade и никаких проблем нет. Хорошо админишь - серваки год без апдейтов стоят? Теперь я понимаю как у одного федорадмина хаксоры умыкнули все данные с сервака. При таком администрировании - как делать нефиг!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 06:35
	>> Раз в год yum upgrade и никаких проблем нет. > Хорошо админишь - серваки год без апдейтов стоят? Теперь я понимаю как > у одного федорадмина хаксоры умыкнули все данные с сервака. При таком > администрировании - как делать нефиг! Поправка - не один а десять, не админ а директор, не федора а убунта, не умыкнули а подменили на свои и закладками, а в основном верно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 15:48
	Не, у конкретно того федораса - просто сперли все. В порядке троллинга (хакерье попалось с юмором) - развернули совершенно идентичный сервант с тем же набором данных и позвали нерадивца поглазеть. Вот это было годно придумано, да - грохот от высpaнных кирпичей был слышен даже в анонсе на мыло "парни, нас тут поимели - смените пароль!" :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	–1 +/–
	Сообщение от К.О. on 05-Июн-13, 08:15
	>серваки год без апдейтов стоят? Апдейты стявят коммандой yum update :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 15:35
	>  Апдейты стявят коммандой yum update :) А вот эту команду федорадмины не очень лю по моим наблюдениям.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от VoDA (ok) on 04-Июн-13, 20:09
	> "в инфраструктуре виртуализации с использованием систем управления конфигурацией" - это > проигнорировал? И что? Как эта "виртуализация с использованием систем управления конфигурацией" поможет перенести какую нибудь конфигурацию 1С-ки (вместе с данными) между разными версиями федоры? Идея то не апгрейдить дистр, а создавать новую виртуалку, мигрировать софт и удалять старую. Так вот в миграции и будет основная проблема.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от angra (ok) on 04-Июн-13, 20:48
	Подсказываю, монтирование придумали не идиоты, в отличии от любителей ставить все в кучу и переносить данные копированием.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от VoDA (ok) on 05-Июн-13, 08:44
	> Подсказываю, монтирование придумали не идиоты, в отличии от любителей ставить все в > кучу и переносить данные копированием. А что вы монтировать будете? Или думаете, что данные в виде dbf хранятся? Беда в том, что перенести нужно не только данные, но и конфигурацию (псевдо-приложение, которое живет внутри ERP и обслуживает проводки/отчеты/выгрузки). Плюс каждый переезд нужно тестировать так как отключение ERP системы на несколько часов (!) уже заметно бьет по деньгам компании. А развал некоторых отчетов может "порадовать" директоров.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 09:26
	> но и конфигурацию (псевдо-приложение, которое живет внутри ERP и обслуживает проводки/отчеты/выгрузки). конфигурация хранится в базе данных. учите матчасть. так что в виртуалке будет крутиться сервер 1с и, опционально, постгрес. сама БД будет лежать где-то очень отдельно. новые версии платформы (сервера) 1с выпускает каждый месяц, патчи для новых версий постгреса - раз в полгода/год. так что вполне вписывается. другой вопрос - зачем, если есть тот же центос или убунта.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+1 +/–
	Сообщение от Дима. on 05-Июн-13, 22:12
	Вы совсем не втеме, не выглядите глупо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-13, 04:52
	> Вы совсем не втеме, не выглядите глупо. восхитительная фраза!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от angra (ok) on 05-Июн-13, 23:22
	Есть "система" - все, что ставится пакетным менеджером. Есть "пользовательские данные" - программы, БД, конфиги, логи и прочая. То есть то, для чего собственно "система" и ставится, полезная нагрузка. Так вот, все "пользовательские данные" ставятся в отдельные каталоги, которые являются точками монтирования внешних по отношению к системе хранилищ. Там, где вынос в отдельные каталоги затруднен(например БД мускула), используются симлинки. В результате "система" и "пользовательские данные" существуют как единое целое только пока внешнее хранилище смонтировано. Причем ничто не мешает это внешнее хранилище в любой момент примонтировать к новой "системе", в том числе и одновременно(используя rw snapshots) со старой. В результате downtime может исчисляться секундами, а не часами, как у любителей пихать все в кучу. Кстати, даже для ниасиляторов монтирования и снапшотов есть rsync, при правильном подходе позволяющий произвести копирование с даунтаймом, исчисляемом минутами, а не часами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	–1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 04-Июн-13, 16:19
	> PS ИМХО идея не обновлять дистрибутив является бредом by design. Не взирая > на срок поддержки и название. У openbsd нет бинарных обновлений. :) А ещё openbsd нужно обновлять раз в полгода. :) Можно послушать про то, что openbsd не подходит для серверного применения?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от VoDA (ok) on 04-Июн-13, 20:05
	К примеру предприятие использует Oracle DB с официальным саппортом. Вопрос - как его официально водрузить на OpenBSD? А саппорты не будут помогать, если бага на не поддерживаемой ОС. Вместо Oracle DB может быть какая либо ERP / BI / CRM система. И как там с OpenBSD? ИМХО OpenBSD хорошо когда используется для собственных приложений. А вот гонять на ней покупные довольно странно - купить, получить саппорт и самому себе его заблокировать это безумие. PS я бы ни один сервис сложнее сайта или почтовика на source-based не поставил. Собирать приложения это хорошо, но отсутствие бинарно-идентичной тестовой зоны может выбиться в геморрой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от Fomalhaut on 04-Июн-13, 21:00
	Ну вы не правы: пакеты есть и в Опёнке, и они, кстати, более рекомендованы для применения, чем порты, т.к., по словам разработчиков, лучше тестируются.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 03:43
	> Можно послушать про то, что openbsd не подходит для серверного применения? Просто посмотри какой процент рынка оно занимает - вот тебе и ответ на твой вопрос. Да, оно не подходит для серверного применения, по мнению большинства обладателей серверов, которые решили что им такой хоккей не нyжен. Это так сложно понять?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Подход, при котором Fedora может."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 05-Июн-13, 11:56
	>  Это он предлагает каждый год проводить миграцию между системами с переносом данных А мне продолжает казаться, что дебилизм, скорее всего связанный с наймом на работу отборных виндоклёпов, в шляпе продолжает прогрессировать. Перекликается с usrmove в плане попытки замаскировать свою некомпетентность в области автоматизации QA.  Только в том случае было нежелание *исправлять* свои кривости с размещением библиотек/бинарей, а в этом -- с обновлением. Только вот фигня в том, что с безбашенным строганием тулзов за тулзами в стиле MSDN camp миграция такая будет тоже только осложняться. "Мне не нравится эта команда, сэр!"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Подход, при котором Fedora может."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 15:37
	> "Мне не нравится эта команда, сэр!" Скорее всего ориентация на корпоративный рынок заставляет прогибаться под ожидания тамошней клиентуры. Думаю несложно заметить что редхат пилит в основном фичи которые будут иметь ценность в энтерпрайзе. Кстати это как ни странно включает в себя и десктопы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+1 +/–
Сообщение от umbr (ok) on 04-Июн-13, 16:08
>предлагается формировать новый системных образ, развёртывать его и после проверки работоспособности удалять старый мало им Убунты, опять Windows-way
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 04-Июн-13, 16:31
KSplice Uptrack https://www.digitalocean.com/community/articles/how-to-upgra...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 03:46
	"Как вляпаться в зависимость от оракла. Краткий курс. (*)" * Первая доза бесплатно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 04-Июн-13, 17:13
как хорошо что я слез с федорной "иглы". сидел на федоре с 5 версии. теперь никак не нарадуюсь на дебиан. в разы продуманнее, стабильнее и удобнее система. пару раз пробовал апдейтнуть федору без переустановки -- пипец глюков наловил. дебиан в этом смысле рулит. и они серьёзно рассчитывают федору на сервера? "ищи дураков за три сольдо!" (с) буратино
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 06:37
	> как хорошо что я слез с федорной "иглы". сидел на федоре с > 5 версии. теперь никак не нарадуюсь на дебиан. в разы продуманнее, > стабильнее и удобнее система. пару раз пробовал апдейтнуть федору без переустановки > -- пипец глюков наловил. дебиан в этом смысле рулит. и они > серьёзно рассчитывают федору на сервера? > "ищи дураков за три сольдо!" (с) буратино что за глюки? Багрепорт есть? Или упражнение в художественом свисте?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 10:06
	> что за глюки? Багрепорт есть? Или упражнение в художественом свисте? глюки простые. на какой-то момент у тебя 7ая федора. вставляшь скажем диск с 8ой федорой. пытаешься обновиться с помощью встроенной анаконды или кто там у них. а оно мало того что не может разрулить все зависимости, так ещё и приводит систему в незагружаемую после "апдейта". чего багрепортить? федора -- кривизна жуткая. особенно в районе 12-14 версий была полная жесть. глючило всё. нетворк манагер не справлялся с простым прописыванием маски подсети. пропсиываешь через гуи -- слетают настройки ДНС сервера... это было хз до какой версии. плюнул. сносил нетворк манагер вкупе с пульсаудио. сам себе удивляюсь зачем сидел на этой непродуманной, забагованной насквозь хрени. политика жёсткого проталкивания своих недоделок вообще бесит. так что бай-бай, федора!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от qux (ok) on 05-Июн-13, 14:56
	> пару раз пробовал апдейтнуть федору без переустановки -- пипец глюков наловил. > особенно в районе 12-14 версий была полная жесть. глючило всё. Обновляю две х64 машины yum'ом (нерекомендованный метод) где-то с 13-14 версии, не переустанавливал ни разу. Единственная серьезная проблема была когда проигнорировал рекомендацию запускать это из VT и пустил в гуёвом эмуляторе терминала. Посредине оно счастливо упало, пришлось потом долго грести. Но выгреб, повторюсь, без переустановки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+2 +/–
Сообщение от Человек с мнением on 04-Июн-13, 17:14
Ставить на сервер по сути тестовый полигон для Редхета?lolwut?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 06:39
	> Ставить на сервер по сути тестовый полигон для Редхета?lolwut? тестовый полигон это Rawhide. Некоторые пакеты оттуда могут попасть в testing, и после долгого тестирования в кандидаты на релиз.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от qux (ok) on 05-Июн-13, 15:00
	> Ставить на сервер по сути тестовый полигон для Редхета?lolwut? Смените методичку, как тут говорят. kernel.org, ЛОР
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	–1 +/–
Сообщение от anonymous (??) on 04-Июн-13, 17:49
У меня серверная ферма на федоре - все отлично. Надо только не забывать вовремя обновления делать, чтобы все гда были последние версии и безопасность не страдала
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	39. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 04-Июн-13, 19:46
	devops, CI, постоянный деплой - новые ноды обновляются быстрее, чем у таких анонимусов левая нога чешеться. слышал про такое?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+1 +/–
Сообщение от angra (ok) on 04-Июн-13, 18:22
Описывая как справится с недостатками, автор забыл сказать хоть что-нибудь о преимуществах. Даже если принять на веру, что в описанных условиях федора будет не хуже стабильных дистров, то все равно нет причин, чтобы ее ставить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 04-Июн-13, 18:43
Кстати, начиная где-то с F16 федора стала на удивление стабильной. Предыдущие, что я видел - F14 & F15 - просто жесть. Наверно, редхат нанял кучу тестеров. Крики убунтят меня по прежнему не интересуют.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 06:41
	> Кстати, начиная где-то с F16 федора стала на удивление стабильной. Предыдущие, что > я видел - F14 & F15 - просто жесть. Наверно, редхат > нанял кучу тестеров. Крики убунтят меня по прежнему не интересуют. у меня с RedHat 6.2 все стабильно. ссылку на пример "жести" спрашивать наверно неприлично?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
Сообщение от АнонимусРекс on 04-Июн-13, 19:18
использовать федору для девопс - вполне разумно, создал имидж, наклонировал, убрал - все быстро и просто, и софт свежий, как раз в разработке
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
Сообщение от Denis Fateyev (ok) on 04-Июн-13, 20:40
Один вопрос: зачем? Уже имеется серверное решение (и его разновидности), базирующееся по сути на Федоре. Зачем еще одно?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 04-Июн-13, 21:01
Для этих целей можно ипользовать любой дистр. Смысл в том, что любители федоры с трудом, но нашли ей применение и теперь спешат поделиться открытием?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Июн-13, 21:37
	предпочтительно Debian
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 04-Июн-13, 23:42
Для "один сервис- одно окружение подходит openVz или debootstrap на крайних случай... "
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 01:49
Наступает эпоха Debian! С праздником товарищи! Дорогу "правильному"(передернуло) Linux! По-моему уже пора считать их синонимами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 06:43
	> Наступает эпоха Debian! С праздником товарищи! Дорогу "правильному"(передернуло) Linux! > По-моему уже пора считать их синонимами. Пришел в обсуждение технических особенностей будущей версии федора - прорекламируй венду или дебиан! День пройдет не зря.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 06:43
Бред причем полнейший, -  что-то удалять, что-то обновлять зачем????? Есть готовый ubuntu server, не нравится ставь другое,,,, эти разработчики ядра не адекватны к действительности, в реальности может они и думают о чем-то, но действительность против них(или они против нее)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
Сообщение от darkshvein (ok) on 05-Июн-13, 08:20
вот ведь странно, почему он не рассматривает возможность работы red hat на серверных системах?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 05-Июн-13, 11:45
При всём уважении к Энди вопрос о том, поддерживал ли он какое барахлишко сам годами, не даёт покоя: абстрагировать приложения, конфигурацию и данные подходящим для такого финта ушами образом не так просто. Если что, мы в Clustrx нечто подобное делали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 13:36
	> При всём уважении к Энди вопрос о том, поддерживал ли он какое > барахлишко сам годами, не даёт покоя: абстрагировать приложения, конфигурацию и данные > подходящим для такого финта ушами образом не так просто. > Если что, мы в Clustrx нечто подобное делали. Есть приколисты,которые fedora на ibm zSystem ставили,во это финт и не только ушами. А что касается серверов,то много организаций,и крупных,в мире,крутят fedora как медиа серверы (boing),запускалки win приложений,запускалки 3D редакторов и грамм рендеринга,например.Вообще,если ставить задачу построить малую 3D рендер ферму, графическую workstation на unix/unix-like,то fedora будет наиболее оптимальным вариантом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 15:44
	> fedora будет наиболее оптимальным вариантом. Вы забыли самую малость - хоть как-то аргументировать этот выбор :).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 16:02
	>> fedora будет наиболее оптимальным вариантом. > Вы забыли самую малость - хоть как-то аргументировать этот выбор :). Пакеты программ для 3D аннимации и рендеринга под Linux-rpm,тестировались и разрабатывались на rpm based дистрах, плюс в fedora свежее ядро, с свежими драйверами и подсистемами, имеющими отношение к графике,чего нет в более консервативных rpm based дистрах,ну и дистр должен быть фундаментальным,а не какие-то всякие knoppix-ы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
Сообщение от XoRe (ok) on 07-Июн-13, 17:05
Я правильно понимаю, что они предлагают под каждый сервис делать виртуалочку на fedora? И обновлять все эти виртуалочки методом переустановки каждые 6-12 месяцев? oh yea, baby! http://s1.developerslife.ru/public/images/gifs/8ebcb08a-bffe...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 14-Июн-13, 13:27
нет уж, извольте, лучше openSUSE
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема