forum.opennet.ru - "OpenNews: Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34..." (20)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"OpenNews: Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"OpenNews: Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 24-Авг-08, 20:14
Конференция Crypto 2008 (http://www.iacr.org/conferences/crypto2008) продемонстрировала значительный прогресс криптологов в деле анализа и взлома hash-функций. В частности была представлена модель атаки на ГОСТ Р 34.11-94 (http://ru.wikipedia.org/wiki/ГОСТ_Р_34.11-94) - российский криптографический стандарт вычисления хэш-функции. Также специалисты продемонстрировали первый практически реализуемый взлом сокращенного варианта SHA-1 (http://ru.wikipedia.org/wiki/SHA-1) методом инверсии, на основе которого можно можно из хеша вычислить исходный пароль. ГОСТ Р 34.11-94 до сих пор считался одним из самых защищенных криптографических стандартов. Но теперь объединенная команда специалистов Технологического Университета из города Граз (Австрия) и Варшавского Военного Технологического университета нашли неожиданную техническую уязвимость и использовали ее для проведения атаки. В результате коллизионная атака завершилась в 2^23 раза быстрее, чем ожидалось. Суть коллизионной атаки заключается... URL: http://www.heise-online.co.uk/security/European-cryptologist... Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=17534
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94, BOLK, 11:33 , 25-Авг-08, (29)

Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94, exn, 20:26 , 24-Авг-08, (2)
Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94, nal, 20:37 , 24-Авг-08, (3)

Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94, bladerunner, 20:39 , 24-Авг-08, (4)
Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94, vasya, 21:25 , 24-Авг-08, (8)
Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94, citrus, 21:26 , 24-Авг-08, (9)
Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94, Щекн Итрч, 21:46 , 24-Авг-08, (11)

Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94, Щекн Итрч, 00:18 , 02-Июл-11, (43)

Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94, _umka_, 15:13 , 25-Авг-08, (36)

Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94, pa23, 20:49 , 24-Авг-08, (5)

Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94, fi, 14:10 , 25-Авг-08, (34)

Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94, Kroleg, 19:11 , 25-Авг-08, (37)

Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94, Аноним, 21:46 , 24-Авг-08, (12)

Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94, Keeper, 14:39 , 25-Авг-08, (35)

Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94, Jay, 22:28 , 24-Авг-08, (16)

Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94, Michael Shigorin, 23:45 , 24-Авг-08, (17)
Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94, Anonymous, 01:53 , 25-Авг-08, (21)
Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94, Щекн Итрч, 00:19 , 02-Июл-11, (44)

OpenNews: Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34..., Michael Shigorin, 12:53 , 26-Авг-08, (39)

OpenNews: Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34..., Maxim Chirkov, 13:33 , 26-Авг-08, (40)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

29. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94" +/–

Сообщение от BOLK on 25-Авг-08, 11:33

Нет. В этом разговорном русском выражении счёты не подразумеваются. «Сбрасывать со счетов что-либо» = «перестать считаться с чем-либо». Счёты тут совсем не причём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94" +/–

Сообщение от exn (??) on 24-Авг-08, 20:26

> Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94
Наверное запятая?? Вот это действительно непростительная ошибка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94" +/–

Сообщение от nal (??) on 24-Авг-08, 20:37

> ГОСТ Р 34.11-94 до сих пор считался одним из самых защищенных криптографических стандартов.
Для знающих людей, эта фраза - нонсенс. Не может быть алгоритм, который слепили из DES, что бы не выдавать врагам своих секретов, быть очень криптостойким.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94" +/–

Сообщение от bladerunner (??) on 24-Авг-08, 20:39

>> ГОСТ Р 34.11-94 до сих пор считался одним из самых защищенных криптографических стандартов.
>
>Для знающих людей, эта фраза - нонсенс. Не может быть алгоритм, который
>слепили из DES, что бы не выдавать врагам своих секретов, быть
>очень криптостойким.
почему?

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94" +/–

Сообщение от vasya (??) on 24-Авг-08, 21:25

>> ГОСТ Р 34.11-94 до сих пор считался одним из самых защищенных криптографических стандартов.
>
>Для знающих людей, эта фраза - нонсенс. Не может быть алгоритм, который
>слепили из DES, что бы не выдавать врагам своих секретов, быть
>очень криптостойким.
Ага, судя по вашему комментарию вы считаете себя знающим. Начните с азов уважаемый - хоть на страничке Винокурова хотя бы почитайте в чем разница между гостом и des, в чем были улучшения и не забудьте посмотреть на длину хешей в других алгоритмах.
ну и еще посмотрите насколько снизилась стойкость хеш-функции в результате атаки.
Для справки 2^64 это предел нынешних мощностей по brute force перебору

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94" +/–

Сообщение от citrus (??) on 24-Авг-08, 21:26

>Для знающих людей, эта фраза - нонсенс. Не может быть алгоритм, который слепили из DES, что бы не выдавать врагам своих секретов, быть очень криптостойким.
Для знающих людей ваша фраза - нонсенс. Похоже, Вы с прямым углом перепутали. Ни, функция хэширования (34.11) , ни алгоритм выработки ЭЦП (34.10) ничего общего с DES никогда не имели. ГОСТ 34.10 является зачем-то слегка измененным (причем это ему не пошло на пользу) DSA, а вот ГОСТ 34.11 не является чьим-либо клоном. В качестве циклов он используем основой цикл шифра ГОСТ 28147 (шифр "Магма"), до сих пор считающийся одним из самых стойких симметричных шифров.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94" +/–

Сообщение от Щекн Итрч on 24-Авг-08, 21:46

>> ГОСТ Р 34.11-94 до сих пор считался одним из самых защищенных криптографических стандартов.
>
>Для знающих людей, эта фраза - нонсенс. Не может быть алгоритм, который
>слепили из DES, что бы не выдавать врагам своих секретов, быть
>очень криптостойким.
Это не "уязвимость", а бекдор. Кто тут со мной спорило, натуживаясь до треска в трусиках, кстати, когда я об этом бекдоре всех извещал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94" +/–

Сообщение от Щекн Итрч (ok) on 02-Июл-11, 00:18

> Это не "уязвимость", а бекдор. Кто тут со мной спорило, натуживаясь до
> треска в трусиках, кстати, когда я об этом бекдоре всех извещал.
Оть иманна

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94" +/–

Сообщение от _umka_ (ok) on 25-Авг-08, 15:13

>> ГОСТ Р 34.11-94 до сих пор считался одним из самых защищенных криптографических стандартов.
>
>Для знающих людей, эта фраза - нонсенс. Не может быть алгоритм, который
>слепили из DES, что бы не выдавать врагам своих секретов, быть
>очень криптостойким.
Э.. прошу прощения но ты путаешь стену и прямой уголол.
DES - это симетричный алгоритм _шифрования_. Российский аналог ГОСТ-28147-89.
34.11-94 - это цифровая подпись, ака функция хэширования.
ты видимо путаешь с 34.10 который использует (если мой склероз не изменяет) часть преобразования из 28147-89, но опять же - это совсем разные классы алгоритмов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94" +/–

Сообщение от pa23 (??) on 24-Авг-08, 20:49

Автор, может быть город Грац есть в Австрии? Граз.. Это уж слишком.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94" +/–

Сообщение от fi (ok) on 25-Авг-08, 14:10

Да ладно вам, Graz можно прочитать по разному. Вот например, как вы читаете suse? Немцы как "зюзи", а американцы как "с'юс" :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94" +/–

Сообщение от Kroleg on 25-Авг-08, 19:11

Ну, у нас название этого города принято писать "Грац" уже лет двести, а как там американцы пишут, нас не интересует, правда?

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-08, 21:46

"Европейские криптологи" звучит как "Английские ученые" :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94" +/–

Сообщение от Keeper (??) on 25-Авг-08, 14:39

>"Европейские криптологи" звучит как "Английские ученые" :)
"Британские учоные" ^_^

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94" +/–

Сообщение от Jay (??) on 24-Авг-08, 22:28

Мне почему-то кажется, что на сайте пора вводить должность "выпускающего редактора".. Грамотность текстов новостей за последний год ужасающе деградировала :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 24-Авг-08, 23:45

>Мне почему-то кажется, что на сайте пора вводить должность "выпускающего редактора"..
>Грамотность текстов новостей за последний год ужасающе деградировала :(
+1

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94" +/–

Сообщение от Anonymous on 25-Авг-08, 01:53

Пригласить шамана с лора? Только боюсь после этого новости вообще нельзя будет читать =) По сравнению с лором опеннет пока еще держит марку :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94" +/–

Сообщение от Щекн Итрч (ok) on 02-Июл-11, 00:19

> Мне почему-то кажется, что на сайте пора вводить должность "выпускающего редактора".. Грамотность
> текстов новостей за последний год ужасающе деградировала :(
Ждём от вас щедрого пожертвования на это благое дело! :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

39. "OpenNews: Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 26-Авг-08, 12:53

Аноним> дааа, знатно тут комментарии почистили. Воистину, свобода!
"как правило, удаляется мат, оскорбления, дупы, спам, провокация флейма и совсем пустые выкрики" (c) правила модератора opennet
Каково бы было искать полезную информацию в архиве, если бы она была разведена со средним SNR "горячего" обсуждения...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

40. "OpenNews: Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34..." +/–

Сообщение от Maxim Chirkov (ok) on 26-Авг-08, 13:33

>Аноним> дааа, знатно тут комментарии почистили. Воистину, свобода!
Хотел бы отдельно подчеркнуть, что это типичный пример подмены понятий "свобода" и "безнаказанность".
Уже сколько раз было, удалишь мат или оскорбления, а потом вылязят с обвинениями о цензуре.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	29. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94"	+/–
	Сообщение от BOLK on 25-Авг-08, 11:33
	Нет. В этом разговорном русском выражении счёты не подразумеваются. «Сбрасывать со счетов что-либо» = «перестать считаться с чем-либо». Счёты тут совсем не причём.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94"	+/–
Сообщение от exn (??) on 24-Авг-08, 20:26
> Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94 Наверное запятая?? Вот это действительно непростительная ошибка.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94"	+/–
Сообщение от nal (??) on 24-Авг-08, 20:37
> ГОСТ Р 34.11-94 до сих пор считался одним из самых защищенных криптографических стандартов. Для знающих людей, эта фраза - нонсенс. Не может быть алгоритм, который слепили из DES, что бы не выдавать врагам своих секретов, быть очень криптостойким.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94"	+/–
	Сообщение от bladerunner (??) on 24-Авг-08, 20:39
	>> ГОСТ Р 34.11-94 до сих пор считался одним из самых защищенных криптографических стандартов. > >Для знающих людей, эта фраза - нонсенс. Не может быть алгоритм, который >слепили из DES, что бы не выдавать врагам своих секретов, быть >очень криптостойким. почему?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94"	+/–
	Сообщение от vasya (??) on 24-Авг-08, 21:25
	>> ГОСТ Р 34.11-94 до сих пор считался одним из самых защищенных криптографических стандартов. > >Для знающих людей, эта фраза - нонсенс. Не может быть алгоритм, который >слепили из DES, что бы не выдавать врагам своих секретов, быть >очень криптостойким. Ага, судя по вашему комментарию вы считаете себя знающим. Начните с азов уважаемый - хоть на страничке Винокурова хотя бы почитайте в чем разница между гостом и des, в чем были улучшения и не забудьте посмотреть на длину хешей в других алгоритмах. ну и еще посмотрите насколько снизилась стойкость хеш-функции в результате атаки. Для справки 2^64 это предел нынешних мощностей по brute force перебору
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94"	+/–
	Сообщение от citrus (??) on 24-Авг-08, 21:26
	>Для знающих людей, эта фраза - нонсенс. Не может быть алгоритм, который слепили из DES, что бы не выдавать врагам своих секретов, быть очень криптостойким. Для знающих людей ваша фраза - нонсенс. Похоже, Вы с прямым углом перепутали. Ни, функция хэширования (34.11) , ни алгоритм выработки ЭЦП (34.10) ничего общего с DES никогда не имели. ГОСТ 34.10 является зачем-то слегка измененным (причем это ему не пошло на пользу) DSA, а вот ГОСТ 34.11 не является чьим-либо клоном. В качестве циклов он используем основой цикл шифра ГОСТ 28147 (шифр "Магма"), до сих пор считающийся одним из самых стойких симметричных шифров.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94"	+/–
	Сообщение от Щекн Итрч on 24-Авг-08, 21:46
	>> ГОСТ Р 34.11-94 до сих пор считался одним из самых защищенных криптографических стандартов. > >Для знающих людей, эта фраза - нонсенс. Не может быть алгоритм, который >слепили из DES, что бы не выдавать врагам своих секретов, быть >очень криптостойким. Это не "уязвимость", а бекдор. Кто тут со мной спорило, натуживаясь до треска в трусиках, кстати, когда я об этом бекдоре всех извещал.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94"	+/–
	Сообщение от Щекн Итрч (ok) on 02-Июл-11, 00:18
	> Это не "уязвимость", а бекдор. Кто тут со мной спорило, натуживаясь до > треска в трусиках, кстати, когда я об этом бекдоре всех извещал. Оть иманна
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94"	+/–
	Сообщение от _umka_ (ok) on 25-Авг-08, 15:13
	>> ГОСТ Р 34.11-94 до сих пор считался одним из самых защищенных криптографических стандартов. > >Для знающих людей, эта фраза - нонсенс. Не может быть алгоритм, который >слепили из DES, что бы не выдавать врагам своих секретов, быть >очень криптостойким. Э.. прошу прощения но ты путаешь стену и прямой уголол. DES - это симетричный алгоритм _шифрования_. Российский аналог ГОСТ-28147-89. 34.11-94 - это цифровая подпись, ака функция хэширования. ты видимо путаешь с 34.10 который использует (если мой склероз не изменяет) часть преобразования из 28147-89, но опять же - это совсем разные классы алгоритмов.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору

5. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94"	+/–
Сообщение от pa23 (??) on 24-Авг-08, 20:49
Автор, может быть город Грац есть в Австрии? Граз.. Это уж слишком.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94"	+/–
	Сообщение от fi (ok) on 25-Авг-08, 14:10
	Да ладно вам, Graz можно прочитать по разному. Вот например, как вы читаете suse? Немцы как "зюзи", а американцы как "с'юс" :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94"	+/–
	Сообщение от Kroleg on 25-Авг-08, 19:11
	Ну, у нас название этого города принято писать "Грац" уже лет двести, а как там американцы пишут, нас не интересует, правда?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #34 \| Наверх \| Cообщить модератору

12. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-08, 21:46
"Европейские криптологи" звучит как "Английские ученые" :)
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94"	+/–
	Сообщение от Keeper (??) on 25-Авг-08, 14:39
	>"Европейские криптологи" звучит как "Английские ученые" :) "Британские учоные" ^_^
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору

16. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94"	+/–
Сообщение от Jay (??) on 24-Авг-08, 22:28
Мне почему-то кажется, что на сайте пора вводить должность "выпускающего редактора".. Грамотность текстов новостей за последний год ужасающе деградировала :(
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 24-Авг-08, 23:45
	>Мне почему-то кажется, что на сайте пора вводить должность "выпускающего редактора".. >Грамотность текстов новостей за последний год ужасающе деградировала :( +1
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94"	+/–
	Сообщение от Anonymous on 25-Авг-08, 01:53
	Пригласить шамана с лора? Только боюсь после этого новости вообще нельзя будет читать =) По сравнению с лором опеннет пока еще держит марку :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34.11-94"	+/–
	Сообщение от Щекн Итрч (ok) on 02-Июл-11, 00:19
	> Мне почему-то кажется, что на сайте пора вводить должность "выпускающего редактора".. Грамотность > текстов новостей за последний год ужасающе деградировала :( Ждём от вас щедрого пожертвования на это благое дело! :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору

39. "OpenNews: Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34..."	+/–
Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 26-Авг-08, 12:53
Аноним> дааа, знатно тут комментарии почистили. Воистину, свобода! "как правило, удаляется мат, оскорбления, дупы, спам, провокация флейма и совсем пустые выкрики" (c) правила модератора opennet Каково бы было искать полезную информацию в архиве, если бы она была разведена со средним SNR "горячего" обсуждения...
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "OpenNews: Европейские криптологи наши уязвимость в ГОСТ Р 34..."	+/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok) on 26-Авг-08, 13:33
	>Аноним> дааа, знатно тут комментарии почистили. Воистину, свобода! Хотел бы отдельно подчеркнуть, что это типичный пример подмены понятий "свобода" и "безнаказанность". Уже сколько раз было, удалишь мат или оскорбления, а потом вылязят с обвинениями о цензуре.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #39 \| Наверх \| Cообщить модератору