forum.opennet.ru - "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " (104)

"Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 "

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 "	+/–
Сообщение от opennews (??), 02-Июл-25, 07:50
Компания Red Hat опубликовала бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0, который будет задействован в осеннем выпуске дистрибутива Fedora Linux 43. Проект используется в таких дистрибутивах, как RHEL, Fedora, SUSE, openSUSE, ALT Linux, Rosa Linux, OpenMandriva, Mageia, PCLinuxOS и Tizen. Код RPM распространяется под лицензиями GPLv2 и LGPLv2. Версии RPM 5 пропущена для исключения пересечений с проектом RPM5, который не связан с RPM от Red Hat и развивался независимыми разработчиками... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63508
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Это под новые версии libreoffice и chromium рассчитывают , Аноним (1), 07:50 , 02-Июл-25, (1) +2

рази оно не флатпак или как там его , Аноним (2), 07:58 , 02-Июл-25, (2) –1

Пока мейнстримом Fedora atomic ещё не стали, rpm всё так же параллельно опакечив, Аноним (22), 11:01 , 02-Июл-25, (22)

под srpm с их исходниками Вдруг ты захочешь там по мелочи чо поправить, хахахаха, нах. (?), 08:01 , 02-Июл-25, (3) +1
Архив исходников libreoffice tar xz 270 Мбайт Далеко ещё очень до 4 Гб , Аноним (6), 08:23 , 02-Июл-25, (6) +3

Новость же не про Генту Умеючи-то недолго бинарь 4 Гб собрать и пропихнуть, Аноним (9), 09:52 , 02-Июл-25, (9)
не ждем а готовимся но там скорее про хромоног , пох. (?), 10:05 , 02-Июл-25, (11)
Недостаточно жирно w современно Быстро увеличить размер w эффективность , Аноним (16), 10:18 , 02-Июл-25, (16)

Введите по образцу ябла мультибинари и порядок , ryoken (ok), 11:09 , 02-Июл-25, (26) –2

Что это , Ефрщ (?), 17:31 , 02-Июл-25, (63)

что-то на запрещённом, 12yoexpert (ok), 18:14 , 02-Июл-25, (67)

pacman -Si qt6-doc 124 grep SizeDownload Size 190 66 MiBInstalled Size , Аноним (100), 14:33 , 03-Июл-25, (100)

А где dnf , Аноним (4), 08:12 , 02-Июл-25, (4) –2

dnf это просто утилита обвязка типа как apt над dpkg, Онаним443 (?), 08:52 , 02-Июл-25, (7) +5

А что такое apt и dpkg , Ефрщ (?), 17:32 , 02-Июл-25, (64) –1

Это просто утилита обвязка типа как dnf над rpm , Аноним (66), 17:45 , 02-Июл-25, (66) +9

Это ж просто скрипт на питоне , Аноним (8), 09:50 , 02-Июл-25, (8)

Питон был до dnf 5 версии , Аноним (13), 10:07 , 02-Июл-25, (13)

был может быть на федорах, но ентырпрайз всё ещё плотно сидит на 4 версии, Аноним (9), 10:19 , 02-Июл-25, (17)

Так 4-я версия и есть до 5-ой , Ефрщ (?), 17:34 , 02-Июл-25, (65)

Ну, Вы были правы до ноября 2024го, когда релизнулась fedora 41в ней по дефолту , freehck (ok), 11:48 , 02-Июл-25, (31) +2

т е depends python в этом куске крапа от редхата все же осталось , Аноним (-), 18:43 , 02-Июл-25, (70) –1

Скрыто модератором, Аноним (89), 00:10 , 03-Июл-25, (89) +1

Скрыто модератором, Аноним (-), 17:59 , 03-Июл-25, (106)

https github com rpm-software-management dnf5Если говорить строго, то да, оста, freehck (ok), 11:20 , 03-Июл-25, (93)

Там же, где и zypper, Аноним (36), 12:05 , 02-Июл-25, (36)

https opennet ru 62978-zypper, Аноним (51), 15:29 , 02-Июл-25, (51)

https opennet ru 63476-oracle, Аноним (51), 15:20 , 02-Июл-25, (50)

Напоминаю, что RPM, как и любой другой пакетный менеджер, это лишь кривая частич, Аноним (5), 08:22 , 02-Июл-25, (5) –4

gt оверквотинг удален А вас, NixOS-сектантов там, как мармонов, по достижению , Аноним (22), 11:03 , 02-Июл-25, (23) +7

Весь опенсорс имеет под собой сильную идеологическую основу, так что совсем неуд, Аноним (53), 16:01 , 02-Июл-25, (53)
А вы что хотели Если человек использует nix, то для него вполне естественно про, Аноним (90), 00:23 , 03-Июл-25, (90) –1

NixOS - это тот случай, когда о дистрибутиве говорят больше, чем пользуются P S , Аноним (100), 14:37 , 03-Июл-25, (101)

Да, rpm во многих отношениях ужасен, но зато он в энтерпрайзе, а ваш nix в нём в, freehck (ok), 11:49 , 02-Июл-25, (32) +1
Кого их лиц принимающих решения - ну или хотя бы конечных пользователей это волн, User (??), 13:15 , 02-Июл-25, (45)

Так и винду продать можно Она может и работает до первой проблемы, но когда поср, keydon (ok), 16:22 , 02-Июл-25, (55)

И часто ты с таким сталкивался Мало кто сможет и, тем более, захочет колупатся в, Аноним (-), 17:06 , 02-Июл-25, (61) –1

В основном тем кому работу надо делать и прдоляться А потом внезапно выясняют чт, keydon (ok), 19:31 , 02-Июл-25, (79)

Как будто в этом есть что-то плохое Местами вполне себе оптимальное, а временами, User (??), 20:43 , 02-Июл-25, (83)

Пожелаем вам это посреди полета, желательно сразу на орбиту Чтоб фейерверк в сл, Аноним (-), 18:02 , 03-Июл-25, (107)

Ну ты походи по заводам - поищи станции управления асутп, opc сервера, scada-сис, User (??), 18:26 , 03-Июл-25, (108)

Скрыто модератором, Аноним (-), 18:45 , 02-Июл-25, (71)
А времени дождаться пока ансибл что-то раскатает на 3,5 тысячах инстансах, из ко, Аноним (74), 19:00 , 02-Июл-25, (74)

Ну если думать некогда, нада копать - то у тебя всегда так и будет По факту - т, _ (??), 20:21 , 02-Июл-25, (81)
Не-а Не надо Для сложных многокомпонентных нонеча какой helm-kustomize или в, User (??), 20:41 , 02-Июл-25, (82)

Nix этот твой, когда появился, лет 5-10 назад А RPM у как минимум 20 Твои стен, Аноним (53), 15:51 , 02-Июл-25, (52) +1

Вас в гугле забанили Или это принципиальная невежественная позиция - ничего нов, Аноним (90), 00:33 , 03-Июл-25, (91)

какая длинная проповедь, 12yoexpert (ok), 18:16 , 02-Июл-25, (68)

лучше бы за EPEL9 следили Вчера мне в KDE сломали меню запуска на вяленом, приш, Аноним (9), 09:58 , 02-Июл-25, (10)

за epel следит тыща шоколадных глаз К rh он никакого отношения не имеет и следи, пох. (?), 10:06 , 02-Июл-25, (12) –1

docs fedoraproject org en-US epel, Аноним (13), 10:16 , 02-Июл-25, (15)

ну и А что редбиэм держит эту мусорку на своей инфраструктуре - так они много че, пох. (?), 10:27 , 02-Июл-25, (18)

Всё верно, это не только Red BM касается, у той же Camonical ровно такой же подх, Аноним (22), 11:12 , 02-Июл-25, (27) +1

Об этом, да, редко кто вспоминает Типа, ууу, у нас тут такие репозитории, ого-г, Аноним (85), 21:24 , 02-Июл-25, (85)

То что это инициатива Fedora уже о многом говорит Для Fedora обычное дело в рам, Аноним (22), 11:08 , 02-Июл-25, (25)

А вот не надо из сторонней репы То его со сторонней репой уже послали , Аноним (85), 21:27 , 02-Июл-25, (87)

Ну что ты как маленький Marketing bullshit, sir , Аноним (-), 18:47 , 02-Июл-25, (72)

Подозреваю в криво рукости В epel нет плазмы, srgazh (ok), 18:41 , 02-Июл-25, (69)

Насчёт RedHat Flatpak ушёл в стагнацию а-ля X11 Это очень странно продвигат, Аноним (-), 10:13 , 02-Июл-25, (14) –3

Это заблуждение Может быть он неплох для Космонавта, потому что тому можно собр, Аноним (19), 10:29 , 02-Июл-25, (19) +1
Технически к Snap претензий нет Но он частный и привязан к канониклам, поэтому , Аноним (9), 10:30 , 02-Июл-25, (20) –1

Чё уж один магазин Магазинов должно быть тыщщи, или миллионы, как глаз , 1 (??), 12:00 , 02-Июл-25, (34)
Технически и идеалогически к snap кучу претензий Настолько что имеет смысл его , keydon (ok), 16:26 , 02-Июл-25, (56) +3

Зато к грамотности твоей речи претензий нет Больше нет , Аноним (74), 19:02 , 02-Июл-25, (75) –1

Лучше горькая, но правдаНежли сладкая, но лесть С Леонид Алексеевич Филатов, _ (??), 21:23 , 02-Июл-25, (84)

Flatpak вообще странная шняга, сам хоть активно им пользуюсь, но общение с непос, Аноним (44), 13:03 , 02-Июл-25, (44) +1

Ну, как тут любят говорить - опенсорц вам ничего не должен Закономерно получа, Аноним (53), 16:04 , 02-Июл-25, (54) +1

Скрыто модератором, Аноним (100), 14:40 , 03-Июл-25, (102)

А мне может автор ответить, каким это образом в Alt Linux используется современн, Аноним (22), 10:58 , 02-Июл-25, (21) –3

Отстал ты от жизни Они сколько-то лет назад обновились Загляни в их репу Там , Tigro (??), 11:17 , 02-Июл-25, (29) +1

Ну, т е актуальная версия 4ой ветки RPM это 4 20, а отстал от жизни я, ну ОК , Аноним (22), 15:04 , 02-Июл-25, (47) –3

И да, к слову, если вдруг захочется сослаться на то, что сложно сдружить совреме, Аноним (22), 15:08 , 02-Июл-25, (48)

Непонятно, зачем их вообще дружить Есть же dnf и zypper , Аноним (36), 13:05 , 03-Июл-25, (95)

Если вы хотите знать, почему так получается -- загляните вот сюда https packa, freehck (ok), 17:17 , 03-Июл-25, (105)

Ну вот так Они давно на rpm4 Где-то в 2015м полностью перешли, емнип , freehck (ok), 11:31 , 02-Июл-25, (30) +1

О куда вообще возникает ограничения в 4Гб на пакет , Аноним (33), 11:55 , 02-Июл-25, (33)

С FAT32 Написали же - задействованы 64-разрядные поля Значит раньше использо, 1 (??), 12:04 , 02-Июл-25, (35) +1

Почему нельзя было изначально использовать 64 битные поля Как-то отрицательно в, Аноним (33), 12:06 , 02-Июл-25, (37)

Тогда как-то негативно влияло на размер RPM ок, при тех 120-мегабайтных дисках , Аноним (41), 12:19 , 02-Июл-25, (41) +3
В 90-х о таком не задумывались, да и с поддержкой 64 бит было туго long long в , Аноним (42), 12:25 , 02-Июл-25, (42)
Эти байтики тогда не стоили так дешево как сейчас, поэтому экономили Поэтому у , Аноним (9), 12:28 , 02-Июл-25, (43) +3
А почему нельзя было изначально использовать 64 компьютеры Зачем надо было снач, Аноним (49), 15:12 , 02-Июл-25, (49) +1

А почему нельзя было изначально использовать 256 битные компьютеры , 1 (??), 16:58 , 02-Июл-25, (58)
Внатуре, что intel 8080 сразу 64битным не сделали В будущем будем мучаться, что, Аноним (8), 17:16 , 02-Июл-25, (62)
Тест на бусинесс анал-итика - пройден успешно , _ (??), 21:27 , 02-Июл-25, (86)

задействованы 64-разрядные поля Просто в древние темные времена диды решили бай, Аноним (-), 12:07 , 02-Июл-25, (38) –5

Да уж В страшном кошмаре дидам не могло прийти в голову, что просмотрщик тексто, Аноним (97), 13:45 , 03-Июл-25, (97)
Ну а ты сейчас зачем экономишь Почему сразу по 1024битный процессор не пишешь , Аноним (8), 14:47 , 03-Июл-25, (103)

Оттуда что на 32битном проце 2 в степени 32 - это 4 миллиарда байт иили 4Гб , Аноним (8), 13:17 , 02-Июл-25, (46) +3

программист будь точен используй двоичные единицы измерения информации1 KiB Ки, Аноним (110), 21:32 , 03-Июл-25, (110)

ай, последнюю строку не до конца пересчитал 4E 9 байт 4000000000 байт 3,725 , Аноним (110), 21:36 , 03-Июл-25, (111)

Скрыто модератором, Аноним (-), 12:17 , 02-Июл-25, (40) –1
Фатальная ошибка Писать системные утилиты на ООП языке признак дурного тона Ни, Аноним (-), 16:51 , 02-Июл-25, (57) –2

Why , Аноним (-), 16:58 , 02-Июл-25, (59)

Низкоуровневые утилиты должны содержать минимальное число ненужных абстракций C, Аноним (97), 14:23 , 03-Июл-25, (98)

А как же обмазаться в RPM е 10-этажными иерархиями классов с виртуальными функци, Аноним (8), 17:05 , 02-Июл-25, (60)
У них DNF вообще - на питоне был, нахрен , Аноним (-), 18:48 , 02-Июл-25, (73)
Так не задействуй ООП , Аноним (80), 20:05 , 02-Июл-25, (80)

Тогда нах С Не-е-е, если уж юзаете плюсы да ещё и свежачок 20-ый - то юз, _ (??), 21:30 , 02-Июл-25, (88)

Ради стл Какие-нибудь list package или vector file Хотя практически наверняка, Аноним (97), 14:29 , 03-Июл-25, (99)

прям С 20 нужен для этого , Аноним (8), 14:54 , 03-Июл-25, (104)

А тем временем пару недель назад тихо и незаметно вышел в свет XBPS 0 60 Фана, Аноним (92), 08:40 , 03-Июл-25, (92)

Благодарю братан Я уже обновился Впервые услышал о Void Linux от IronBug, пото, Фанат Void. (-), 12:28 , 03-Июл-25, (94) +1

А до этого была проблема с авто подписью пакетов rpmmacros и gpg с ключами ав, Аноним (109), 20:21 , 03-Июл-25, (109)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +2 +/–

Сообщение от Аноним (1), 02-Июл-25, 07:50

>Поддержка нового формата пакетов RPM 6, позволяющего создавать пакеты размером более 4 ГБ
Это под новые версии libreoffice и chromium рассчитывают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " –1 +/–

Сообщение от Аноним (2), 02-Июл-25, 07:58

рази оно не флатпак или как там его?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (22), 02-Июл-25, 11:01

> рази оно не флатпак или как там его?
Пока мейнстримом Fedora atomic ещё не стали, rpm всё так же параллельно опакечивают, по крайней мере если софт опенсорсный. Вот если традиционную версию выкинут полностью на мороз в пользу атомарщины, тогда вероятно не будут в rpm опакечивать всякий прикладной юзерспейсный софт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +1 +/–

Сообщение от нах. (?), 02-Июл-25, 08:01

под srpm с их исходниками.
Вдруг ты захочешь там по мелочи чо поправить, хахахаха.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +3 +/–

Сообщение от Аноним (6), 02-Июл-25, 08:23

Архив исходников libreoffice.tar.xz ~270 Мбайт. Далеко ещё очень до 4 Гб.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (9), 02-Июл-25, 09:52

Новость же не про Генту. Умеючи-то недолго бинарь 4 Гб собрать и пропихнуть

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от пох. (?), 02-Июл-25, 10:05

не ждем а готовимся!
(но там скорее про хромоног)

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (16), 02-Июл-25, 10:18

Недостаточно жирно^w современно! Быстро увеличить размер^w эффективность!

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " –2 +/–

Сообщение от ryoken (ok), 02-Июл-25, 11:09

Введите по образцу ябла мультибинари и порядок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Ефрщ (?), 02-Июл-25, 17:31

> мультибинари
Что это?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 02-Июл-25, 18:14

что-то на запрещённом

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (100), 03-Июл-25, 14:33

$ pacman -Si qt6-doc |grep Size
Download Size   : 190.66 MiB
Installed Size  : 456.86 MiB

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " –2 +/–

Сообщение от Аноним (4), 02-Июл-25, 08:12

А где dnf?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +5 +/–

Сообщение от Онаним443 (?), 02-Июл-25, 08:52

dnf это просто утилита обвязка типа как apt над dpkg

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " –1 +/–

Сообщение от Ефрщ (?), 02-Июл-25, 17:32

А что такое apt и dpkg?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +9 +/–

Сообщение от Аноним (66), 02-Июл-25, 17:45

Это просто утилита обвязка типа как dnf над rpm.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (8), 02-Июл-25, 09:50

Это ж просто скрипт на питоне

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (13), 02-Июл-25, 10:07

Питон был до dnf 5 версии!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (9), 02-Июл-25, 10:19

был может быть на федорах, но ентырпрайз всё ещё плотно сидит на 4 версии

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Ефрщ (?), 02-Июл-25, 17:34

> сидит на 4 версии
Так 4-я версия и есть до 5-ой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +2 +/–

Сообщение от freehck (ok), 02-Июл-25, 11:48

> Это ж просто скрипт на питоне
Ну, Вы были правы до ноября 2024го, когда релизнулась fedora 41
в ней по дефолту стал поставляться dnf5, а он как раз тем и отличается, что там почти всё переписано на c++, о чём верно пишет аноним из #13
по большей же мере -- пока что да, dnf в большинстве дистрибутивов ещё старый

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Июл-25, 18:43

> там почти всё переписано на c++, о чём верно пишет аноним из #13
т.е. depends: python в этом куске крапа от редхата все же осталось?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Аноним (89), 03-Июл-25, 00:10

у тебя какие-то проблемы с питоном, дег?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Июл-25, 17:59

> у тебя какие-то проблемы с питоном, дег?
Раздувает минимальный системный образ разика в 2 примерно своими офигенными stdlib-ами. В общем спасибо гражданину freehck что просветил, продолжу не трогать это 3-метровой палкой и дальше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от freehck (ok), 03-Июл-25, 11:20

>> там почти всё переписано на c++, о чём верно пишет аноним из #13
> т.е. depends: python в этом куске крапа от редхата все же осталось?
https://github.com/rpm-software-management/dnf5
Если говорить строго, то да, осталось 2.5%

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (36), 02-Июл-25, 12:05

Там же, где и zypper

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (51), 02-Июл-25, 15:29

https://opennet.ru/62978-zypper

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (51), 02-Июл-25, 15:20

>А где dnf?
https://opennet.ru/63476-oracle

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " –4 +/–

Сообщение от Аноним (5), 02-Июл-25, 08:22

Напоминаю, что RPM, как и любой другой пакетный менеджер, это лишь кривая частичная реализация Nix. Язык макросов RPM оставляет желать лучшего, пилил как-то поддержку для него в IntelliJ IDEA и пришел в ужас, просматривая сишный код, парсящий макросы. Он не то, что ужасен, он написан таким образом, что BNF для него составить тупо невозможно: %xxx -hello может восприниматься как вызов макроса "xxx" с параметром "-hello", а может и как вызов макроса "xxx" без параметров, за которым идет текст "-hello", — в зависимости от того, как определен макрос "xxx"ю То есть во время работы лексера надо иметь в уже распарсенном виде определение макроса. Короче шляпа полная, это только одна из проблем, с которой столкнулся, были и другие не менее ужасные, но я их уже не помню (в 2015 было дело).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +7 +/–

Сообщение от Аноним (22), 02-Июл-25, 11:03

>[оверквотинг удален]
> поддержку для него в IntelliJ IDEA и пришел в ужас, просматривая
> сишный код, парсящий макросы. Он не то, что ужасен, он написан
> таким образом, что BNF для него составить тупо невозможно: %xxx -hello
> может восприниматься как вызов макроса "xxx" с параметром "-hello", а может
> и как вызов макроса "xxx" без параметров, за которым идет текст
> "-hello", — в зависимости от того, как определен макрос "xxx"ю То
> есть во время работы лексера надо иметь в уже распарсенном виде
> определение макроса. Короче шляпа полная, это только одна из проблем, с
> которой столкнулся, были и другие не менее ужасные, но я их
> уже не помню (в 2015 было дело).
А вас, NixOS-сектантов там, как мармонов, по достижению определённого возраста, обязывают идти неверным проповедовать про свой NixOS и nix его?! А то как не новость про дистр или пакетники, то вашего брата сейчас чаще можно встретить чем рачешкольников, с похожими же набросами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (53), 02-Июл-25, 16:01

Весь опенсорс имеет под собой сильную идеологическую основу, так что совсем неудивительно что время от времени будут появляться такие вот фанатики.
Плюс огромная фрагментация спо, преобладающий nih синдром, идолопоклонничество - все это совсем не в пользу опенсорса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " –1 +/–

Сообщение от Аноним (90), 03-Июл-25, 00:23

>А вас, NixOS-сектантов там, как мармонов, по достижению определённого возраста, обязывают идти неверным проповедовать про свой NixOS и nix его?!
А вы что хотели? Если человек использует nix, то для него вполне естественно про не го и писать.
>сейчас чаще можно встретить чем рачешкольников
Ну значит арч теряет популярность. Щито поделать десу.
Вот когда о дистрибутиве не говорят, тогда и можно сделать вывод, что им не пользуются.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (100), 03-Июл-25, 14:37

NixOS - это тот случай, когда о дистрибутиве говорят больше, чем пользуются.
P.S. I use Arch btw.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +1 +/–

Сообщение от freehck (ok), 02-Июл-25, 11:49

Да, rpm во многих отношениях ужасен, но зато он в энтерпрайзе, а ваш nix в нём вряд ли когда-нибудь будет.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от User (??), 02-Июл-25, 13:15

Кого их лиц принимающих решения - ну или хотя бы конечных пользователей это волнует?
dnf install работает? Работает.
Ансибля есть? Есть.
С нескучным конфигом любиться надо? Неа.
Заворачивайте!

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от keydon (ok), 02-Июл-25, 16:22

Так и винду продать можно.
Она может и работает до первой проблемы, но когда посреди дороги тебе придётся залезть под капот...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Июл-25, 17:06

И часто ты с таким сталкивался?
Мало кто сможет и, тем более, захочет колупатся в кишках лялекса.
Людям надо работу делать, а не прдолиться с "stable nonsense"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от keydon (ok), 02-Июл-25, 19:31

> И часто ты с таким сталкивался?
> Мало кто сможет и, тем более, захочет колупатся в кишках лялекса.
> Людям надо работу делать, а не прдолиться с "stable nonsense"
В основном тем кому работу надо делать и прдоляться.
А потом внезапно выясняют что их работа принципиальна не возможна без понимания кишков и нужно всё переделывать. А тут и не кишки (ок, с кишками и правда сложнее), а пакетный менеджер.
Но вообще в любой штуке которую используешь, либо придется поразбираться, либо в неподходящий момент подведёт. В том числе и пакетный менеджер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от User (??), 02-Июл-25, 20:43

> Так и винду продать можно.
> Она может и работает до первой проблемы, но когда посреди дороги тебе
> придётся залезть под капот...
Как будто в этом есть что-то плохое?
Местами вполне себе оптимальное, а временами и вовсе безальтнрнативное для в том числе mission critical систем...

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Июл-25, 18:02

> Как будто в этом есть что-то плохое?
Пожелаем вам это посреди полета, желательно сразу на орбиту. Чтоб фейерверк в случае чего красивее был.
> Местами вполне себе оптимальное, а временами и вовсе безальтнрнативное для в том
> числе mission critical систем...
Винды в mission critical? Хи-хи, отличная идея, крейсер Yorktown не даст соврать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от User (??), 03-Июл-25, 18:26

Ну ты походи по заводам - поищи станции управления асутп, opc сервера, scada-системы вот на ем, ага. Аскуэ/астуэ уже вроде как даже и "поддерживают" - но стоят, почему-то вот на ей, поганой). И уровнем выше - тоже en masse какой pi system поверх mssql'я. Вот ещё выше - где ERP уже вариантики, но тоже скорее всего крупные инсталляции с историей будут ну... Вот... Не на NixOS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Июл-25, 18:45

> Ансибля есть? Есть.
Что-*ля? ANSI? %)

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (74), 02-Июл-25, 19:00

> Ансибля есть? Есть.
А времени дождаться пока ансибл что-то раскатает на 3,5 тысячах инстансах, из которых четверть ребутается как не было, так и нет. И тем не менее, я предпочту Ансибл любым баш-портянкам. Он хотя бы какую-то структуру диктует.
> С нескучным конфигом любиться надо? Неа.
Это в Ансибле-то не надо? Ну наверное для hello world, установить Apache и раскидать ключи и не надо. Но имея обширный опыт раскатывания сложных многокомпонентных приложений при помощи и Ансибла, и Nix, я бы всё же предпочёл Nix.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от _ (??), 02-Июл-25, 20:21

> А времени дождаться пока ансибл что-то раскатает на 3,5 тысячах инстансах, из которых четверть ребутается как не было, так и нет.
Ну если думать некогда, нада копать! - то у тебя всегда так и будет.
По факту - ты просто его (Ansible) готовить не умеешь. Надо взять и спросить ... и внезапно окажется что люди решением вот такого - уже озаботились :) Ну и кинда - решили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от User (??), 02-Июл-25, 20:41

>> С нескучным конфигом любиться надо? Неа.
> Это в Ансибле-то не надо? Ну наверное для hello world, установить Apache
> и раскидать ключи и не надо. Но имея обширный опыт раскатывания
> сложных многокомпонентных приложений при помощи и Ансибла, и Nix, я бы
> всё же предпочёл Nix.
Не-а. Не надо. Для "сложных многокомпонентных" нонеча какой helm-kustomize или вот сразу оператор имеется, а ансибля именно что для задач вида "пакетник пропиннать"

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +1 +/–

Сообщение от Аноним (53), 02-Июл-25, 15:51

Nix этот твой, когда появился, лет 5-10 назад? А RPM'у как минимум 20. Твои стенания понятны, но пользователю это все до лампочки. К тому же RPM это стандарт, мейнстрим, а Nix, даже при всех его (возможных!) преимуществах - пока имеет маргинальный статус.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (90), 03-Июл-25, 00:33

>Nix этот твой, когда появился, лет 5-10 назад?
Вас в гугле забанили? Или это принципиальная невежественная позиция - ничего нового не узнавать, а то ещё чего хорошего просветится получится.
>А RPM'у как минимум 20.
Лошаям тысячи лет, никакие автомобили их не переплюнут.
>К тому же RPM это стандарт, мейнстрим
Не стандарт. Deb куда популярнее. А ещё как минимум есть tar.gz.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 02-Июл-25, 18:16

какая длинная проповедь

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (9), 02-Июл-25, 09:58

лучше бы за EPEL9 следили. Вчера мне в KDE сломали меню запуска на вяленом, пришлось вернутся на иксы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " –1 +/–

Сообщение от пох. (?), 02-Июл-25, 10:06

за epel следит тыща шоколадных глаз. К rh он никакого отношения не имеет и следить за ним никто и не собирался, это васян-репо для васян-сборок васян-софта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (13), 02-Июл-25, 10:16

docs.fedoraproject.org/en-US/epel
> EPEL — это инициатива в рамках проекта Fedora по предоставлению высококачественных дополнительных пакетов для CentOS Stream и Red Hat Enterprise Linux (RHEL).
> EPEL использует большую часть той же инфраструктуры, что и Fedora, включая buildsystem, экземпляр Bugzilla, менеджер обновлений, менеджер зеркал и многое другое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от пох. (?), 02-Июл-25, 10:27

> EPEL — это инициатива в рамках проекта Fedora
ну и?
А что редбиэм держит эту мусорку на своей инфраструктуре - так они много чего странного держат.
> высококачественных дополнительных пакетов
ну в общем ты бы и сам мог догадаться ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +1 +/–

Сообщение от Аноним (22), 02-Июл-25, 11:12

>> EPEL — это инициатива в рамках проекта Fedora
> ну и?
> А что редбиэм держит эту мусорку на своей инфраструктуре - так они
> много чего странного держат.
Всё верно, это не только Red BM касается, у той же Camonical ровно такой же подход, они только за свой main отвечают официально, в котором пакетом также "густо" как и у краснощляпы, ну может побольше чутка. А все остальные Universe и прочие, включая ppa васянские, да, на их инфраструктуре, но за них Canonical ответственности не несёт, просто universe обычно уже подключен из коробки, потому что по крайней мере на десктопной версии без него будет совсем грустно.
>> высококачественных дополнительных пакетов
> ну в общем ты бы и сам мог догадаться ;-)
Ну а как же иначе? Я ещё не разу не видел, чтобы корпы писали, что ну вот вам тут репа, но тут г@внопакеты васянские! ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (85), 02-Июл-25, 21:24

> у той же Camonical ровно такой же подход, они только за свой main отвечают официально, в котором пакетом также "густо" как и у краснощляпы
Об этом, да, редко кто вспоминает. Типа, ууу, у нас тут такие репозитории, ого-го, искаропки. Ну да, если пакеты в EPEL шинковать так же как это делается в дебиан-бейзд, столько же и выйдет.
Но пакеты в EPEL в основном мантейнят люди из RH.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (22), 02-Июл-25, 11:08

> docs.fedoraproject.org/en-US/epel
>> EPEL — это инициатива в рамках проекта Fedora по предоставлению высококачественных дополнительных пакетов для CentOS Stream и Red Hat Enterprise Linux (RHEL).
>> EPEL использует большую часть той же инфраструктуры, что и Fedora, включая buildsystem, экземпляр Bugzilla, менеджер обновлений, менеджер зеркал и многое другое.
То что это инициатива Fedora уже о многом говорит. Для Fedora обычное дело в рамках одного релиза что-нибудь при обновлении сломать, что из сторонней репы стоит, они там договориться не могут. Если уже кто-то багрепорт по конкретному поводу отослал, то просто нужно подождать, а можно и тоже написать ̶в̶ ̶с̶п̶о̶р̶т̶л̶о̶т̶о̶.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (85), 02-Июл-25, 21:27

> что из сторонней репы стоит
А вот не надо из сторонней репы.
> Если уже кто-то багрепорт по конкретному поводу отослал
То его со сторонней репой уже послали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Июл-25, 18:47

> в рамках проекта Fedora по предоставлению высококачественных дополнительных
> пакетов для CentOS Stream и Red Hat Enterprise Linux (RHEL).
Ну что ты как маленький? Marketing bullshit, sir!

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от srgazh (ok), 02-Июл-25, 18:41

Подозреваю в криво рукости)))) В epel нет плазмы

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " –3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Июл-25, 10:13

Насчёт RedHat. Flatpak ушёл в стагнацию (а-ля X11). Это очень странно: продвигать проект в режиме поддержки, без активного развития. Что насчёт Snap? Он кажется не такой уж и плохой идеей.
https://www.osnews.com/story/142467/flatpak-not-being-active.../

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +1 +/–

Сообщение от Аноним (19), 02-Июл-25, 10:29

> Что насчёт Snap? Он кажется не такой уж и плохой идеей.
Это заблуждение. Может быть он неплох для Космонавта, потому что тому можно собрать один снап и запихнуть его во все версии Убунты без пересборки. А вот для пользователя снап хуже, с ним проблем больше чем с нативным приложением.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " –1 +/–

Сообщение от Аноним (9), 02-Июл-25, 10:30

Технически к Snap претензий нет. Но он частный и привязан к канониклам, поэтому нет. Если поднять коммьюнити магазин, то возможно взлетит (но это неточно)

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от 1 (??), 02-Июл-25, 12:00

Чё уж один магазин ? Магазинов должно быть тыщщи, или миллионы, как глаз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +3 +/–

Сообщение от keydon (ok), 02-Июл-25, 16:26

Технически и идеалогически к snap кучу претензий. Настолько что имеет смысл его выпиливать по дефолту.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " –1 +/–

Сообщение от Аноним (74), 02-Июл-25, 19:02

Зато к грамотности твоей речи претензий нет. Больше нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от _ (??), 02-Июл-25, 21:23

Лучше горькая, но правда
Нежли сладкая, но лесть!
...
(С) Леонид Алексеевич Филатов
а что там дальше по абзацу я постить не буду :)
Читайте оригинал и будет вам...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +1 +/–

Сообщение от Аноним (44), 02-Июл-25, 13:03

Flatpak вообще странная шняга, сам хоть активно им пользуюсь, но общение с непосредственными разработчиками это нечто. Реально необходимые функции не в состоянии добавить (по типу чтения параметров SMART https://github.com/flatpak/flatpak/issues/2452), про исправление багов молчу, ибо коммуникации 0. Висят они годами, ну хоть удаление старых дров невидии автоматом завезли, спустя столько лет... Из хоть каких-то призрачных альтернатив видно только cpak, про который знают 1.5 калеки.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +1 +/–

Сообщение от Аноним (53), 02-Июл-25, 16:04

Ну, как тут любят говорить - "опенсорц вам ничего не должен". Закономерно получаем ситуацию "нате на лопате, не нравится - валите на венду".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (100), 03-Июл-25, 14:40

На венде ещё больше с лопаты.
А сами что? У вас лапки?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " –3 +/–

Сообщение от Аноним (22), 02-Июл-25, 10:58

А мне может автор ответить, каким это образом в Alt Linux используется современная версия rpm?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +1 +/–

Сообщение от Tigro (??), 02-Июл-25, 11:17

Отстал ты от жизни. Они сколько-то лет назад обновились. Загляни в их репу. Там 4.13.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " –3 +/–

Сообщение от Аноним (22), 02-Июл-25, 15:04

> Отстал ты от жизни. Они сколько-то лет назад обновились. Загляни в их
> репу. Там 4.13.
Ну, т.е. актуальная версия 4ой ветки RPM это 4.20, а отстал от жизни я, ну ОК! ))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (22), 02-Июл-25, 15:08

>> Отстал ты от жизни. Они сколько-то лет назад обновились. Загляни в их
>> репу. Там 4.13.
> Ну, т.е. актуальная версия 4ой ветки RPM это 4.20, а отстал от
> жизни я, ну ОК! ))
И да, к слову, если вдруг захочется сослаться на то, что сложно сдружить современный RPM с apt-get, то смотрим в репу PCLinuxOS и удивляемся, что при меньшем количестве хайпа и движняка, народ таки успевает не слоупочить даже при такой связке, ничуть не теряя в стабильности. ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (36), 03-Июл-25, 13:05

Непонятно, зачем их вообще дружить. Есть же dnf и zypper.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от freehck (ok), 03-Июл-25, 17:17

>> Отстал ты от жизни. Они сколько-то лет назад обновились. Загляни в их
>> репу. Там 4.13.
> Ну, т.е. актуальная версия 4ой ветки RPM это 4.20, а отстал от
> жизни я, ну ОК! ))
Если вы хотите знать, почему так получается -- загляните вот сюда: https://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/srpms/rpm/changelog/
Если говорить по существу, то хронология, насколько я понимаю, следующая:
- в 2015м релизится rpm 4.13
- в 2016м альтовики утягивают её к себе
- 2016-2018 (и далее) альтовики активно пилят rpm (то ли дорабатывают, то ли бэкпортируют из апстрима -- по changelog-у сходу не ясно)
- в 2018м выходит rpm 4.14, но без особых киллер-фишек: добавляют поддержку новых макросов, немного улучшают резолвер (что вряд ли альту было уж очень необходимо с учётом того, что у них APT поверх) -- короче, альтовики её игнорируют (возможно, утягивают какие-то изменения патчами)
- в июле 2019го альтовики начинают активно работать над добавлением в rpm патчей для архитектуры e2k, которая по понятным причинам апстримом игнорируется
Все дальнейшие работы над rpm внутри alt linux в некотором смысле можно рассматривать как форк проекта.
Все дальнейшие релизы апстрима выпускаются уже после этого. Отсюда вполне понятно, почему в ALT версия rpm -- 4.13. Это не значит, что ALT отстаёт. Просто это -- другой RPM. Доработанный.
И это также не значит, что они не бэкпортируют исправления из апстрима. Наоборот, судя по сизифу -- пакет очень даже поддерживается.
> И да, к слову, если вдруг захочется сослаться на то, что сложно сдружить современный RPM с apt-get, то смотрим в репу PCLinuxOS и удивляемся, что при меньшем количестве хайпа и движняка, народ таки успевает не слоупочить даже при такой связке, ничуть не теряя в стабильности
А PCLinuxOS не ставит перед собой цели поддерживать e2k, поэтому они просто синхронизируются с апстримом без проблем.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +1 +/–

Сообщение от freehck (ok), 02-Июл-25, 11:31

> А мне может автор ответить, каким это образом в Alt Linux используется современная версия rpm?
Ну вот так. Они давно на rpm4. Где-то в 2015м полностью перешли, емнип.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (33), 02-Июл-25, 11:55

О куда вообще возникает ограничения в 4Гб на пакет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +1 +/–

Сообщение от 1 (??), 02-Июл-25, 12:04

С FAT32.
Написали же - "задействованы 64-разрядные поля". Значит раньше использовались 32х-разрядные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (33), 02-Июл-25, 12:06

Почему нельзя было изначально использовать 64 битные поля? Как-то отрицательно влияет на производительность или что?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +3 +/–

Сообщение от Аноним (41), 02-Июл-25, 12:19

Тогда как-то негативно влияло на размер RPM'ок, при тех 120-мегабайтных дисках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (42), 02-Июл-25, 12:25

В 90-х о таком не задумывались, да и с поддержкой 64 бит было туго. long long в C - это уже C99. До C99 тоже кое-что пытались на структурах, но это уже скорее костыли и велосипеды.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +3 +/–

Сообщение от Аноним (9), 02-Июл-25, 12:28

Эти байтики тогда не стоили так дешево как сейчас, поэтому экономили. Поэтому у твоей бабушки в детстве был первый айфон, а 16-ый

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +1 +/–

Сообщение от Аноним (49), 02-Июл-25, 15:12

А почему нельзя было изначально использовать 64 компьютеры? Зачем надо было сначала, я не знаю, выдумывать 8-ми бытные, потом 16-ти битные, потом 32-х битные, а только потом уже 64-х битные?

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от 1 (??), 02-Июл-25, 16:58

А почему нельзя было изначально использовать 256 битные компьютеры?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (8), 02-Июл-25, 17:16

Внатуре, что intel 8080 сразу 64битным не сделали. В будущем будем мучаться, что сразу под 512битный не писали.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от _ (??), 02-Июл-25, 21:27

> А почему нельзя было изначально использовать 64 компьютеры?
Тест на бусинесс анал-итика - пройден успешно! :)

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " –5 +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Июл-25, 12:07

>  О куда вообще возникает ограничения в 4Гб на пакет?
"задействованы 64-разрядные поля"
Просто в древние темные времена диды решили байтики сэкономить...
Не, ну а фигли, "640кб хватит всем"

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (97), 03-Июл-25, 13:45

Да уж. В страшном кошмаре дидам не могло прийти в голову, что просмотрщик текстов и картинок будет занимать больше 4ГБ. Особенно во времена, когда жёсткие диски были по 60МБ, и оперативная память по 4МБ. Небось, глупые, думали, что будет ИИ, расчёт космических орбит, или какие-нибудь симуляции большого взрыва.
А эти, сегодняшние, которые вместо bigint ставят uint64, ещё хуже. Те-то хоть первопроходцами были, а нынешние-то видят же, к чему всё идёт, и туда же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (8), 03-Июл-25, 14:47

Ну а ты сейчас зачем экономишь? Почему сразу по 1024битный процессор не пишешь?

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +3 +/–

Сообщение от Аноним (8), 02-Июл-25, 13:17

Оттуда что на 32битном проце 2 в степени 32 - это ~4 миллиарда байт иили 4Гб.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (110), 03-Июл-25, 21:32

программист! будь точен!
используй двоичные единицы измерения информации
1 KiB (КиБ) = 1024 байта, 1 MiB (МиБ) = 1024 KiB, 1 GiB (ГиБ) = 1024 MiB, 1 TiB (ТиБ) = 1024 GiB
вместо обывательски используемых десятичных
1 KB (КБ) = 1000 байт, 1 MB (МБ) = 1000 KB, 1 GB (ГБ) = 1000 MiB, 1 TB (ТБ) = 1000 GB.
1 ТБ = 1 000 000 000 000 байт ~ 0,9095 ТиБ ~ 931 ГиБ = 1000 ГБ.
1 ТиБ = 1 099 511 627 776 байт ~ 1,100 ТБ ~ 1100 ГБ = 1024 ГиБ.
2^32 байт = 4294967296 байт ~ 4,294 ГБ ~ 4294 МБ = 4096 МиБ.
4E+9 байт = 4000000000 байт ~ 0,931 ГиБ ~ 931 МиБ = 4000 МБ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (110), 03-Июл-25, 21:36

ай, последнюю строку не до конца пересчитал:
4E+9 байт = 4000000000 байт ~ 3,725 ГиБ ~ 3725 МиБ = 4000 МБ.
вот теперь всё...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Июл-25, 12:17

> Предоставлена возможность использования вместо GnuPG инструментария Sequoia-sq, написанного на Rust.
Но ведь хруст нигде не используется и на нем ничего не написано!
Как же так?
> В разработке разрешено использование языка C++ (C++20), а не только языка Си.
Ого, вот это поворот. Даже взяли современный стандарт.
А потом на пеньке рассказывают, что СИшка не вытесняется нормальными языками из почти всех возможных ниш.
Пока, из существенных проектов, только ядро держится, но там с тылу хруст подкрадывается))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Июл-25, 16:51

>В разработке разрешено использование языка C++ (C++20), а не только языка Си
Фатальная ошибка! Писать системные утилиты на ООП языке признак дурного тона. Никакого C++ быть не должно, только чистый Си.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Июл-25, 16:58

Why?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (97), 03-Июл-25, 14:23

Низкоуровневые утилиты должны содержать минимальное число ненужных абстракций. C вместо ассемблера - это реально нужная абстракция. C++ (тем более 20) вместо C лишь добавляет требований к среде, в которой это должно будет компилироваться (а то и выполняться). Чем тупее инструмент, тем проще его изучить и тем меньше потенциальных ошибок будет при его использовании.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (8), 02-Июл-25, 17:05

А как же обмазаться в RPM'е 10-этажными иерархиями классов с виртуальными функциями, да чтоб еще с перегрузками?

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Июл-25, 18:48

> Фатальная ошибка! Писать системные утилиты на ООП языке признак дурного тона.
> Никакого C++ быть не должно, только чистый Си.
У них DNF вообще - на питоне был, нахрен!

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (80), 02-Июл-25, 20:05

Так не задействуй ООП.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от _ (??), 02-Июл-25, 21:30

Тогда нах С++ ?!
Не-е-е, если уж юзаете плюсы (да ещё и "свежачок" 20-ый) - то юзайте на полную!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (97), 03-Июл-25, 14:29

> Тогда нах С++ ?!
Ради стл? Какие-нибудь list<package> или vector<file>?
Хотя практически наверняка просто хотят быть как все. А все пишут на яве и шарпе. Но за зависимость rpm от jvm или mono им надзиратель kpi понизит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (8), 03-Июл-25, 14:54

> Ради стл? Какие-нибудь list<package> или vector<file>?
прям С++20 нужен для этого?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (92), 03-Июл-25, 08:40

А тем временем (пару недель назад) тихо и незаметно вышел в свет XBPS 0.60. Фанаты Void Linux, вы где? Или уже никому неинтересно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +1 +/–

Сообщение от Фанат Void. (-), 03-Июл-25, 12:28

Благодарю братан. Я уже обновился. Впервые услышал о Void Linux от IronBug, потом читал статьи и переводы Федорчука о Void Linux. Из всех роллинговых дистров Void Linux самый стабильный!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 " +/–

Сообщение от Аноним (109), 03-Июл-25, 20:21

А до этого была проблема с авто подписью пакетов ? .rpmmacros и gpg с ключами авторы не осилили лол

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 "	+2 +/–
Сообщение от Аноним (1), 02-Июл-25, 07:50
>Поддержка нового формата пакетов RPM 6, позволяющего создавать пакеты размером более 4 ГБ Это под новые версии libreoffice и chromium рассчитывают.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 02-Июл-25, 07:58
	рази оно не флатпак или как там его?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (22), 02-Июл-25, 11:01
	> рази оно не флатпак или как там его? Пока мейнстримом Fedora atomic ещё не стали, rpm всё так же параллельно опакечивают, по крайней мере если софт опенсорсный. Вот если традиционную версию выкинут полностью на мороз в пользу атомарщины, тогда вероятно не будут в rpm опакечивать всякий прикладной юзерспейсный софт.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 "	+1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 02-Июл-25, 08:01
	под srpm с их исходниками. Вдруг ты захочешь там по мелочи чо поправить, хахахаха.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 "	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (6), 02-Июл-25, 08:23
	Архив исходников libreoffice.tar.xz ~270 Мбайт. Далеко ещё очень до 4 Гб.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (9), 02-Июл-25, 09:52
	Новость же не про Генту. Умеючи-то недолго бинарь 4 Гб собрать и пропихнуть
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 "	+/–
	Сообщение от пох. (?), 02-Июл-25, 10:05
	не ждем а готовимся! (но там скорее про хромоног)
	Ответить \| Правка \| К родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (16), 02-Июл-25, 10:18
	Недостаточно жирно^w современно! Быстро увеличить размер^w эффективность!
	Ответить \| Правка \| К родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 "	–2 +/–
	Сообщение от ryoken (ok), 02-Июл-25, 11:09
	Введите по образцу ябла мультибинари и порядок.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	63. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 "	+/–
	Сообщение от Ефрщ (?), 02-Июл-25, 17:31
	> мультибинари Что это?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	67. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 "	+/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 02-Июл-25, 18:14
	что-то на запрещённом
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	100. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (100), 03-Июл-25, 14:33
	$ pacman -Si qt6-doc \|grep Size Download Size : 190.66 MiB Installed Size : 456.86 MiB
	Ответить \| Правка \| К родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 "	–2 +/–
Сообщение от Аноним (4), 02-Июл-25, 08:12
А где dnf?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 "	+5 +/–
	Сообщение от Онаним443 (?), 02-Июл-25, 08:52
	dnf это просто утилита обвязка типа как apt над dpkg
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	64. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 "	–1 +/–
	Сообщение от Ефрщ (?), 02-Июл-25, 17:32
	А что такое apt и dpkg?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	66. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 "	+9 +/–
	Сообщение от Аноним (66), 02-Июл-25, 17:45
	Это просто утилита обвязка типа как dnf над rpm.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (8), 02-Июл-25, 09:50
	Это ж просто скрипт на питоне
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (13), 02-Июл-25, 10:07
	Питон был до dnf 5 версии!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (9), 02-Июл-25, 10:19
	был может быть на федорах, но ентырпрайз всё ещё плотно сидит на 4 версии
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	65. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 "	+/–
	Сообщение от Ефрщ (?), 02-Июл-25, 17:34
	> сидит на 4 версии Так 4-я версия и есть до 5-ой.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 "	+2 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 02-Июл-25, 11:48
	> Это ж просто скрипт на питоне Ну, Вы были правы до ноября 2024го, когда релизнулась fedora 41 в ней по дефолту стал поставляться dnf5, а он как раз тем и отличается, что там почти всё переписано на c++, о чём верно пишет аноним из #13 по большей же мере -- пока что да, dnf в большинстве дистрибутивов ещё старый
	Ответить \| Правка \| К родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	70. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Июл-25, 18:43
	> там почти всё переписано на c++, о чём верно пишет аноним из #13 т.е. depends: python в этом куске крапа от редхата все же осталось?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	89. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (89), 03-Июл-25, 00:10
	у тебя какие-то проблемы с питоном, дег?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	106. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Июл-25, 17:59
	> у тебя какие-то проблемы с питоном, дег? Раздувает минимальный системный образ разика в 2 примерно своими офигенными stdlib-ами. В общем спасибо гражданину freehck что просветил, продолжу не трогать это 3-метровой палкой и дальше.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	93. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 "	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 03-Июл-25, 11:20
	>> там почти всё переписано на c++, о чём верно пишет аноним из #13 > т.е. depends: python в этом куске крапа от редхата все же осталось? https://github.com/rpm-software-management/dnf5 Если говорить строго, то да, осталось 2.5%
	Ответить \| Правка \| К родителю #70 \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (36), 02-Июл-25, 12:05
	Там же, где и zypper
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (51), 02-Июл-25, 15:29
	https://opennet.ru/62978-zypper
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (51), 02-Июл-25, 15:20
	>А где dnf? https://opennet.ru/63476-oracle
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору

5. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 "	–4 +/–
Сообщение от Аноним (5), 02-Июл-25, 08:22
Напоминаю, что RPM, как и любой другой пакетный менеджер, это лишь кривая частичная реализация Nix. Язык макросов RPM оставляет желать лучшего, пилил как-то поддержку для него в IntelliJ IDEA и пришел в ужас, просматривая сишный код, парсящий макросы. Он не то, что ужасен, он написан таким образом, что BNF для него составить тупо невозможно: %xxx -hello может восприниматься как вызов макроса "xxx" с параметром "-hello", а может и как вызов макроса "xxx" без параметров, за которым идет текст "-hello", — в зависимости от того, как определен макрос "xxx"ю То есть во время работы лексера надо иметь в уже распарсенном виде определение макроса. Короче шляпа полная, это только одна из проблем, с которой столкнулся, были и другие не менее ужасные, но я их уже не помню (в 2015 было дело).
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Бета-выпуск пакетного менеджера RPM 6.0 "	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (22), 02-Июл-25, 11:03
	>[оверквотинг удален] > поддержку для него в IntelliJ IDEA и пришел в ужас, просматривая > сишный код, парсящий макросы. Он не то, что ужасен, он написан > таким образом, что BNF для него составить тупо невозможно: %xxx -hello > может восприниматься как вызов макроса "xxx" с параметром "-hello", а может > и как вызов макроса "xxx" без параметров, за которым идет текст > "-hello", — в зависимости от того, как определен макрос "xxx"ю То > есть во время работы лексера надо иметь в уже распарсенном виде > определение макроса. Короче шляпа полная, это только одна из проблем, с > которой столкнулся, были и другие не менее ужасные, но я их > уже не помню (в 2015 было дело). А вас, NixOS-сектантов там, как мармонов, по достижению определённого возраста, обязывают идти неверным проповедовать про свой NixOS и nix его?! А то как не новость про дистр или пакетники, то вашего брата сейчас чаще можно встретить чем рачешкольников, с похожими же набросами.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору