The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"CentOS и Rocky Linux объявили о поддержке архитектуры RISC-V"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"CentOS и Rocky Linux объявили о поддержке архитектуры RISC-V"  +/
Сообщение от opennews (??), 22-Май-25, 10:51 
Разработчики из компании Red Hat объявили о реализации начальной поддержки архитектуры RISC-V в репозитории CentOS Stream 10, выступающем основой для разработки Red Hat Enterprise Linux 10. До этого пакеты выпускались для архитектур  x86_64 (x86_64_v3 в RHEL 10), Aarch64, ppc64le (POWER9) и s390x (IBM z14). Red Hat также представил экспериментальные сборки RHEL 10 для систем RISC-V, развиваемые совместно с компанией SiFive...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63284

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. Скрыто модератором  –4 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Май-25, 10:51 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от name (??), 22-Май-25, 11:12 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. Скрыто модератором  +5 +/
Сообщение от Аноним (5), 22-Май-25, 11:12 
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

7. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Май-25, 11:25 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. Скрыто модератором  +4 +/
Сообщение от Аноним (9), 22-Май-25, 11:29 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Май-25, 11:53 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (5), 22-Май-25, 12:12 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Май-25, 12:17 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (18), 22-Май-25, 12:26 
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

10. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от Аноним (10), 22-Май-25, 11:41 
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

15. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Май-25, 12:13 
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

24. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (24), 22-Май-25, 13:44 
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

6. "CentOS и Rocky Linux объявили о поддержке архитектуры RISC-V"  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Май-25, 11:14 
Я понимаю что это отдельная архитектура, но никогда с ней не сталкивался и возникают вопросы. С чем можно сравнить по производительности процессоры RISC-V? Я понимаю что совершено иная система команд и логики будет совершенно по другому работать чем другие архитектуры и что-то лучше будет выполняться что-то хуже и тем не менее хотелось бы иметь хоть какое-то представление с чем это сравнить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "CentOS и Rocky Linux объявили о поддержке архитектуры RISC-V"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Май-25, 11:59 
> С чем можно сравнить по производительности процессоры RISC-V?

А какие? Сколько ядер? У нас дестоп, сервер или какая-то мелочь типа ПИшки?
По какому параметру сравнивать? В флопсах или в производительности на ватт? Или сколько мощности можно запихнуть в одну стойку?
И что мы делаем? Считаем математику? Маршрутизируем пакеты?

Вот есть такое сравнение - готовый продукт в виде cloud server
phoronix.com/review/scaleway-risc-v-cloud

Вот сравнение с stm32 на FreeRTOS
mdpi.com/2079-9292/13/4/733

fosdem.org/2025/schedule/event/fosdem-2025-5678-how-good-is-risc-v-comparing-benchmark-results/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "CentOS и Rocky Linux объявили о поддержке архитектуры RISC-V"  +/
Сообщение от пох. (?), 22-Май-25, 12:21 
> Я понимаю что это отдельная архитектура, но никогда с ней не сталкивался
> и возникают вопросы. С чем можно сравнить по производительности процессоры RISC-V?

с советским микрокалькулятором Б3-38

> Я понимаю что совершено иная система команд и логики будет совершенно
> по другому работать чем другие архитектуры и что-то лучше будет выполняться

нет, лучше выполняться не будет ровно ничего. Потому что компиляторы сырые и вообще не очень умеют в риски. А тут еще и риск сам по себе кастрированный, регистров мало и тех 2/3 зачем-то зарезервированны непойми под что, что охрененно ускоряет load-and-store ушлепскую архитектуру (нет), так что и хорошему компилятору нечего бы было оптимизировать.

> что-то хуже и тем не менее хотелось бы иметь хоть какое-то
> представление с чем это сравнить?

с попило-откатным бизнесом ель-брусов и бай-к@лов. Точно такая же грантопильная тема, только за все хорошее и против всего плохого.


Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

29. "CentOS и Rocky Linux объявили о поддержке архитектуры RISC-V"  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Май-25, 14:44 
> с советским микрокалькулятором Б3-38

Экспертиза уровня бох! :)

> нет, лучше выполняться не будет ровно ничего. Потому что компиляторы сырые и
> вообще не очень умеют в риски.

С фига ли им не уметь риски? Весь мир на ARM держится, микроконтроллеры, МИЛЛИАРДЫ мобильных девайсов, роутеров, точек доступа и прочих телевизоров. Для RISCV конечно чуть хуже - но в силу общей похожести набора регистров и проч не такая уж и глобальная разница.

> А тут еще и риск сам по себе кастрированный, регистров мало

Нормально их там, у x86-64 и того меньше IIRC, но работает же как-то.

> и тех 2/3 зачем-то зарезервированны непойми под что,

Надо было мануал читать - а не туалетную бумагу. И если что, ABI там похоже на то что у ARM или даже x86-64.

> что охрененно ускоряет load-and-store ушлепскую архитектуру (нет), так
> что и хорошему компилятору нечего бы было оптимизировать.

Что оптимизировать - есть всегда. В частности штуки типа LTO эти самые load-store могут очень конкретно урезать. Вспомнив что пять кило назад в регистр такой-то уже вгрузили удобную константу - так что нафиг ваш load, реюзаем ее! Или какой-то танец с мелким смещением относительно этого. Весьма эффективно получается.

> с попило-откатным бизнесом ель-брусов и бай-к@лов.

Фигня полная, SiFive вообще независимый стартап. И RiscV юзают - все кому не лень. Начиная от нвидии и WD (у тебя хватит ума и их поучить процы делать, конечно) до чертовой кучи всяких стартапов.

В общем расслабься, RISCV уже захватил мир, дебиан тоже поддержку в 13 версии запилил. Его уже миллиардами фигачат. Потому что жаба - страшный зверь, и передушила совершенно всех капиталистов. И поэтому зачем платить ARM роялтя если можно - не платить?! Так что он обречен на успех. Потому что бабло всегда побеждает зло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "CentOS и Rocky Linux объявили о поддержке архитектуры RISC-V"  +/
Сообщение от пох. (?), 22-Май-25, 15:15 
> С фига ли им не уметь риски?

так получилось

> Весь мир на ARM держится

видимо, это про параллельный мир. Или потусторонний.

> микроконтроллеры

вот поэтому я упомянул микрокалькулятор. Человек спрашивал про "лучше выполняться", если что.

> Вспомнив что пять кило назад в регистр такой-то уже вгрузили удобную константу

но поскольку регистров мало а ДО lto уже был шаг обычной оптимизации - ее уже заменили другой ненужной (потому что разумеется оптимизатор в первую очередь экономит на загрузках)

> Фигня полная, SiFive вообще независимый стартап.

угу, на деньги из тумбочки.

> И RiscV юзают - все кому не лень. Начиная от нвидии и WD

его юзают там где пофигу на производительность, нужна малая площадь кристалла и небольшое тепловыделение. Благо технологии дешевые и примитивные. Никакие дебианы на _тех_ рисках не работали и не будут.

> В общем расслабься, RISCV уже захватил мир

неясно только параллельный или потусторонний.

> И поэтому зачем платить ARM роялтя если можно - не платить?!

вон поди эпл получи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (43), 22-Май-25, 15:22 
Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

40. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (40), 22-Май-25, 15:17 
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

46. Скрыто модератором  +/
Сообщение от пох. (?), 22-Май-25, 15:52 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (47), 22-Май-25, 15:58 
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

50. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Май-25, 16:09 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "CentOS и Rocky Linux объявили о поддержке архитектуры RISC-V"  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Май-25, 14:29 
> Я понимаю что это отдельная архитектура, но никогда с ней не сталкивался
> и возникают вопросы. С чем можно сравнить по производительности процессоры RISC-V?

Это зависит - от реализации. Производительность микроконтроллера за 20 центов с 1 ядром на 48МГц который можно от батареечки питать VS здоровенный серверный 64-битник с дохрена ядер - очень радикально отличается. Как и их потребление. Топовые RISCV для серверов - садятся на пятки топовым ARM64, а эти садятся на пятки EPYC'ам. А чего вы ожидали от серверных чипов? А для микроконтроллеров - чуть похуже ARM, но кто ж за 20 то центов за 32 бит проц с памятью и DMA вопросы то вообще задает?!

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

28. "CentOS и Rocky Linux объявили о поддержке архитектуры RISC-V"  +1 +/
Сообщение от Аноним (47), 22-Май-25, 14:40 
Это как мипс (следующая его итерация), т.е. основное назначение применение встраиваемые микросхемы там, куда арм слишком жирно пихать. Обычно заменяют 1 arm на 5 riscv (арм всё равно ставить на плату придётся, но меньше, экономия-с). Ну и в отличие от мипса (который был проприетарным, но сделали открытым, в целом он относительно унифицирован) есть 100500 разных проприетарных дизайнов различной степени успешности (с расхождениями по возможностям и функциональности) и пара открытых студенческих PoC, главный плюс, что ты можешь сделать собственный дизайн вместо лицензирования арм (собственный дизайн арм дорого стоит) и заказать его производство без оплаты роялти. Ровно ничего интересного конечному потребителю, в общем.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

32. "CentOS и Rocky Linux объявили о поддержке архитектуры RISC-V"  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Май-25, 14:50 
> Это как мипс (следующая его итерация), т.е. основное назначение применение встраиваемые
> микросхемы там, куда арм слишком жирно пихать.

Вон там блин серверные "встраиваемые микросхемы". Парочку сорцов 64 бит апликушников от алибабы можно даже на гитхабе укачать. Как вы их в железо оформите - ваша проблема, разумеется. Наверняка алибабашная отшнуровка пилила себе всраиваемые микросхемы. А встраивали они их - в свои сервера, чего еще алибабе надо?! И они такие не одни мягко говоря. На халяву зверь бежит! Даже в FFMPEG и прочие a/v кодеки стали оптимизации RISCV совершенно рутинно наворачивать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "CentOS и Rocky Linux объявили о поддержке архитектуры RISC-V"  +/
Сообщение от Аноним (47), 22-Май-25, 15:08 
Япошки себе суперкомп на арме сделали, но толку от него, кроме попугаев? Приличных бесплатных дизайнов я пока не видел, но, в любом случае, когда берёшь чужой дизайн -- он не твой, и теряется единственное преимущество. Это как в той истории с китайскими конденсаторами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "CentOS и Rocky Linux объявили о поддержке архитектуры RISC-V"  +/
Сообщение от Анониматор (?), 22-Май-25, 14:45 
ничего в нём прорывного и нового нет. Это просто другая архитектура и система команд, коренное отличие только что она лицензионно свободная и любой может штамповать процессоры без отчислений держателю патента.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

33. "CentOS и Rocky Linux объявили о поддержке архитектуры RISC-V"  +/
Сообщение от Аноним (33), 22-Май-25, 14:53 
> ничего в нём прорывного и нового нет. Это просто другая архитектура и
> система команд, коренное отличие только что она лицензионно свободная и любой
> может штамповать процессоры без отчислений держателю патента.

А также то что кто-то заморочился совместимостью, регистри расширений и относительно цивилизованным подходом к разработке. С попытками малость стандартизировать ряд вещей, с обратной совместимостью по нарастанию фич с базовыми версиями, одним и тем же тулчейном и прочее масштабирование, в общем - как ARM - только на шару.

ARM тоже делает - все что угодно. И ядра для чипов размером с пылинку, где кристалл надо под микроскопом рассматривать, до жирных серверных апликущников на серьезных щах рубающихся с EPYC'ами, и вообще, вон там в TOP500 64-бит ARM отвисают. Потому что могут. RISCV в общем то не сильно хуже и есть самые разные по масштабам реализации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "CentOS и Rocky Linux объявили о поддержке архитектуры RISC-V"  +/
Сообщение от Анониматор (?), 22-Май-25, 15:23 
Ну понятно что по стандартам плюшки есть и организационно. Но чел выше ожидает прибавок производительности в каких-то задачах, т.е. думает что в RISC-V заложена какаая-то прорывная идея которая может дать миллион попугаев на бенчмарках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "CentOS и Rocky Linux объявили о поддержке архитектуры RISC-V"  +/
Сообщение от Аноним (43), 22-Май-25, 15:13 
Самый популярный и западный производитель sifive. Мне кажется что авторы дистрибутивов Linux, BSD именно на sifive сборках портируют.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

41. "CentOS и Rocky Linux объявили о поддержке архитектуры RISC-V"  +/
Сообщение от пох. (?), 22-Май-25, 15:17 
> Самый популярный и западный производитель sifive. Мне кажется что авторы дистрибутивов
> Linux, BSD именно на sifive сборках портируют.

какую плату им подарили (как в данном случае) и кто оплатил ужын - те их и танцуют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "CentOS и Rocky Linux объявили о поддержке архитектуры RISC-V"  +/
Сообщение от Аноним (43), 22-Май-25, 15:24 
Китайские товарищи не подарили а они подарили, что это меняет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "CentOS и Rocky Linux объявили о поддержке архитектуры RISC-V"  +/
Сообщение от Аноним (43), 22-Май-25, 15:17 
X86 это CISC.
ARM это RISC
Risc-V это тоже RISC.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

48. "CentOS и Rocky Linux объявили о поддержке архитектуры RISC-V"  +/
Сообщение от Аноним (47), 22-Май-25, 16:02 
Там всё интереснее, x86 это cisc на уровне микрокода начиная где-то с pentium 1. А вот vliw это itanium и его рановато решили закопать, как раз, когда компиляторы начали появляться, но бизнес уже справедливо посчитал, что в пересчёте на производительность дороговато обходится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "CentOS и Rocky Linux объявили о поддержке архитектуры RISC-V"  +/
Сообщение от Аноним (49), 22-Май-25, 16:06 
Использую Bpi-f3 в качестве десктопа. Пробовал разные ос от Bianbu на убунте от производителя и до Irradium на круксе. В целом использовать в качестве рабочей станции можно.
А вот разница между оптимизированным и неоптимизированным софтом видна сразу, если что сложное запускать, то лучше отдельно собирать со всеми поддерживаемыми процессором инструкциями последним gcc.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

19. "CentOS и Rocky Linux объявили о поддержке архитектуры RISC-V"  +/
Сообщение от Аноним (19), 22-Май-25, 12:30 
>на оборудовании RISC-V

Есть интересный пример, чиплетный Occamy с 432 ядрами:
- https://pulp-platform.org/docs/date2023/2023-04-19-DATE-3DIC...
- https://pulp-platform.org/occamy/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "CentOS и Rocky Linux объявили о поддержке архитектуры RISC-V"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Май-25, 12:37 
> Occamy с 432 ядрами

Который, скорее всего, никто из местных никогда не увидит.
HBM2 + чиплеты + интерпозер это будет очень дорого, и очень узкоспециализированно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (18), 22-Май-25, 12:48 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "CentOS и Rocky Linux объявили о поддержке архитектуры RISC-V"  +/
Сообщение от Аноним (43), 22-Май-25, 13:48 
>> Occamy с 432 ядрами
> Который, скорее всего, никто из местных никогда не увидит.
> HBM2 + чиплеты + интерпозер это будет очень дорого, и очень узкоспециализированно

Мы анонимные эксперты много чего не увидим, да и не больно надо, нам достаточно intel core 2 duo, в крайнем случае Зионов с Озона.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

26. "CentOS и Rocky Linux объявили о поддержке архитектуры RISC-V"  +1 +/
Сообщение от Аноним (24), 22-Май-25, 14:15 
Да что-то с этим RISC-V пока ничего пригодного, как и с ARM. Есть какие-то платы, можно с ними поиграться, но не более того. Жизненный цикл уж очень смешной для промышленного применения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "CentOS и Rocky Linux объявили о поддержке архитектуры RISC-V"  +/
Сообщение от Анониматор (?), 22-Май-25, 14:50 
У китайцев появились уже серверные камни на нём и сравнивают его с каким-то древним зионом.
А на ARM серверные утюги давно уже есть и их можно арендовать на виртуалках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "CentOS и Rocky Linux объявили о поддержке архитектуры RISC-V"  +/
Сообщение от Аноним (33), 22-Май-25, 14:58 
> Жизненный цикл уж очень смешной для промышленного применения.

Булшит от человкка ничерта не понимающего в теме. У ARM жизненный цикл совершенно точно даст мастеркласс любому x86 или чему там. У RISCV в общем то уже тоже варианты такого плана появляются.

Например, allwinner прямым текстом сказали Olimex что могут делать чипы - столько сколько нужно. Единственный критерий - набрать заказ на минимум 1000 чипов. Тогда они хоть для вот лично вас эти вафли испекут, засабмитив батч на фабу. А хренли, так можно было!

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

42. "CentOS и Rocky Linux объявили о поддержке архитектуры RISC-V"  +/
Сообщение от пох. (?), 22-Май-25, 15:19 
> Например, allwinner прямым текстом сказали Olimex что могут делать чипы - столько
> сколько нужно. Единственный критерий - набрать заказ на минимум 1000 чипов.

сегодня.

> Тогда они хоть для вот лично вас эти вафли испекут, засабмитив
> батч на фабу. А хренли, так можно было!

только никому не нужно. А через два года выяснится что эта технология уже не поддерживается.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "CentOS и Rocky Linux объявили о поддержке архитектуры RISC-V"  +/
Сообщение от Аноним (19), 22-Май-25, 15:09 
>как и с ARM

https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=53213

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру