Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
Сообщение от opennews (??), 28-Апр-25, 10:59
Представлен выпуск свободной UNIX-подобной операционной системы OpenBSD 7.7. Проект OpenBSD был основан Тэо де Раадтом (Theo de Raadt) в 1995 году после конфликта с разработчиками NetBSD, в результате которого для Тэо был закрыт доступ к CVS репозиторию NetBSD. После этого Тэо де Раадт с группой единомышленников создал на базе дерева исходных текстов NetBSD новую открытую операционную систему, главными целями развития которой стали переносимость (поддерживается 13 аппаратных платформ), стандартизация, корректная работа, проактивная безопасность и интегрированные криптографические средства. Размер полного установочного ISO-образа базовой системы OpenBSD 7.7 составляет 746 МБ... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63148
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

3. "Релиз OpenBSD 7.7"	+1 +/–
Сообщение от eugener (ok), 28-Апр-25, 11:11
> Несколько пользовательских потоков теперь могут параллельно работать с разными сокетами > Избавлены от глобальной блокировки системные вызовы open 😯 Этого не было, получается? А на других BSD (например фря) тоже были (или есть) такие ограничения?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Релиз OpenBSD 7.7"	+3 +/–
	Сообщение от Минона (ok), 28-Апр-25, 12:37
	>> Несколько пользовательских потоков теперь могут параллельно работать с разными сокетами >> Избавлены от глобальной блокировки системные вызовы open > 😯 > Этого не было, получается? > А на других BSD (например фря) тоже были (или есть) такие ограничения? Из FreeBSD давным-давно глобальная блокировка выпилена.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Горящая вата (?), 28-Апр-25, 16:18
	> давным-давно Насколько давно? А то года 3 назад ставил фряху на ноутбук с pentium iii и там что-то ругалось на giant lock, типа низзя так, но я попробую.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от ant2 (?), 28-Апр-25, 17:26
	На kbd и mouse. Это не страшно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Релиз OpenBSD 7.7"	+1 +/–
	Сообщение от _ (??), 28-Апр-25, 23:45
	Дык на P-III и фряху IV ставил небось? :)
	Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Релиз OpenBSD 7.7"	+2 +/–
Сообщение от 12yoexpert (ok), 28-Апр-25, 11:15
почти влазит на cd
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Релиз OpenBSD 7.7"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (19), 28-Апр-25, 12:10
	800 MB диски не редкость.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Релиз OpenBSD 7.7"	–1 +/–
	Сообщение от pkdr (ok), 28-Апр-25, 15:48
	Редкость. Даже в качестве подставок под чашки CD диски подчистую продули DVD лет 10-15 назад. Ну а сейчас они под чашками только у ценителей древних технологий остались.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Релиз OpenBSD 7.7"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (19), 28-Апр-25, 16:02
	Хорошо, в своё время были не редкостью. Сейчас, конечно, диски это легаси, нужды в таких извратах нет. Но при желании найти можно. Вот 900 МБ — это действительно редкость.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Релиз OpenBSD 7.7"	–2 +/–
	Сообщение от Горящая вата (?), 28-Апр-25, 16:13
	> 800 MB диски не редкость Лет 20 назад может быть. Сегодня даже DVD болванку хрен найдёшь. Недавно надо было, так пришлось идти на барахолку, потому что новьё продаётся только партиями по 100 штук и втридорога.
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Релиз OpenBSD 7.7"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (98), 29-Апр-25, 12:19
	Глянул сейчас в ДНС — есть и по 50, и по 10, и по одной штуке. Ещё во всяких фотомагазинах часто встречаются.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-25, 07:06
	> Глянул сейчас в ДНС — есть и по 50, и по 10, и по одной штуке. > Ещё во всяких фотомагазинах часто встречаются. А фотографы то что с ними делают? В фотокамеру их же совсем некуда.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (126), 01-Май-25, 01:34
	Не все с собой ноутбуки таскают. А тут зашёл в фотосалон, за мзду малую записали тебе на диск отснятое, и у тебя опять чистая карта памяти. Было полезно, когда эти самые карты были меньше (а трава зеленее). Сейчас - разве что по привычке делает кто-то.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (128), 01-Май-25, 09:58
	> Не все с собой ноутбуки таскают. А тут зашёл в фотосалон, за > мзду малую записали тебе на диск отснятое, и у тебя опять > чистая карта памяти. Было полезно, когда эти самые карты были меньше > (а трава зеленее). Сейчас - разве что по привычке делает кто-то. Этим чудакам не говорили что таскать с собой несколько карточек памяти намного легче, проще и компактнее получается? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Релиз OpenBSD 7.7"	+6 +/–
Сообщение от Жироватт (ok), 28-Апр-25, 11:21
Песню новую добавили? Это важнее всего списка изменений
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Релиз OpenBSD 7.7"	+3 +/–
	Сообщение от крокодил мимо.. (-), 28-Апр-25, 12:06
	> Песню новую добавили? Это важнее всего списка изменений сейчас времена суровые, не до песен.. http://www.openbsd.org/lyrics.html зато картинки красивые.. http://www.openbsd.org/artwork.html
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Релиз OpenBSD 7.7"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (8), 28-Апр-25, 11:25
Кстати, что там с поддержкой Wayland? Что делать, если хочу поставить KDE на сабж?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Релиз OpenBSD 7.7"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (11), 28-Апр-25, 11:38
	Как обычно. Про кеды не знаю, но всякие хайперленды и лабвц спокойно встают и работают. Думаю с квин-ом так же не будет проблем, но разработчики кед умеют удивлять
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (22), 28-Апр-25, 12:17
	Ну не совсем "как обычно". libevdev-openbsd и libinput-openbsd пока еще слишком малофункциональные заглушки, так что, например, обо всяких там жестах тачпада и тонких настройках устройств ввода можно забыть. Сборка Firefox под OpenBSD все еще не умеет полноценно в MOZ_ENABLE_WAYLAND=1, так что только софтверный рендеринг, только хардкор.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Релиз OpenBSD 7.7"	+3 +/–
	Сообщение от крокодил мимо.. (-), 28-Апр-25, 13:14
	> Сборка Firefox под OpenBSD все еще не умеет полноценно в MOZ_ENABLE_WAYLAND=1, так > что только софтверный рендеринг, только хардкор. вообще-то нет.. для (поддерживаемых) intel/amd отрисовка и показ видео - аппаратно через gpu.. по кодекам (для Intel UHD Graphics Xe): Codec Name    Software Decoding    Hardware Decoding H264            Supported            Supported VP9            Supported            Supported VP8            Supported            Supported AV1            Supported            Supported HEVC            Supported            Supported AAC            Supported    Unsupported MP3            Supported    Unsupported Opus            Supported    Unsupported Vorbis        Supported    Unsupported FLAC            Supported    Unsupported Wave            Supported    Unsupported
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (46), 28-Апр-25, 15:29
	Справедливо для Xenocara. Но запусти Firefox в wayland и увидишь в about:support лишь скромное "Webrender (software)". Даже в скрипте /usr/local/bin/startsway.sh (поставляется с пакетом sway) закомментировано задание переменной MOZ_ENABLE_WAYLAND=1 с пометкой "don't work yet".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Релиз OpenBSD 7.7"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 28-Апр-25, 11:47
	С KDE будут проблемы. Ставьте Xfce.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (8), 28-Апр-25, 11:53
	Дело в том, что хочу поставить и Xfce и KDE и всё остальное.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Релиз OpenBSD 7.7"	+9 +/–
	Сообщение от Аноним (19), 28-Апр-25, 12:11
	Я буду устанавливать сейчас все DE!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (12), 28-Апр-25, 12:17
	А я буду только Xfce. Потому что попробовал все и остановился на ней. Для работы приемлемо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (14), 28-Апр-25, 11:55
	>Wayland >Xfce
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (12), 28-Апр-25, 12:19
	Да, ваш намек понятен. Совместимость пока отстает. Но полезные фичи уже убирают. Теперь размеры меню нельзя мышкой настраивать. А было так прекрасно - как в Windows 10.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз OpenBSD 7.7"	+3 +/–
Сообщение от крокодил мимо.. (-), 28-Апр-25, 12:01
после апгрейда, особенно если что-то собираете сами, обязательно: # pkg_check -Fnvv > ~/pkg_check_results внимательно просмотрите результаты, удалив лишнее (библиотеки, как минимум).. что успел заметить: - дефолт компиляторов стал более строгим (и вывод теперь в цвете (ansi-color) для базового cc/c++).. CFLAGS/CXXFLAGS, возможно, придётся править (или исправлять код).. - установка/апгрейд для (многих) ноутов/сборок добавляет запись в UEFI-boot (это делает installboot), т.е. для мультизагрузки/дуалбута с современными windows не надо пинать refind или носить с собой флешку с miniroot.. - после апгрейда удалить и поставить заново firefox, т.к. в 7.6 он 137.0.2, а в текущей 7.7 - 137.0 (апдейт чуть задерживается из-за релиза).. - как обычно, при апе мажорной версии у postgre, самое безопасное - дамп/рестор.. всем удачи, релиз, субъективно, очень хороший..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (22), 28-Апр-25, 12:05
	С Thunderbird такая же история - тоже нужно удалить и поставить заново.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от крокодил мимо.. (-), 28-Апр-25, 13:21
	> # pkg_check -Fnvv > ~/pkg_check_results и не забыть про: # pkg_delete -as  # сперва посмотреть # pkg_delete -a   # потом удалить всё, что осталось от пакетов предыдущей версии плюс вручную вычистить остатки "локальных" установок (pip3/pipx) и т.п. и т.д..
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от User (??), 29-Апр-25, 19:39
	Господи, да напишите уже что "обновление не поддерживается, нужна перестановка" - у федорина горя сколько лет прокатывало...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от крокодил мимо.. (-), 29-Апр-25, 21:01
	> Господи, да напишите уже что "обновление не поддерживается, нужна перестановка" - у > федорина горя сколько лет прокатывало... суть не в этом.. механика отлична от rpm.. после обновления в системе могут остаться файлы, не принадлежащие ни базовой системе, ни пакетам/портам.. например какие-то кастомные настройки в /etc, файлы в /root и т.д. и т.п.. т.е. вполне себе обыденная ситуация.. а в процессе апгрейда пакетов не происходит удаление старых перед установкой новых и сам ап идёт только если [ new_$version$revision -ge old_$version$revision ] .. для 7.7 firefox с громоптицей, например, не обновились, т.к. в 7.6 оказались более свежие версии.. и "остатки" от пакетов предыдущей версии системы, равно как и любые зависимости, установленные автоматом к удалённому пакету, например, можно просмотреть и удалить pkg_delete.. а pkg_check -Fnvv покажет все файлы, которые не принадлежат ни текущей базовой системе, ни портам/пакетам (проверка идёт по хэшам).. возможно, что по разным причинам будет сбой при апе/установке пакета - появится запись о 'partial', если хоть что-то влетело на fs.. и т.д...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Релиз OpenBSD 7.7"	+1 +/–
Сообщение от Ананимус (?), 28-Апр-25, 12:45
> В команду sysctl добавлена опция "-f file" для загрузки разом всех настроек из файла. В rc-скриптах новая опция применена для загрузки sysctl.conf целиком, вместо построчного разбора. Я до сих пор помню как в рассылке орали что это не нужно и тупые лялексоиды не понимаю как пользоваться sysctl. LMAO.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Релиз OpenBSD 7.7"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (27), 28-Апр-25, 12:48
	Да бесполезная фигня. /etc/rc.d/sysctl restart хватает за глаза
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 28-Апр-25, 12:49
	> Да бесполезная фигня. /etc/rc.d/sysctl restart хватает за глаза Да-да, вот там такое же писали.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
Сообщение от Аноним (29), 28-Апр-25, 12:54
>Улучшена обработка ситуаций нехватки памяти в системе (OOM). Интересно и как? Тоже убивает случайные процессы как в линуксе?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Релиз OpenBSD 7.7"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (47), 28-Апр-25, 15:34
	> Интересно и как? кредит в банке на имя админа оформляет и покупает доп. память :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (138), 08-Май-25, 14:58
	> Интересно и как? Тоже убивает случайные процессы как в линуксе? А, так вот почему процессы иногда падают... Я то думал баг памяти или по, а это ядра. (И т.к.они падают только изредка, при том что памяти у меня всего свободной нет, то тут ещё и баг №2... В баге №1 :] )
	Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (141), 11-Май-25, 11:12
	* всего => всегда
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
Сообщение от Аноним (35), 28-Апр-25, 13:21
В своё время хотел было установить на попробовать OpenBSD, но никто из опенбздюков, которые якобы являлись продвинутыми пользователями этой системы, не смогли мне хоть как-то внятно объяснить как мне, в моём случае, разметить диск, какие точки монтирования в этой системе для чего, каких размеров разделы с этими точками монтирования мне, в моём случае, нужно сделать, в итоге они слали меня в официальный гайд по установке, отмазываясь, что авторазметка и так норм (я лично считаю, что авторазметка это для ленивых, ничего в разметке непонимающих слабаков), но чуда не произошло, в официальных гайдах никакой подробной информации по этому вопросу нет. Тогда как по линуксовым уйма статей, с разной степенью углубленности, что в кких ситуациях и для чего следует делать при разных сценариях разметки. Возможно где-то и есть люди, глубоко понимающие OpenBSD, типа её разработчиков, но в основном я на просторах рунета встречал только, по всей видимости, просто очередных нетакусей, для которых нет никакой объективной надобности использовать именно OpenBSD, а использовать Arch или даже Gentoo уже недостаточно илитарно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (38), 28-Апр-25, 14:13
	> никто из опенбздюков, которые якобы являлись продвинутыми пользователями этой системы, не смогли мне хоть как-то внятно объяснить Ух, злобные бздюки опять не захотели тратить время на очередного тролл^W эталона пингвинячьей вежливости! > В своё время хотел было установить на попробовать OpenBSD > ... > просто очередных нетакусей, для которых нет никакой объективной надобности использовать > именно OpenBSD, а использовать Arch или даже Gentoo уже недостаточно илитарно. Гхм, т.е. "объективной надобности" в установке не было, но "это другое!". Обожаю опеннетных комментаторов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от крокодил мимо.. (?), 28-Апр-25, 14:38
	> мне хоть как-то внятно объяснить как мне, в моём случае, разметить > диск, какие точки монтирования в этой системе для чего, каких размеров да, "дефолтная" авторазбивка во многих случаях вызывает нарекания.. но.. тут всё зависит от модели использования.. т.е. разметка партиции (disklabel) - дело крайне субъективное.. основные моменты: - не жалеть места для swap.. особенно если планируете пользовать гибернацию (когда вся память укладывается в своп раздел диска).. - базовая система не требует wxallowed для работы, поэтому всё, что может требовать W^X - отдельно (грубо говоря /usr/local - отдельной партицией и планируйте, сколько пакетов вы хотите установить и использовать, либо !relative! симлинком в /home).. частенько /usr/local разбухает (ибо поставлю-ка ещё и вот это на всякий) и её переносят в /home партицию.. - /home - отдельно и чем больше - тем лучше.. - /var - вот тут тоже стоит подумать.. многие сервисы по умолчанию используют /var.. httpd, например, работает в chroot, и, если есть желание совместно использовать некие ресурсы с ftpd - то оба должны, как минимум, использовать одну партицию.. плюс postgre, smtpd и т.п. и т.д.. - / и /usr, кмк, можно объединить как / для базовой системы.. до последнего времени, при выносе отдельно /var и /tmp хватало 3Gb.. но на будущее, как минимум, стоит ориентироваться на размер в 5-10Gb.. - /tmp - также отдельно.. как минимум - для noexec.. - отдельная история с /usr/src (работа с исходниками и системой портов).. разбухает очень быстро.. важно: не использовать абсолютные пути для симлинков при переносе части fs в /home или ещё куда, т.к. при апгрейде всё монтируется в /mnt рамдиска и при абсолютных симлинках "апгрейдится" не то и не там, где надо :)) пример бомж-варианта для ноута с primary/extended/gpt партицией в 40Gb на всю OpenBSD (4Gb ram): 5Gb  - sd0a /  noatime 6Gb  - sd0b swap 29Gb - sd0h /home   noatime, nodev, wxallowed # cd / # ln -s home/tmp  tmp # ln -s home/var  var # ln -s usr/src/sys  sys # cd /usr # ln -s ../home/local local # ln -s ../home/src src плюс опционально для работы с портами/исходниками (после соответствующей правки /etc/mk.conf) # cd /usr # ln -s ../home/ports ports # ln -s ../home/obj obj # ln -s ../home/xobj xobj ессно в /home создаём все необходимые директории.. неоптимально, т.к. в /tmp можно делать что хош, но чуть лучше, чем валить все 34Gb в / и отдельно держать лишь swap в 6Gb.. по использованию определить требования к /tmp и выделить отдельный disklabel.. p.s.: при ram от 8Gb и более на swap можно выделять чуть больший объём.. при 16Gb ram и 16.1Gb swap (и более) в своп система не лезет при работе (у меня).. для ssd можно оставить 25%-30% как unallocated для долголетия и нормальной работы контроллера.. p.p.s.: всё вышесказанное - крайне субъективно..
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (35), 28-Апр-25, 16:47
	>> мне хоть как-то внятно объяснить как мне, в моём случае, разметить >> диск, какие точки монтирования в этой системе для чего, каких размеров Спасибо вам, добрый человек, за подробное описание! Правда большая часть нужного мне всё равно осталась непонятной. > да, "дефолтная" авторазбивка во многих случаях вызывает нарекания.. но.. тут всё зависит > от модели использования.. т.е. разметка партиции (disklabel) - дело крайне субъективное.. Это понятно, но без знания что и для чего крайне тяжело сообразить что конкретно нужно в конкретном случае. >[оверквотинг удален] > # ln -s ../home/src src > плюс опционально для работы с портами/исходниками (после соответствующей правки /etc/mk.conf) > # cd /usr > # ln -s ../home/ports ports > # ln -s ../home/obj obj > # ln -s ../home/xobj xobj > ессно в /home создаём все необходимые директории.. неоптимально, т.к. в /tmp можно > делать что хош, но чуть лучше, чем валить все 34Gb в > / и отдельно держать лишь swap в 6Gb.. по использованию определить > требования к /tmp и выделить отдельный disklabel.. По поводу /home, в моём случае это неважно, т.к. в /home у меня кроме симлинков и директорий с найстройками юзерспейсного софта ничего не лежит. > p.s.: при ram от 8Gb и более на swap можно выделять чуть > больший объём.. при 16Gb ram и 16.1Gb swap (и более) в > своп система не лезет при работе (у меня).. для ssd можно > оставить 25%-30% как unallocated для долголетия и нормальной работы контроллера.. > p.p.s.: всё вышесказанное - крайне субъективно.. К слову, из-за того что, к сожалению, на моём железе линуксы отвратительно работали с гибернацией в своё время, я вообще отказался от гибернации в swap, поэтому отказался от него в принципе, т.к. полезного места на диске он занимает порядком с учётом немалого объёма ОЗУ. А т.к. система у меня не свапуется никогда (сейчас речь о десктопных вариантах), то swap как сущность в любом виде ненужна, потому что как правило если система уже свапует, то интерфейс стоит колом и пользоваться системой уже нельзя и ничего сделать толком нельзя, поэтому oom-killer в таких сценариях важнее, если вдруг такое и происходило когда-то. С тех пор возможно что-то и поменялось в лучшую сторону, но я с большим скепсисом отношусь ко всяким опеннетным УМВР-заявлениям, потому что зачастую они не соответствуют реальности, по крайней мере той, в которой нахожусь я. Вообще, в случае именно десктопного варианта, за линуксовые дистрибутивы, чисто бинарные или соус-бейзд, я примерно знаю сколько чего они выжирают и примерно сколько места система отъедает в моих сценариях в том или ином случае. Отсюда я примерно могу прогнозировать сколько мне требуется места под какой раздел. Причём в простой ситуации для десктопа вполне хватает отдельных /home, /boot/efi, /boot и /. В зависимости от ситуации всякие tmp могут быть вообще в tmpfs и я примерно знаю сколько для этого нужно. Меня больше интересует то, что именно и в каких количествах и куда OpenBSD наваливает как система, сколько ей нужно для функционирования, потому что я совершенно не знаю её принципов работы и чего ей надо в каком количестве, как быстро она засерает какие-либо разделы. Отчасти в вашем сообщении выше стало понятнее, но не всё. Подход объяснения у вас много лучше, чем те, что я доселе встречал от OpenBSD'ков. Да и в принципе, это не дело, просить разъяснять рандомных людей в подобных темах что как работает в системе, хотелось бы какой-то вменяемой подробной документации с живыми примерами, аналог арчевики какой-нибудь, только для OpenBSD. Разве не Teo там когда-то, ЕМНИП, двигал идею, что недостаточность документации это серьёзный баг? По линуксовым уже горы как более официальной документации, так и всевозможных гайдов для чайников и хлебушков, включая с пошаговыми примерами и разъяснениями. Я это к тому, что возможно OpenBSD имела бы больше пользователей, если бы была более понятна объяснена (не упрощена сама система под блондинок, а именно объяснена), более простым языком, с конкретными примерами, как это есть у линуксовых систем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Релиз OpenBSD 7.7"	+1 +/–
	Сообщение от крокодил мимо.. (-), 28-Апр-25, 17:45
	> Правда большая часть нужного мне всё равно осталась непонятной. из-за крайнего субъективизма и отличий в привычках и использовании системы давать какие-то рекомендации - дело неблагодарное.. попробуйте найти: (IT Mastery) Michael  W. Lucas - OpenBSD Mastery Filesystems - Tilted Windmill Press (2023) есть на трекерах и точно на "генезисе" (заплатить сейчас.. гхм.. нувыпонели).. в любом случае "финальный" вариант разметки оформится как-бы "сам собой" после использования по назначеннию.. как вариант - попробовать в виртуалке, на одном diskllabel (sd0.a /), посмотреть на установленный софт (/usr/local) и работающие сервисы (/var), оценить нужды /tmp.. если говорить про "daily regular usage", то /home нужен однозначно (иначе где хранить торренты, видео, аудио и фотки котиков в hd ?!!).. в качестве swap в OpenBSD может быть использован файл, а не отдельный disklabel.. но.. в случае паники ядра (хоть и маловероятном) лучше иметь отдельный раздел/disklabel равный ram или чуть более - исключительно как подушка безопасности..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (35), 29-Апр-25, 11:07
	>> Правда большая часть нужного мне всё равно осталась непонятной. > из-за крайнего субъективизма и отличий в привычках и использовании системы давать какие-то > рекомендации - дело неблагодарное.. > попробуйте найти: > (IT Mastery) Michael  W. Lucas - OpenBSD Mastery Filesystems - Tilted > Windmill Press (2023) Спасибо за рекомендацию! > есть на трекерах и точно на "генезисе" (заплатить сейчас.. гхм.. нувыпонели).. Если честно, первый раз слышу про "генезис" и поэтому нувынепонел)) > в любом случае "финальный" вариант разметки оформится как-бы "сам собой" после использования > по назначеннию.. как вариант - попробовать в виртуалке, на одном diskllabel > (sd0.a /), посмотреть на установленный софт (/usr/local) и работающие сервисы (/var), > оценить нужды /tmp.. Вот и я о том же, что приходится выяснять методом научного тыка, а по-хорошему на эту тему, за время существования проекта, должно быть по идее уже горы материала. > если говорить про "daily regular usage", то /home > нужен однозначно (иначе где хранить торренты, видео, аудио и фотки котиков > в hd ?!!).. Писал уже выше, /home держу только для файлов настроек и всякой каши хомякового софта + симлинки по необходимости. А торренты, видео, аудио и фотки котиков на отдельной файлопомойке с raid 1 ;) > в качестве swap в OpenBSD может быть использован файл, а не отдельный > disklabel.. но.. в случае паники ядра (хоть и маловероятном) лучше иметь > отдельный раздел/disklabel равный ram или чуть более - исключительно как подушка > безопасности.. Это я в курсе, и я написал почему я им не пользуюсь на линуксовых, нет особой нужды, а места полезного занимает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Фрол (?), 29-Апр-25, 13:09
	товарищ,  я прям теряюсь, как вам ответить. вообще простой запрос гуглю про "openbsd books" ведет на страницу https://www.openbsd.org/books.html там с полсотни книг, если что. > приходится выяснять методом научного тыка, а по-хорошему на эту тему, за время существования проекта, должно быть по идее уже горы материала вы не поверите, но его - есть. две страницы по "openbsd"  на либгене. вы их уже научно перетыкали? > , и я написал почему я им не пользуюсь на линуксовых, нет особой нужды, а места полезного занимает. нужда в пейджинге есть всегда. даже если вы не знаете, что делать с дампом ядра, который сложится у вас в своп разделе. пейджинг от этого никуда не денется. сбрасывать страницы памяти на диск и обратно быстре мимо файлсистемы, не в файл, а в раздел. "места полезного" - серьезно? вы бегаете систему с 256Гб ссд? не уверен, что у вас на такой машине 64 гб озу. не говоря уже, что не обязательно отдавать под свап раздел место, равное озу, если вы не собираетесь возиться с дампами ядра.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от крокодил мимо.. (-), 29-Апр-25, 14:29
	> Если честно, первый раз слышу про "генезис" и поэтому нувынепонел)) https://duckduckgo.com/?t=ffab&q=library+genesis&ia=web техническая и научная литература..
	Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Фрол (?), 29-Апр-25, 12:22
	вот науя давать такие "полезные" советы, дядя? > в качестве swap в OpenBSD может быть использован файл, а не отдельный disklabel.. но.. в случае паники ядра (хоть и маловероятном) лучше иметь отдельный раздел/disklabel равный ram или чуть более - исключительно как подушка безопасности.. "лучше", "иметь"... в случае кернел паник крэш дамп будет сделан только на своп разделе, и только если там есть место. вот тот самый объем оперативки плюс еще немного. сейчас навскидку не помню, сколько. что с этим крэшдампом молодой будет делать после рестарта системы, когда дамп скопируется в файлуху - отдельный вопрос. а своп файл - он для пейджинга и ничего более.
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от крокодил мимо.. (-), 29-Апр-25, 14:02
	> вот науя давать такие "полезные" советы, дядя? действительно.. > что с этим крэшдампом молодой будет делать после рестарта системы, когда дамп > скопируется в файлуху - отдельный вопрос. то же, что и остальные, внезапно и неожиданно, если прижмёт как следует.. этот дамп бывает полезен.. очень.. > а своп файл - он для пейджинга и ничего более. выше уже говорил, что при достаточном количестве ram в своп машина может не лезть от слова "совсем".. но для гибернации и дампов - он необходим..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Фрол (?), 30-Апр-25, 03:00
	>> вот науя давать такие "полезные" советы, дядя? > действительно.. >> что с этим крэшдампом молодой будет делать после рестарта системы, когда дамп >> скопируется в файлуху - отдельный вопрос. > то же, что и остальные, внезапно и неожиданно, если прижмёт как следует.. > этот дамп бывает полезен.. очень.. это у тебя теоретические рассуждения или на практике проверялось? сколько раз мне крэш дамп оказался действительно полезен, можно пересчитать на пальцах двух рук. а турнепс, которому ты это советуешь, вообще словей "крэш дамп" не знает и не нужно ему это. ребутнулся и играйся дальше. >> а своп файл - он для пейджинга и ничего более. > выше уже говорил, что при достаточном количестве ram в своп машина может > не лезть от слова "совсем".. но для гибернации и дампов - > он необходим.. дядя, ты понимаешь разницу между файлом в файловой системе и устройством? ты понимаешь,  что к моменту записи крэш дампа у дампящейся системы уже нет файловых систем?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от крокодил мимо.. (-), 30-Апр-25, 11:40
	> это у тебя теоретические рассуждения или на практике проверялось? сколько раз мне > крэш дамп оказался действительно полезен, можно пересчитать на пальцах двух рук. проверялось достаточное количество раз, чтобы учитывать необходимость.. > дядя, ты понимаешь разницу между файлом в файловой системе и устройством? ты > понимаешь,  что к моменту записи крэш дампа у дампящейся системы > уже нет файловых систем? к чему это? мне спокойнее/привычнее всегда иметь отдельный disklabel размером чуть более ram для swap.. перечитайте выше (насчёт "не жалеть место для swap раздела").. всё.. но, особенно при малом ram и относительно маленькой A6 партиции, говорил, что система в качестве swap может использовать "обычный" файл.. да, для пейджинга, сброса кэшей и прочей нормальной работы, когда не хватает ram.. что вас возмущает в этих утверждениях? понимаю, что при ram в 64Gb и более "тратить" на swap раздел не очень хочется, но тут уж по обстоятельствам..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Релиз OpenBSD 7.7"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (29), 28-Апр-25, 15:04
	Зачем нужна какая-то разметка? Отдать всё под корень и дело с концом
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от крокодил мимо.. (-), 28-Апр-25, 15:38
	> Зачем нужна какая-то разметка? Отдать всё под корень и дело с концом можно и так.. даже swap можно использовать как файл, а не отдельный disklabel.. при этом вы теряете некоторые (важные) преимущества системы (W^X) и открываете дыру (в виде /tmp) для локальных эксплойтов.. хотя.. при физическом доступе к железу говорить о безопасности можно только с учётом компетенций прокладок меж клавиатурой и монитором.. основная идея - privilege separation (privsep): базовая система - отдельно (и не требует для работы wxallowed), данные - отдельно, хомяк, темп - отдельно и т.д.. на полную катушку использовать все уместные опции mount, планировать систему для лёгких бэкапов/восстановлений.. если во всём этом нет нужды - ничто и никто не запрещает использовать один (disk.a /) disklabel с файлом swap..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (38), 28-Апр-25, 17:10
	> при этом вы теряете некоторые (важные) преимущества системы (W^X) и > открываете дыру (в виде /tmp) для локальных эксплойтов ... > основная идея - privilege separation (privsep): базовая система - отдельно (и не > требует для работы wxallowed), данные - отдельно, хомяк, темп - отдельно Еще теряется не менее (имхо, так еще и намного более) важное преимущество удобства бэкапов, особенно с dump/restore. Только из-за этого уже стоит разделять базовую ОС (бэкапится можно хоть раз в год), установленный софт (тоже не критично и вообще, бэкапить можно лишь список установленных пакетов), var-tmp-etc и отдельно - /home. Но 40GB из примера выше - это уже жесть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Фрол (?), 29-Апр-25, 11:54
	ух-ух и гарантированные обкакушки с этим салатом, когда система рухнула, и нужно в течение двух часов восстановить ее работу на голом железе. бонусом - на площадке в 500 км от старой. перечисленное все хорошо для случаев, когда не нужен disaster recovery. и больно кусает, когда DR нужен.
	Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от крокодил мимо.. (-), 29-Апр-25, 13:53
	> ух-ух .. > и больно кусает, когда DR нужен. секундочку.. весь "салат" (разделение на несколько disklabel-разделов) как раз и нужен для отказоустойчивости, плюс security/privsep.. или не понимаю смысл вашей реплики.. если у вас core dumped + ddb + system failure, то, кмк, есть две задачи: 1 - (быстрое) восстановление; 2 - поиск и устранение причин сбоя.. и вполне может оказаться, что раздел swap размером в ram + чуток ещё - не лишний, что идея отсылки syslog-а на внешний сервер/email - здравая, что бэкапы нужны не только трусам, а регулярный мониторинг системы с отсылкой отчётов и, особенно, предупреждений - очень облегчает жизнь.. как именно организовывать отказоустойчивую систему для OpenBSD - тема отдельная и тоже довольно субъективная, в зависимости от специфики.. например: если у вас на отдельном диске есть altroot (man daily) с бэкапом всех настроек и данных, то вопрос "восстановления" - только в remote connection к "площадке за 500км от..".. кмк..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (85), 28-Апр-25, 20:23
	> никто из опенбздюков [...] не смогли мне хоть как-то внятно объяснить > отмазываясь, что авторазметка и так норм > для ленивых, ничего в разметке непонимающих слабаков И в чём они не правы? > по линуксовым уйма статей, с разной степенью углубленности ... достоверности, актуальности и применимости. > по линуксовым уйма статей Наверное, именно поэтому 90% из них советуют обязательно ставить лвм и в случае чего менять размеры разделов.
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (98), 29-Апр-25, 13:24
	> на просторах рунета Ключевое.
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Релиз OpenBSD 7.7"	–3 +/–
Сообщение от Аноним (37), 28-Апр-25, 14:12
Важный вопрос, какая из бздей подходит для десктопа? Хочу попробовать что нибудь новое, и может как лет 20 назад ощутить этот бриз свободы. Где меньше всего гемора с дровами и софт есть в достатке? Линукс уже настолько стабилен что просто скучен, все там работает, все там есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Vasian (?), 28-Апр-25, 14:31
	{Free,Open}BSD.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Релиз OpenBSD 7.7"	–1 +/–
	Сообщение от BorichL (ok), 28-Апр-25, 15:06
	А чего NetBSD не?  Вполне себе для десктопа подходит не хуже OpenBSD  :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (46), 28-Апр-25, 15:44
	Любая подходит. Вопрос в продолжительности работы напильником после установки. По моим ощущениям, лучше всего без дополнительного допиливания работает OpenBSD - в ней уж если что-то поддерживается, то оно будет работать сразу как надо. Но если что-то не поддерживается - то чаще всего это исправить никак. Кстати, OpenBSD это единственная из BSD-систем, в которой реализован "спящий режим" ака hibernate. Фряха и нетка на диск засыпать не умеют в принципе.
	Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от ant2 (?), 28-Апр-25, 17:30
	Подозреваю что GhostBSD.
	Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-25, 18:53
	Dragonfly BSD
	Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (89), 29-Апр-25, 00:09
	> Где меньше всего гемора с дровами OpenBSD > софт есть в достатке FreeBSD
	Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (136), 04-Май-25, 12:30
	Насчёт стабильного и работающего линюкса -- это вы жирно товарищъ, комрады с боевым опытом не поймут Из *BSD на десктоп лучше всего FreeBSD, правда WIFI 5/6 нативно не поддерживается, но есть хакерский трюк прокинуть карту в гипервизор и юзать там линукс с драйвером, а интернет получить в систему -- wifibox зовётс. Раньше был NDIS, который позволял юзать виндо-драйверы, но его выпилили С софтом проблем особо нет, не всё самое свежее, но работает. И ZFS кстати в отличии от линюкса вшита в систему, а не прикручена где-то сбоку, и туда не тащат вякую дрянь из апстрима, а более менее фильтруютю А если хотите больше веселья на линаксе, используйте gentoo (тут и systemd можно не юзать и в целом весело). 10 лет пользуюсь gentoo на профиле hardened SELinux, шлю баг-репорты круглый год
	Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (138), 08-Май-25, 15:46
	Плохо шлёшь, плохо... говорю как иногда пользователь оного из его форков. > Из *BSD на десктоп лучше всего FreeBSD, правда Так чем, у тебя - перечисленны одни недостатки... Я даже ещё добавлю: открыто сатанинска ОС - открыто-пиарящая в логотипе чертей-"милашек" . OpenBSD аналогично, кстати. (хоть уже десять раз меняли логотип, можно в web.archive org посорцерцать творчества авторские...; да и сейчас непойми что - то ли часть головы беса то ли планеты - с рогами). На этом фоне упоминания ими слова "secure" - какая то откровенная хуцпа и стёб с их пользователей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
Сообщение от Krtek (?), 28-Апр-25, 14:48
>Линукс уже настолько стабилен что при загрузке иксов ядро падает в kernel panic из-за отломанного драйвера, который ранее работал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Релиз OpenBSD 7.7"	–3 +/–
	Сообщение от Горящая вата (?), 28-Апр-25, 16:15
	Эта система не предназначена для загрузки иксов. БСД это не про десктоп вообще. Это про удалённый доступ через ssh.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Релиз OpenBSD 7.7"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (38), 28-Апр-25, 18:54
	>>> Линукс уже настолько стабилен что >> при загрузке иксов ядро падает в kernel panic > Эта система не предназначена для загрузки иксов. БСД это не про десктоп Линукс падает, но виновата опять БСД? Или что сказать-то хотел?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Фрол (?), 29-Апр-25, 11:37
	лол с 2000 до 2007 на моих десктопах стояла исключительно freebsd. потом арма, ведьмак, котор и джейд империя (и смена места работы). что, что я делал не так все эти годы?
	Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Релиз OpenBSD 7.7"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (113), 29-Апр-25, 23:44
	> БСД это не про десктоп вообще. Угадай, откуда на линукс портировались иксы (минуя irix).
	Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
Сообщение от Аноним (42), 28-Апр-25, 14:53
На ноутах выжирается быстро батарея, что-то там не так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-25, 15:10
Кто знает почему они стали редко выпускать свои песни?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Релиз OpenBSD 7.7"	+3 +/–
Сообщение от Горящая вата (?), 28-Апр-25, 16:12
Всё так же hyper threading отключен?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Релиз OpenBSD 7.7"	–3 +/–
	Сообщение от крокодил мимо.. (-), 28-Апр-25, 16:33
	> Всё так же hyper threading отключен? по умолчанию - да (и правильно тут всё сделано).. включение (или внести в /etc/sysctl.conf): # sysctl hw.smt=1
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Коллцентр Днепр (?), 28-Апр-25, 17:29
	> и правильно тут всё сделано Если на core2duo сидишь, то наверное, ведь у вас скpeпные правocлавные победoбeсные два ядра два гига и никакого ht.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (38), 28-Апр-25, 17:34
	> Если на core2duo сидишь, то наверное, ведь у вас скpeпные правocлавные победoбeсные > два ядра два гига и никакого ht. А если P4?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Коллцентр Днепр (?), 28-Апр-25, 18:38
	Тогда тебе нужно сменить род деятельности, раз не можешь позволить себе что-то более производительное и современное
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Релиз OpenBSD 7.7"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (38), 28-Апр-25, 18:48
	> Тогда тебе нужно сменить род деятельности, раз не можешь позволить себе что-то Т.е. очередной опеннетный кексперд не в курсе, что HT появился в P4 ...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (73), 28-Апр-25, 18:15
	>обрезали производительность в 2 раза Да вот в том-то и дело, что не в 2. Гипертрединг работает только тогда, когда код над этим гипертредингом один и тот же и примерно рядом ходит. Компилятор с ффмпегом поднимет, а разноплановые задачи уже нет. И планировщики этот момент учитывают. Поэтому интел и впихивает настоящие e-ядра вместо тредов. Когда-нибудь кому-то из интела с амд дойдёт заново идея о том, что хорошо бы ядра не раздувать, а делать меньше и мы увидим новый Xeon Phi (и лучше бы уже на на 50, а на 200 ядер), возможно, на нём же поднимем лес моделей LLM. А до тех пор придётся затариваться видеокартами по конской цене.
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Коллцентр Днепр (?), 28-Апр-25, 18:39
	> что не в 2 Может быть и в 2.5. Согласен. И речь про современное железо, а не про твой некро пентиум 4
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (38), 28-Апр-25, 18:50
	>> что не в 2 > Может быть и в 2.5. Согласен. Но пруфов не будет ни для 2, ни для 2.5, ога.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Злюка (?), 28-Апр-25, 20:33
	*** Linux kernel build benchmark *** CPU: AMD Ryzen 5 5600G 6 cores (HT OFF), TurboBoost OFF real    5m4.464s (305s)     - 33% user    24m22.565s sys     3m28.515s 12 cores, TurboBoost OFF real    3m49.655s (230s)    - 11% user    35m32.918s sys     4m36.721s 12 cores, TurboBoost ON real    3m24.916s (205s)    = 100% user    32m10.384s sys     4m12.333s
	Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (98), 29-Апр-25, 12:42
	> Поэтому интел и впихивает настоящие e-ядра вместо тредов. А вот AMD не впихивает, а продолжает использовать HT, и прекрасно себя чувствует. > Когда-нибудь кому-то из интела с амд дойдёт заново идея о том, что хорошо бы ядра не раздувать, а делать меньше и мы увидим новый Xeon Phi (и лучше бы уже на на 50, а на 200 ядер), возможно, на нём же поднимем лес моделей LLM. Проблема в том, что компьютер — устройство общего назначения. Большинству не LLM нужны, а офис/браузер/игрульки запускать, и тут 200 слабосильных ядер обернутся не профитом, а катастрофой. > А до тех пор придётся затариваться видеокартами по конской цене. Чудес не бывает, за производительность так или иначе придётся платить. Для желающих есть 128-ядерные тредрипперы, например — ну так на них цена тоже конская. Да, и напомню, что упомянутый Xeon Phi изначально планировался как видеокарта.
	Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (138), 08-Май-25, 16:07
	Когда то прикинул по числу транзисторов что, в моём AthlonII/PhenomII - вместилось бы ~300! шт. даже пень-3 (как уже с MMX и SSE), и соотв-но куда больше на более ранних процессорах без этого (или столько же числом  - но, увеличив кэш) или одно ядро(да хоть те же 4 ядра - хоть одно всёравно было бы быстрей - за счёт увеличения кэша) с но, с сранительно гигантским кэшем так ведь прошло уже 15 лет (считайте сами сколько бы влезло ныне)... - т.е. они вместо реального ускорения, которое они зарезервировали под свои серверные процы (и то - и там таже хуцпа но, поменьше же), монопольно-договорнячково втюривают всем - что угодно, кроме максимально выживмаемой призводительности, попутно впихивая уже и неипольуемые видеодра и т.д.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (98), 29-Апр-25, 12:31
	Что в этом правильного? Что не осилили планировщик?
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (38), 29-Апр-25, 14:15
	> Что в этом правильного? Что не осилили планировщик? Очередной опеннетный (к)эксперт не осилил матчасть? https://marc.info/?l=openbsd-tech&m=152910536208954&w=2 >  2018-06-15 > From:       "Theo de Raadt" > ps. Disable Intel Hyper-Threading where not needed, until we all know more. https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=49543 > 02.11.2018 > Уязвимость в SMT/Hyper-Threading, позволяющая определить ключи шифрования чужих процессов >
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (19), 30-Апр-25, 10:30
	А! Безопастность же! Странно, правда — всем не мешает, а Тео мешает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от крокодил мимо.. (-), 29-Апр-25, 14:58
	> Что в этом правильного? Что не осилили планировщик? добавлю к сообщению ниже: https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/136711.html#106 эффективное использование ht требует поддержки в железе и софте.. ощутимый прирост получают не все и не всегда (уже тут писали про компилятор и ffmpeg как пример, хотя при повторяющихся сборках стоит не про ht думать, а про ccache, например).. на (старых) ядрах с малым размером кэша ht может быть нежелательным..
	Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от eugener (ok), 30-Апр-25, 10:10
	> ощутимый прирост получают не все и не всегда Ради интереса отключал в биосе HT на Atom N280 (он одноядерный). Думал может если ему не придётся прикидываться двухядерным будет меньше оверхеда и заработает быстрее.) А вот фиг, без HT линукс на нём шевелится ГОРАЗДО медленнее, что меня очень удивило.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от крокодил мимо.. (-), 30-Апр-25, 11:43
	> А вот фиг, без HT линукс на нём шевелится ГОРАЗДО медленнее, что простите, вы, наверное, не заметили, что тут про OpenBSD..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (19), 30-Апр-25, 11:56
	В OpenBSD какой-то особенный код? Или она не умеет в многопоточность?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от крокодил мимо.. (-), 30-Апр-25, 12:05
	> В OpenBSD какой-то особенный код? Или она не умеет в многопоточность? код - особенный, да.. в многопоточность умеет с версии 5.2.. как в ней себя поведёт (?ваш?) n280 - вот это и есть вопрос..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от BABUT (??), 01-Май-25, 15:39
	она умеет в HT исключительно потому, что кто-то заступился и не дал тео выпилить поддержку. но ещё не вечер, и в перспективе, стараниями тео, эта недоось будет только выводить "hello, world". я знаю о чём говорю, так как сижу на ней с версии 3.7
	Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от крокодил мимо.. (?), 02-Май-25, 01:18
	> она умеет в HT исключительно потому, что кто-то заступился и не дал > я знаю о > чём говорю, так как сижу на ней с версии 3.7 скорее вам кажется, что вы знаете.. поддержка smt (symmetric multithreading) появилась для обеспечения работы процессоров, предоставляющих эту возможность.. внезапно и неожиданно.. потом оказалось, что данная технология способна компроментировать систему.. поддержку по умолчанию убрали и прямо об этом написали: https://www.openbsd.org/faq/faq10.html#SMT возможность использовать hw.smt оставили.. и, что характерно, вменяемые люди понимают: несмотря на то, что данное решение было по сути продиктовано недостатком информации, оно оказалось правильным: https://youtu.be/jI3YE3Jlgw8
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (132), 02-Май-25, 01:36
	> А вот фиг, без HT линукс на нём шевелится ГОРАЗДО медленнее, что меня очень удивило. Вы пытаетесь вступить в дискуссию с фанатиком, хотя это абсолютно безсмысленно, им хоть 100500 аргументов и фактов в лоб, у них всё равно найдутся отговорки. В целом достаточно в любом бенчмарке прогнать и окажется, что без HT ты теряешь половину производительности (но фанатики не верят в бенчмарки).
	Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (141), 11-Май-25, 11:26
	Всё же интересен и этот факт замедления. Такое объясняется не столько мега-пользой HT, хоть она есть конечно чуть, в лушие годы ускорявшей до 30% типично, но это это не считая доп-ной отзывчивости потокам(с наличием кучки оговорок), - а, из-за криволапости автора и авторов этого ядра: оно тупо рассчитанно на многоядерность... т.е.деоптимизирвоанно(уже) ламерски.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-25, 22:53
А какие нынче BSD наилучшие? Кто пользуется?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Релиз OpenBSD 7.7"	+1 +/–
	Сообщение от Прохожий (??), 29-Апр-25, 07:27
	Отвечая на Ваш вопрос, считаю самой дружелюбной для пользователя GhostBSD с Xfce. Пользуюсь уже год. Хотя переход с 24 на 25 версию был не без проблем, но сейчас во всем разобрался. Даже краткую инструкцию по установке и настройке написал. Единственная проблема, которую мне (подчеркиваю) не удалось решить - звук только через задний выход на материнке. Все остальные почему-то не поддерживаются. В Linux с этим проще - тыкнул мышкой, и поехали. В принципе для меня GhostBSD уже может заменить Linux с его ментальными проблемами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от eugener (ok), 29-Апр-25, 16:09
	> звук только через задний выход на материнке а как оно с TWS-наушниками, дружит?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 30-Апр-25, 09:23
	Не проверял. Как я написал выше, звук - больное место GhostBSD, да и всех BSD. Pulseaudio ведет себя так, как будто его (Pulsaudio) вообще нет, хотя все имеющиеся аудио устройства показывает. Другие не пробовал, т.к. звук особо не требуется для моих задач - в наушниках/колонках есть, и хорошо. Об этом же и на форумах много сообщений. Звук поломан уже как минимум лет 7-8, но разработчики или не могут, или не хотят его чинить. На каком-то форуме один человек заявил, что серверу звук не нужен. Но GhostBSD позиционируется как десктоп. Думаю, нужно подождать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Релиз OpenBSD 7.7"	+/–
	Сообщение от Догоняющий (-), 30-Апр-25, 17:51
	Если Вас не затруднит, опубликуйте, где-нибудь, инструкцию.
	Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Релиз OpenBSD 7.7"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (111), 29-Апр-25, 20:43
	Товальдс осуждате твою BSD, на Unix. Ата та.
	Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Релиз OpenBSD 7.7"	+2 +/–
	Сообщение от Прохожий (??), 30-Апр-25, 09:26
	Напрягает излишний информационный шум, создаваемый этим персонажем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Релиз OpenBSD 7.7"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (136), 04-Май-25, 12:36
	FreeBSD на десктопе, проблем нет. В bhyve гоняю зоопарк систем (я разработчик ПО, мне нужно собирать под разные платформы), включая венду OpenBSD гоняю на серверах, в основном когда нужна система для минимальной конфигурации VPS (500 Рамки, 1 ядро) -- работает стабильно, без проблем. GhostBSD -- подделка, которую полстудента пилит на базе FreeBSD, это не серьёзно. Лучше поставить Free и настроить как нужно
	Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема