forum.opennet.ru - "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-программы на системах ARM64" (60)

"Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-программы на системах ARM64"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-программы на системах ARM64"	+/–
Сообщение от opennews (??), 04-Дек-24, 15:36
Представлен выпуск проекта... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=62340
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Нужно годно и подход со слоем хорош Почти как контейнер только более удобно Ск, Аноним (1), 15:36 , 04-Дек-24, (1) +3

Смерть Wintel-а всё ближе Будущее победившего ARM-droid-а , Аноним (5), 16:29 , 04-Дек-24, (5)

Тут Фомы годами не верили в вендокапец А он просто взял и наступил Для Интел и, Аноним (1), 16:46 , 04-Дек-24, (11) –2

Это если Гугль в следующем году не разделят , Аноним (15), 17:07 , 04-Дек-24, (15) +2
Как будто это что-то хорошее , YetAnotherOnanym (ok), 17:14 , 04-Дек-24, (19) +5

Как будто шинда чем-то лучше , Аноним (1), 17:32 , 04-Дек-24, (21)

Шинда, хотя бы, нативно в машииных кодах, не на Java , Аноним (28), 18:03 , 04-Дек-24, (28) +4

Это и есть то что тянет шинду вниз и поэтому она не взлетела на мобилках , Аноним (1), 18:04 , 04-Дек-24, (29) –2

Вообще-то, винда на мобилках не взлетела не поэтому Ипхон тоже не на жабе, а по, YetAnotherOnanym (ok), 20:25 , 04-Дек-24, (45)

Ипхон доля 28 Андроид доля 72 чет низковато летит ваш инхон , Аноним (49), 21:14 , 04-Дек-24, (49)

Майкрософт умеет в разработку Например WinCE и WM изумительно летали А потом ры, beck (??), 23:18 , 04-Дек-24, (57)

Большего бреда в этой жизни я не слышал , Аноним (59), 00:26 , 05-Дек-24, (59)

Майки по сравнению с Гуглом - это как старый вор с понятиями рядом с отморозком , YetAnotherOnanym (ok), 20:20 , 04-Дек-24, (44) +2

Тут дело не в том кто нам больше нравится Всем ясно что старый вор доживает пос, Аноним (49), 21:14 , 04-Дек-24, (50) +1

И что с ним предлагается делать на десктопе, я извиняюсь , Аноним (-), 19:09 , 04-Дек-24, (39)

Откуда такая торжественность Куда радоваться droid - это про лишение юзеров ру, Аноним (48), 21:05 , 04-Дек-24, (48)

Типа Интел никому вообще ничего не лицензирует и она по твоему молодец У тебя н, Аноним (59), 00:28 , 05-Дек-24, (60)

Intel, в отличие от ARM, делает процессоры И почему-то на этих процессорах кажд, Аноним (48), 03:22 , 05-Дек-24, (66)

А можно подробнее про риск патенты Этож открытая архитектураА в остальном согла, Аноним (61), 00:29 , 05-Дек-24, (61)

Ну, ISA патенты не нарушает, а её реализации особенно реализации быстрых ядер , Аноним (48), 02:59 , 05-Дек-24, (65)

Жаль только, про винду тут и речи нет , Аноним (53), 23:01 , 04-Дек-24, (53)

Вот бы можно было целый amd64 LXC guest запустить на ARM Но вроде до сих пор не, rm3 (?), 15:55 , 04-Дек-24, (2)
Почему все эмулируют и никто не рекомпилирует Столкнулся с этим на эмуляторах т, Аноним (3), 16:16 , 04-Дек-24, (3)

Чтобы рекомпилировать под целевую аудиторию надо 1 Исходный код2 Машино-время3, Аноним (5), 16:30 , 04-Дек-24, (6) –1

Первый аноним говорил не про компиляцию исходников под target платформу, а про р, kravich (ok), 16:45 , 04-Дек-24, (10) +1

Первый аноним ляпнул глупость, потому что кроме инструкций CPU есть еще тьма вне, Аноним (13), 16:52 , 04-Дек-24, (13)

И что мешает разово сделать всю эту работу сразу , Аноним (3), 17:00 , 04-Дек-24, (14) +2

JIT compiler LuaJIT, популярный в играх, C в юнити он в режиме JIT или AOT ,, funny.falcon (?), 17:11 , 04-Дек-24, (18) –1

Все они умеют генерить под арм Надо им просто задать вектор, подсунуть зависимо, Аноним (1), 17:40 , 04-Дек-24, (24) +1

Теоретически возможно, но нихрена не просто Это очень, очень сложно Там будет , Анониссимус (?), 20:25 , 04-Дек-24, (46)

Люди и сделали, написав эмулятор Я правда не понимаю твоего изначального вопроса, Аноним (13), 18:53 , 04-Дек-24, (35) +1

Когда то я дизассемблировал ПО и пересобирал И ARM и X86 И работало же Правда, _kp (ok), 17:31 , 04-Дек-24, (20)

Ну да, давайте каждую мелкую и не очень софтину и либу ручками ковырять, занятьс, МИСАКА (?), 18:57 , 04-Дек-24, (36)

Ну совсем ручками, это дурь, как и что угодно делать по мартышечьи Нужен инстру, _kp (ok), 19:36 , 04-Дек-24, (40)
Так а линукс десктоп это целиком приложенияБудут нативные линь приложения переко, Аноним (61), 00:36 , 05-Дек-24, (62)

Речь про двоичную рекомпиляцию машииный код одной архитектуры в машинный код др, Аноним (28), 17:35 , 04-Дек-24, (23)

я предположу1 что дело в зависимостях, они все должны быть доступны для aarch2 , chdlb (?), 16:52 , 04-Дек-24, (12)
Если программа использует JIT кхм LuaJIT кхм C кхм v8 , то п, funny.falcon (?), 17:10 , 04-Дек-24, (17) –2

Ну уж c декомпилировать и пересобрать обычно не сложно , _kp (ok), 17:34 , 04-Дек-24, (22)
А зачем программы с jit запускать в эмуляторе Jit на то и jit что ты берешь исп, Аноним (27), 18:02 , 04-Дек-24, (27) +1

А у вас компьютер состоит только из АЛУ Периферии вообще никакой нет , Аноним (31), 18:10 , 04-Дек-24, (31)
Вообще-то уже давно рекомпилируют, ещё в досбоксе было , Аноним (53), 23:05 , 04-Дек-24, (54)

Как там поддержка античитов, хотя бы тех что не на уровне ядра, Аноним (4), 16:19 , 04-Дек-24, (4) –3

починил Надеюсь, что никак , Аноним (34), 18:27 , 04-Дек-24, (34)

А потом они плачутся, что никто в под их студенческую поделку софт писать не хоч, МИСАКА (?), 19:00 , 04-Дек-24, (37) –1

Ну а за чем, к примеру, эти античиты в офисном пакете, в САПРах Чтоб пробельчик, Аноним (58), 23:55 , 04-Дек-24, (58)

Античит ненуженИгруны должны страдатьКак отстрадають, глядишь и дойдет шо не гож, Аноним (61), 00:39 , 05-Дек-24, (63)

А наоборот есть Чтобы было тоже с высокой производительностью, а не как у qemu , Евгений (??), 16:31 , 04-Дек-24, (7)
Игры софт эмулирует wine proton, которые эмулируется в FEX 2412, которые запуска, nume (ok), 16:38 , 04-Дек-24, (8) +2

Всю суть ПО сломали Извращенецы , Аноним (43), 20:19 , 04-Дек-24, (43) +1

Раньше - вот железяка, вот ПО Сейчас сплошные производные от железяк и ПО , Аноним (64), 01:49 , 05-Дек-24, (64)

Неправильно Wine proton не эмулирует, а транслирует, разница колоссальная, за п, Аноним (51), 21:39 , 04-Дек-24, (51) +1

Если не знал, то просвещу этой копипастой gamescope поддерживает встраивание в , nume (ok), 22:40 , 04-Дек-24, (52)

А что по производительности Что лучше, сабж или box64 , Аноним (16), 17:09 , 04-Дек-24, (16) –1
Это все хорошо, но, например, LibreOffice официально собирает в числе прочих в п, Опытный (?), 18:02 , 04-Дек-24, (26) +1

На маке Розетта 2 все ещё широко используется , Аноним (1), 18:07 , 04-Дек-24, (30) +2

Cкорее всего там и камень разрабатывался с учетом эмуляции Да и исходники эмули, Аноним (31), 18:13 , 04-Дек-24, (32) +2

Как жаль, что код Linux недоступен разработчикам FEX , МИСАКА (?), 19:01 , 04-Дек-24, (38) +1
Бобёр, выдыхай , Аноним (53), 23:09 , 04-Дек-24, (55)

Не шикарно Что то старое или тяжелое не работает вовсе На м1 8 256 некоторые иг, _kp (ok), 19:42 , 04-Дек-24, (41)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (1), 04-Дек-24, 15:36

Нужно годно и подход со слоем хорош. Почти как контейнер только более удобно. Скоро шинда будет всего лишь слоем абстракции над Линукс ядром.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от Аноним (5), 04-Дек-24, 16:29

Смерть Wintel-а всё ближе. Будущее победившего ARM-droid-а!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (1), 04-Дек-24, 16:46

Тут Фомы годами не верили в вендокапец. А он просто взял и наступил. Для Интел ищут покупателя. Андрей лезет на десктоп. И у него нет шансов проиграть. Так как десктопов 2 миллиарда, а Андреев 6 миллиардов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (15), 04-Дек-24, 17:07

> Андрей лезет на десктоп. И у него нет шансов проиграть.
Это если Гугль в следующем году не разделят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +5 +/–

Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 04-Дек-24, 17:14

> Андрей лезет на десктоп
Как будто это что-то хорошее.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от Аноним (1), 04-Дек-24, 17:32

Как будто шинда чем-то лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (28), 04-Дек-24, 18:03

Шинда, хотя бы, нативно в машииных кодах, не на Java.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (1), 04-Дек-24, 18:04

Это и есть то что тянет шинду вниз и поэтому она не взлетела на мобилках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 04-Дек-24, 20:25

> Это и есть то что тянет шинду вниз и поэтому она не
> взлетела на мобилках.
Вообще-то, винда на мобилках не взлетела не поэтому. Ипхон тоже не на жабе, а почему-то взлетел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от Аноним (49), 04-Дек-24, 21:14

Ипхон доля 28% Андроид доля 72% чет низковато летит ваш инхон.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от beck (??), 04-Дек-24, 23:18

Майкрософт умеет в разработку. Например WinCE и WM изумительно летали.
А потом рыночек был поделен. Майкрософт получил корпоратов и пентагон, а гугл получил физиков. У каждого своя доляна поляна.

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от Аноним (59), 05-Дек-24, 00:26

Большего бреда в этой жизни я не слышал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +2 +/–

Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 04-Дек-24, 20:20

> Как будто шинда чем-то лучше.
Майки по сравнению с Гуглом - это как старый вор с понятиями рядом с отморозком без тормозов.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (49), 04-Дек-24, 21:14

Тут дело не в том кто нам больше нравится. Всем ясно что старый вор доживает последние деньки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Дек-24, 19:09

> Тут Фомы годами не верили в вендокапец. А он просто взял и
> наступил. Для Интел ищут покупателя. Андрей лезет на десктоп. И у
> него нет шансов проиграть. Так как десктопов 2 миллиарда, а Андреев
> 6 миллиардов.
И что с ним предлагается делать на десктопе, я извиняюсь? :)

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от Аноним (48), 04-Дек-24, 21:05

Откуда такая торжественность? Куда радоваться? droid - это про лишение юзеров рута и тщательную привязку к железу, ARM - это такая компания, которая сама решает, кому лицензию продавать, а у кого отзывать. И в интересах которой давить RISC-V патентами.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от Аноним (59), 05-Дек-24, 00:28

Типа Интел никому вообще ничего не лицензирует и она по твоему молодец? У тебя нарушена логика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от Аноним (48), 05-Дек-24, 03:22

Intel, в отличие от ARM, делает процессоры. И почему-то на этих процессорах каждый раз получаются устройства с ACPI и UEFI, на которые ставятся разные ОС.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от Аноним (61), 05-Дек-24, 00:29

А можно подробнее про риск патенты? Этож открытая архитектура
А в остальном согласен, любой мобильный арм проиграет по производительности любому интелу

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от Аноним (48), 05-Дек-24, 02:59

Ну, ISA патенты не нарушает, а её реализации (особенно реализации быстрых ядер) - вполне могут, их и давить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от Аноним (53), 04-Дек-24, 23:01

Жаль только, про винду тут и речи нет.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от rm3 (?), 04-Дек-24, 15:55

Вот бы можно было целый amd64 LXC guest запустить на ARM. Но вроде до сих пор нельзя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от Аноним (3), 04-Дек-24, 16:16

Почему все эмулируют и никто не рекомпилирует? Столкнулся с этим на эмуляторах тех же приставок и не понимаю. Проще же разово преобразовать, нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (5), 04-Дек-24, 16:30

Чтобы рекомпилировать под целевую аудиторию надо:
1. Исходный код
2. Машино-время
3. Программист который будет доводить до ума код чтобы он скомпилироватся.
Чтобы эмулировать надо просто написать эмулятор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +1 +/–

Сообщение от kravich (ok), 04-Дек-24, 16:45

Первый аноним говорил не про компиляцию исходников под target платформу, а про рекомпиляцию x86/x86-64 машинных инструкций в AARCH64 инструкции. Так работают эмуляторы приставок, рекомпилируя, например, POWER инструкции PS3 в x86-64

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от Аноним (13), 04-Дек-24, 16:52

Первый аноним ляпнул глупость, потому что кроме инструкций CPU есть еще тьма внешних для исполняемого файла API для работы с графикой, сетью, файловой системой, периферийными устройствами и т.п.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (3), 04-Дек-24, 17:00

И что мешает разово сделать всю эту работу сразу?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." –1 +/–

Сообщение от funny.falcon (?), 04-Дек-24, 17:11

JIT compiler: LuaJIT, популярный в играх, C# (в юнити он в режиме JIT или AOT?), v8, Java - все они генерят инструкции на лету. Как ты их "заранее перекомпилируешь"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (1), 04-Дек-24, 17:40

Все они умеют генерить под арм. Надо им просто задать вектор, подсунуть зависимости, поговорить наконец с ними обсудить их проблемы и найти решение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от Анониссимус (?), 04-Дек-24, 20:25

Теоретически возможно, но нихрена не просто. Это очень, очень сложно. Там будет такая тьма подводных камней, которую тебе и в страшном сне не представить. Да, ещё один слой абстракции будет гораздо проще в данном случае.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (13), 04-Дек-24, 18:53

> И что мешает разово сделать всю эту работу сразу?
Люди и сделали, написав эмулятор.
Я правда не понимаю твоего изначального вопроса, который сводиться к "зачем один раз сделать эмулятор, а не сто раз рекомпилировать все игры по отдельности"? Вне зависимости от того, что ты подразумеваешь под "рекомпиляцией" в этом контексте.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от _kp (ok), 04-Дек-24, 17:31

Когда то я дизассемблировал ПО и пересобирал. И ARM и X86. И работало же.
Правда то было обычное ПО, без противодействия отладке, в отличии например от игр.
По идее надо не на лету перекомпилировать, потребляя время и память, а потратив хоть и значительное время, желательно привлекая ИИ, дизассемблировать и пересобрать, за одно устранив лишние прокладки для взаимодействия с OS, но зато сделать это один раз, и получить на выходе полноценные приложения.
Остальные варианты временные полумеры.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от МИСАКА (?), 04-Дек-24, 18:57

Ну да, давайте каждую мелкую и не очень софтину и либу ручками ковырять, заняться то в Линукс сообществе больше ведь нечем, ведь Линукс готов к десктопу чуть более чем полностью, поэтому лучше потратить ресурсы на ковыряние каждой отдельной эльфины, чем на создание централизованного решения

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от _kp (ok), 04-Дек-24, 19:36

Ну совсем ручками, это дурь, как и что угодно делать по мартышечьи. Нужен инструмент, вместо эмуляторов, котором время от времени может и потребуется дать пендяля, но рутинную работу делать должен.
Так же, любой пользователь и не должен этим заниматься сам, а может пользоваться уже готовым.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от Аноним (61), 05-Дек-24, 00:36

Так а линукс десктоп это целиком приложения
Будут нативные линь приложения перекомпилированные из венды - будут и пользователи линукс декстопа
Нормисам пофиг шо там за ось, им нужно шоб танки и офис по даблклику запускадись(и так же просто устанавливались)

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от Аноним (28), 04-Дек-24, 17:35

Речь про двоичную рекомпиляцию: машииный код одной архитектуры в машинный код другой. Вроде, МЦСТ этим занималась.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от chdlb (?), 04-Дек-24, 16:52

я предположу
1) что дело в зависимостях, они все должны быть доступны для aarch
2) перекомпиляция не будет происходить одномоментно, а инвестирование в эмуляцию дает доступ сразу ко всему зверинцу
3) не говоря уже собственно о затратах, ведь кто-то должен в конечном итоге за это заплатить

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." –2 +/–

Сообщение от funny.falcon (?), 04-Дек-24, 17:10

Если программа использует JIT (кхм... LuaJIT... кхм... C#... кхм... v8...), то перекомпиляцией просто бинарника ты не отделаешься. Оно запустится, нагенерит x86 инструкций и ... приехали. Кто будет выполнят эти нагенерённые инструкции?

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от _kp (ok), 04-Дек-24, 17:34

Ну уж c# декомпилировать и пересобрать обычно не сложно. ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (27), 04-Дек-24, 18:02

А зачем программы с jit запускать в эмуляторе? Jit на то и jit что ты берешь исполняемый файл и выполняет его "нативно" на любой платформе.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от Аноним (31), 04-Дек-24, 18:10

>Почему все эмулируют и никто не рекомпилирует?
А у вас компьютер состоит только из АЛУ? Периферии вообще никакой нет?

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от Аноним (53), 04-Дек-24, 23:05

Вообще-то уже давно рекомпилируют, ещё в досбоксе было.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (4), 04-Дек-24, 16:19

Как там поддержка античитов, хотя бы тех что не на уровне ядра

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от Аноним (34), 04-Дек-24, 18:27

> Как там поддержка бэкдоров, хотя бы тех что не на уровне ядра
починил. Надеюсь, что никак.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." –1 +/–

Сообщение от МИСАКА (?), 04-Дек-24, 19:00

А потом они плачутся, что никто в под их студенческую поделку софт писать не хочет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от Аноним (58), 04-Дек-24, 23:55

Ну а за чем, к примеру, эти античиты в офисном пакете, в САПРах? Чтоб пробельчиками текст не форматировали? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от Аноним (61), 05-Дек-24, 00:39

Античит ненужен
Игруны должны страдать
Как отстрадають, глядишь и дойдет шо не гоже взрослым мужикам в игрульки играть

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от Евгений (??), 04-Дек-24, 16:31

А наоборот есть? Чтобы было тоже с высокой производительностью, а не как у qemu.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +2 +/–

Сообщение от nume (ok), 04-Дек-24, 16:38

Игры/софт эмулирует wine/proton, которые эмулируется в FEX 2412, которые запускаются в вяленом gamescope, который запускается в x11, я правильно понял?))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (43), 04-Дек-24, 20:19

Всю суть ПО сломали... Извращенецы!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от Аноним (64), 05-Дек-24, 01:49

Раньше - вот железяка, вот ПО.
Сейчас сплошные производные от железяк и ПО.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (51), 04-Дек-24, 21:39

Неправильно. Wine/proton не эмулирует, а транслирует, разница колоссальная, за подробностями на 2 курс тех. вуза. Gamescope не прослойка, а композитор. Вяленый запускается в х11? Щито? Сам-то понял что сказал?

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от nume (ok), 04-Дек-24, 22:40

> Вяленый запускается в х11? Щито? Сам-то понял что сказал?
Если не знал, то просвещу этой копипастой: gamescope поддерживает встраивание в другие среды, где вместо управления дисплеем напрямую, он действует как окно в X11 или Wayland.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (16), 04-Дек-24, 17:09

А что по производительности? Что лучше, сабж или box64?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +1 +/–

Сообщение от Опытный (?), 04-Дек-24, 18:02

Это все хорошо, но, например, LibreOffice официально собирает в числе прочих в прошлом традиционных платформ нативное приложение для macOS на Apple Silicon и для Windows на Aarch64. Не говоря уже о портах на других ОС. Все-таки нативные приложения нужно делать. А эмулятор полезен как временное решение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (1), 04-Дек-24, 18:07

На маке Розетта 2 все ещё широко используется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (31), 04-Дек-24, 18:13

>На маке Розетта 2 все ещё широко используется.
Cкорее всего там и камень разрабатывался с учетом эмуляции. Да и исходники эмулируемой системы у них на руках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +1 +/–

Сообщение от МИСАКА (?), 04-Дек-24, 19:01

Как жаль, что код Linux недоступен разработчикам FEX...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от Аноним (53), 04-Дек-24, 23:09

> Да и исходники эмулируемой системы у них на руках.
Бобёр, выдыхай.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..." +/–

Сообщение от _kp (ok), 04-Дек-24, 19:42

> На маке Розетта 2 все ещё широко используется.
Не шикарно. Что то старое или тяжелое не работает вовсе.
На м1 8/256 некоторые игры и в диафильм превращаются, из за значительных растрат ОЗУ.
Впрочем, по сравнению с поедыдущими эмуляторами, Розетта значительный шаг вперед, и мотивацию к развитию подобных эмуляторов.

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (1), 04-Дек-24, 15:36
Нужно годно и подход со слоем хорош. Почти как контейнер только более удобно. Скоро шинда будет всего лишь слоем абстракции над Линукс ядром.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (5), 04-Дек-24, 16:29
	Смерть Wintel-а всё ближе. Будущее победившего ARM-droid-а!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 04-Дек-24, 16:46
	Тут Фомы годами не верили в вендокапец. А он просто взял и наступил. Для Интел ищут покупателя. Андрей лезет на десктоп. И у него нет шансов проиграть. Так как десктопов 2 миллиарда, а Андреев 6 миллиардов.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (15), 04-Дек-24, 17:07
	> Андрей лезет на десктоп. И у него нет шансов проиграть. Это если Гугль в следующем году не разделят.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..."	+5 +/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 04-Дек-24, 17:14
	> Андрей лезет на десктоп Как будто это что-то хорошее.
	Ответить \| Правка \| К родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 04-Дек-24, 17:32
	Как будто шинда чем-то лучше.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (28), 04-Дек-24, 18:03
	Шинда, хотя бы, нативно в машииных кодах, не на Java.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 04-Дек-24, 18:04
	Это и есть то что тянет шинду вниз и поэтому она не взлетела на мобилках.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..."	+/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 04-Дек-24, 20:25
	> Это и есть то что тянет шинду вниз и поэтому она не > взлетела на мобилках. Вообще-то, винда на мобилках не взлетела не поэтому. Ипхон тоже не на жабе, а почему-то взлетел.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (49), 04-Дек-24, 21:14
	Ипхон доля 28% Андроид доля 72% чет низковато летит ваш инхон.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..."	+/–
	Сообщение от beck (??), 04-Дек-24, 23:18
	Майкрософт умеет в разработку. Например WinCE и WM изумительно летали. А потом рыночек был поделен. Майкрософт получил корпоратов и пентагон, а гугл получил физиков. У каждого своя доляна поляна.
	Ответить \| Правка \| К родителю #29 \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (59), 05-Дек-24, 00:26
	Большего бреда в этой жизни я не слышал.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..."	+2 +/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 04-Дек-24, 20:20
	> Как будто шинда чем-то лучше. Майки по сравнению с Гуглом - это как старый вор с понятиями рядом с отморозком без тормозов.
	Ответить \| Правка \| К родителю #21 \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (49), 04-Дек-24, 21:14
	Тут дело не в том кто нам больше нравится. Всем ясно что старый вор доживает последние деньки.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Дек-24, 19:09
	> Тут Фомы годами не верили в вендокапец. А он просто взял и > наступил. Для Интел ищут покупателя. Андрей лезет на десктоп. И у > него нет шансов проиграть. Так как десктопов 2 миллиарда, а Андреев > 6 миллиардов. И что с ним предлагается делать на десктопе, я извиняюсь? :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (48), 04-Дек-24, 21:05
	Откуда такая торжественность? Куда радоваться? droid - это про лишение юзеров рута и тщательную привязку к железу, ARM - это такая компания, которая сама решает, кому лицензию продавать, а у кого отзывать. И в интересах которой давить RISC-V патентами.
	Ответить \| Правка \| К родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	60. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (59), 05-Дек-24, 00:28
	Типа Интел никому вообще ничего не лицензирует и она по твоему молодец? У тебя нарушена логика.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	66. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (48), 05-Дек-24, 03:22
	Intel, в отличие от ARM, делает процессоры. И почему-то на этих процессорах каждый раз получаются устройства с ACPI и UEFI, на которые ставятся разные ОС.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	61. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (61), 05-Дек-24, 00:29
	А можно подробнее про риск патенты? Этож открытая архитектура А в остальном согласен, любой мобильный арм проиграет по производительности любому интелу
	Ответить \| Правка \| К родителю #48 \| Наверх \| Cообщить модератору


	65. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (48), 05-Дек-24, 02:59
	Ну, ISA патенты не нарушает, а её реализации (особенно реализации быстрых ядер) - вполне могут, их и давить.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (53), 04-Дек-24, 23:01
	Жаль только, про винду тут и речи нет.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..."	+/–
Сообщение от rm3 (?), 04-Дек-24, 15:55
Вот бы можно было целый amd64 LXC guest запустить на ARM. Но вроде до сих пор нельзя.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..."	+/–
Сообщение от Аноним (3), 04-Дек-24, 16:16
Почему все эмулируют и никто не рекомпилирует? Столкнулся с этим на эмуляторах тех же приставок и не понимаю. Проще же разово преобразовать, нет?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (5), 04-Дек-24, 16:30
	Чтобы рекомпилировать под целевую аудиторию надо: 1. Исходный код 2. Машино-время 3. Программист который будет доводить до ума код чтобы он скомпилироватся. Чтобы эмулировать надо просто написать эмулятор.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..."	+1 +/–
	Сообщение от kravich (ok), 04-Дек-24, 16:45
	Первый аноним говорил не про компиляцию исходников под target платформу, а про рекомпиляцию x86/x86-64 машинных инструкций в AARCH64 инструкции. Так работают эмуляторы приставок, рекомпилируя, например, POWER инструкции PS3 в x86-64
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (13), 04-Дек-24, 16:52
	Первый аноним ляпнул глупость, потому что кроме инструкций CPU есть еще тьма внешних для исполняемого файла API для работы с графикой, сетью, файловой системой, периферийными устройствами и т.п.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 04-Дек-24, 17:00
	И что мешает разово сделать всю эту работу сразу?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..."	–1 +/–
	Сообщение от funny.falcon (?), 04-Дек-24, 17:11
	JIT compiler: LuaJIT, популярный в играх, C# (в юнити он в режиме JIT или AOT?), v8, Java - все они генерят инструкции на лету. Как ты их "заранее перекомпилируешь"?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 04-Дек-24, 17:40
	Все они умеют генерить под арм. Надо им просто задать вектор, подсунуть зависимости, поговорить наконец с ними обсудить их проблемы и найти решение.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Выпуск эмулятора FEX 2412, позволяющего запускать x86-програ..."	+/–
	Сообщение от Анониссимус (?), 04-Дек-24, 20:25
	Теоретически возможно, но нихрена не просто. Это очень, очень сложно. Там будет такая тьма подводных камней, которую тебе и в страшном сне не представить. Да, ещё один слой абстракции будет гораздо проще в данном случае.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору