The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на открытые модули ядра по умолчанию"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на открытые модули ядра по умолчанию"  +/
Сообщение от opennews (??), 18-Июл-24, 23:17 
Инженеры из компании NVIDIA опубликовали заметку, резюмирующую планы в отношении перевода проприетарных драйверов NVIDIA на использование по умолчанию открытых модулей ядра Linux для GPU, начиная с микроархитектуры Turing (GeForce GTX 1600 и RTX 2000). Используемые в драйверах NVIDIA модули для ядра Linux были открыты весной 2022 года под лицензиями MIT и GPLv2, а план по использованию их по умолчанию был анонсирован два месяца назад. Речь только о переключении основного пакета драйверов по умолчанию на уже существующие открытые модули, которые ранее поставлялись в качестве опции. Предоставляющие основную функциональность прошивки и компоненты, работающие в пространстве пользователя, такие как библиотеки для CUDA, OpenGL и Vulkan, остаются проприетарными...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=61577

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +31 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-24, 23:17 
Прекрасные открытые дрова!
В которых лежит прекрасный открытый код
github.com/NVIDIA/open-gpu-kernel-modules/blob/main/src/nvidia/generated/g_bindata_kgspGetBinArchiveBooterLoadUcode_AD102.c#L40
Прям читать не перечитать! Писать не переписать!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  –5 +/
Сообщение от Bottle (?), 18-Июл-24, 23:28 
Справедливости ради, это проблема любого языка, позволяющего себе низкоуровневые оптимизации. Код на интринсиках для векторной математики тоже выглядит как китайская грамота. Пример: https://github.com/GaijinEntertainment/vecmath/blob/master/d...
Те, кому нужно, те разберутся в этом нагромождении из букв и цифр.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +16 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-24, 23:40 
Дааа, название GetBinArchiveBooterLoadUcode прям кричит, что это низкоуровневая оптимизация))

Оптимизация, как низкоуровнево послать всех умников из кернела, которые символы ядра блочили.
А так код - вот он есть. Но расшифровать его сможет только чип в видяхе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  –2 +/
Сообщение от Bottle (?), 19-Июл-24, 01:57 
UCode в названии метода - это микрокод. Он буквально должен быть быстрым, даже если он будет для человека набором хекс-кодов.
Проще говоря, тебе шашечки или ехать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (40), 19-Июл-24, 08:53 
А kgsp - это Korean Government Scholarship Program.
Проще говоря, тебе блобы или опенсорс?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (96), 19-Июл-24, 15:37 
Открытость аппаратуры никто же не заявлял... :(
К тому же, без открытости чипа(но и с ней - как проверить тождественность vhdl'ю)
- и открытость микрокода не гарантирует отсутсвие зловредности, от разраба,
в т.ч.позволяющего её другим - посредствов обнов,
(уч.заведомую зловредность x86 и не только архитектур(ы) позволяющей безконтрольный доступ любому подключённому оборудованию к любому участку памяти и др.оборудованию, да и самой же не окрытой).

А, мы все с вами уже знаем что все эти даже открытые драйвера, от заведомо зловредов - очередная хуцпа:
- https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=61231#256
и там же пост сразу ниже.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (96), 19-Июл-24, 15:37 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (109), 19-Июл-24, 17:38 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-24, 15:48 
> А, мы все с вами уже знаем что все эти даже открытые драйвера, от заведомо зловредов - очередная хуцпа:
> - https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=61231#256 и там же пост сразу ниже.

Ого! Вот это монументальный труд!
Можно сразу бежать за шапочкой из фольги.
Судя по датам - просто весеннее обострение.

Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

101. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (96), 19-Июл-24, 16:07 
Беги беги, а то не успеешь на распродажу.

Монументальный ну пусть так, (я только тут где то 30% вырезал для лаконичности),
надеюсь написал не только что бы кокой то любитель надевать шапочки алюминиевые себе и другим - калло-вентиллировал воздух.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (137), 19-Июл-24, 20:53 
> Q2 в софте тянул даже первый пень. А с цветным освещением как там требования поднимаются, а?
>> (заблокировав цветное освещение, много позже, после открытия движка - добавленного энтузиастами)

Смотря как сделать, если тупо-универсально ~будет небольшая но, ск.всего измеряемая просадка.
Если ограничить пересечения разных цветов в пределах треугольника,  на картах, в т.ч.принудительно в редакторе, либо автоблокируя лишние ИстОсвещения в этом режиме [там же] - задержки не должно быть вовсе.

> В id всегда на народное железо ориентировались.

Только в сравнении с криворучками, или возможно тоже на "донатах" производителей железа для ПК.
А, так - только на топовое, всю свою историю(начиная даже с Wolfenshtein 3D)
принуждая владельцев к "обновлениям" ПК, как белка в колесе.
Более Кваковский движок это квентисенция тормозизма, т.к. в нём отказались от многих оптимизаций ранее уже бывших!(fixed=>fpu,не исп.LUT под триг - что просто убило тогда популряные ещё 486 даже топовые, сетевиков и графодрочеров же вынудили массово в мире покупать пни, затем опять покупать, покупать... Или тот же DOOM3 был с настолько нетипично топовыми запросами что тормозил всех, лишь те у кото было денег не некуда девать и избыток желания на то - заказывали из-за границы самые-самые топовые видушки, видел возмущения).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +2 +/
Сообщение от ИмяХ (ok), 19-Июл-24, 07:14 
В названии присутствует слово image то есть это просто картинка.
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

68. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (68), 19-Июл-24, 11:19 
picture - картинка, мгимо финишед?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +2 +/
Сообщение от Онанистмус (?), 19-Июл-24, 13:18 
Image может переводится как образ. Например disk image - образ диска.
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

105. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (105), 19-Июл-24, 16:33 
> Image может переводится как образ.

Без может. Image с ангийского - образ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от sergeykaemail (?), 23-Июл-24, 06:16 
Всегда было интересно: зачем вы лазиете по гит хабу и ищите всякий ужас? Это хобби такое?
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

5. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (5), 18-Июл-24, 23:30 
И что такого? Просто запакованный имедж, распакуй обратно и изучай
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

29. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (29), 19-Июл-24, 05:47 
Ты уверен, что не балабол?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (87), 19-Июл-24, 14:23 
Проблема в том, что для распаковки нужно знать ключ, который вшит в графический процессор.

Это ровно такая же схема, как с микрокодом у Intel: он расшифровывается процессором. А чтобы посмотреть расшифрованный микрокод, приходится прикладывать титанические усилия, см. исследование Positive Technologies, которые с помощью недокументированных команд, аппаратного отладчика и такой-то матери смогли ввести один процессор в отладочный режим.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

106. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (96), 19-Июл-24, 16:38 
А, подорбности будут? ссылка, что нашли интересного(впрочем, вовсе не обязательно - озвучив...)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от mister_0 (?), 20-Июл-24, 14:38 
тебе зачем этот микрокод-то сдался?
это некая внутренняя реализация устройства, для удобства она сделана через микрокод и встроенную некую машину исполнения.

в старые времена процессор был один в системе и все пытались на него навесить свои драйвера в каком-нибудь SMM режиме или ещё как. И вот с этими закрытыми блобами все и боролись.

А то что внутри девайса есть какой-то процессор и что-то там делает, ну это дела разработчика девайса, может и на конечных автоматах сделать.

Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

22. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +1 +/
Сообщение от penetrator (?), 19-Июл-24, 04:06 
так это разве не код GSP, который и заявлен блобами?
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

38. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-24, 08:02 
> github.com/NVIDIA/open-gpu-kernel-modules/blob/main/src/nvidia/generated
> /g_bindata_kgspGetBinArchiveBooterLoadUcode_AD102.c#L40

Лол. Расскажите уже кто-нибудь упырям из нвидии про репу linux-firmware и про facility firmware-loader'а в кернеле? Чтобы не заниматься такой откорвенно индусской порнографией на публику.

Тоже мне компания на дохреналиард, у которой кишки драйвера такие что даже Раджи с Гоа дружно блюют радугой.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

48. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-24, 10:09 
Что-то [1] подсказывает, что невидия и так знает про репу linux-firmware.
Но туда заливать не интересно. Это ж блобы будут, фуфуфу, всякие дебианы и латиносы пованивать начнут.

Намного круче залить в виде сорцов и смачно поводить по губам шообществу!

[1] git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/firmware/linux-firmware.git/tree/nvidia

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-24, 18:06 
> Но туда заливать не интересно. Это ж блобы будут, фуфуфу, всякие дебианы
> и латиносы пованивать начнут.

Ну дык значит не будет у них GPU'шка работать - что с этим поделать?

> Намного круче залить в виде сорцов и смачно поводить по губам шообществу!

Типа, в надежде на лоха, что сорец вообще совсем не читают? Да факЪ это даже на опеннете не прокатило! На опеннете, Карл!!

> [1] git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/firmware/linux-firmware.git/tree/nvidia

Неплохо бы конкретики.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-24, 19:58 
> Неплохо бы конкретики.

Какой конкретики?
Один анон пишет "расскажите уже кто-нибудь упырям из нвидии про репу linux-firmware"
Второй кидает ссыль на саму репу в секцию nvidia, как бы намекая, что нвидия и так знает про репу linux-firmware.
Что тебе еще объяснить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +1 +/
Сообщение от eugener (ok), 19-Июл-24, 09:12 
Там же ясно написано
/* THIS FILE IS AUTOMATICALLY GENERATED, DO NOT EDIT! */
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

75. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +2 +/
Сообщение от Другой Аноним (?), 19-Июл-24, 12:20 
Т.е. это не есть исходник. Если я удалю этот файл, то из исходников его можно получить каким-нибудь 'make generate' или подобной командой.

Или нельзя? Если нет (недостаточно исходников открытых реп), то это блоб, со всеми вытекающими.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (86), 19-Июл-24, 13:41 
>это не есть исходник. Если я удалю этот файл, то из исходников его можно получить каким-нибудь

Ну и где этот исходник? Зачем вообще публиковать данные, если их можно (якобы) запросто сгенерировать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (89), 19-Июл-24, 14:39 
Я не понял, а что нет так-то? Это кусок бинарщины в код так добавлен.
Ну, проблема в том, что это бинарщина, это вроде как понятно в вашем посыле. Но это не меняет, что часть кода открыта. Вы первый раз видите, чтобы так бинарщину в код засовывали?
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

154. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Egor (??), 21-Июл-24, 08:07 
Так а в чём проблема? Это для железки микрокод. Недавно на работе разбирался с драйвером реалтековского PHY-я в u-boot-е, точно такой-же микрокод в исходниках.
https://elixir.bootlin.com/u-boot/v2024.07/source/drivers/us...
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

155. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Egor (??), 21-Июл-24, 08:16 
В общем-то, код, который выполняется на твоем CPU - открыт, а открытость железа никто не заявлял.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Phhh (?), 21-Июл-24, 08:55 
> а открытость железа никто не заявлял.

Вот поэтому все разговоры про открытые исходники и свободу - фикция.
Что-толку от открытых исходников, если железо закрытое и внутри себя оно может делать, что захочет.
Кто вам открытое железо сделает? Уж не Столман ли?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Egor (??), 21-Июл-24, 09:34 
Да, собственно говоря, железка пусть делает что захочет, она ведь все-равно за пределы выделенного ей DMA-загона не выйдет. А в случае realtek-а, дальше USB шины. Это же не intel ME какой-нибудь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Phhh (?), 21-Июл-24, 12:53 
> железка пусть делает что захочет, она ведь все-равно за пределы выделенного ей DMA-загона не выйдет.

Если так рассуждать, то и в проприетарном софте тоже ничего плохого. Запускать его в виртуальной песочнице. Все равно из выделенного загона не выйдет.
Все норм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +13 +/
Сообщение от Аноним (2), 18-Июл-24, 23:27 
Поддержку "старых" архитектур они конечно делать не будут. Нельзя ведь просто взять и открыть проприетарные модули управлением питания... Мою 1080 можно выкидывать на помойку после таких планов и, наконец-то, переходить на AMD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +11 +/
Сообщение от нах. (?), 18-Июл-24, 23:37 
главное не забудь дать адресок помойки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +5 +/
Сообщение от амд.ком (?), 19-Июл-24, 00:14 
Адрес той помойки ему самому пригодится после первого знакомства с политикой депрекации железа в amd rocm и прочих.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (12), 19-Июл-24, 00:31 
>> Карта должна бвть либо последнего поколения, либо если денег нет то ладно уж предпоследнего.

Кому должна? Американцам? Ну, как шутил господин Задорнов - только у нас сумма стоимости айфонов в маршрутке может превышать стоимость самой маршрутки. Вроде бы и смешно, а прибыль то у соединённых.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +1 +/
Сообщение от Ыыыыыы (?), 19-Июл-24, 04:06 
> Кому должна? Американцам? Ну, как шутил господин Задорнов - только у нас сумма стоимости айфонов в маршрутке может превышать стоимость самой маршрутки. Вроде бы и смешно, а прибыль то у соединённых.

Зачем вы считаете деньги в чужих карманах?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +1 +/
Сообщение от знаток микрокодов (?), 19-Июл-24, 05:26 
маршрутках
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (66), 19-Июл-24, 11:11 
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

53. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (53), 19-Июл-24, 10:20 
Задорнов путал цену со стоимостью, хотя марксистскую политэкономию явно изучал.
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

10. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (10), 19-Июл-24, 00:15 
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

8. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Вася (??), 18-Июл-24, 23:56 
да ей и так не помойку пора уже несколько лет как.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

51. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +1 +/
Сообщение от Ыыыыыы (?), 19-Июл-24, 10:17 
1080 до сих пор способна современные игры тянуть в FullHD.
А что еще нужно для счастья?
Правда без волшебных лучиков Хуанга. Но, я что-то особой разнице в картинке не замечаю. Что с лучиками, что без них.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (109), 19-Июл-24, 13:00 
> 1080 до сих пор способна современные игры тянуть в FullHD.

Ждал этого коммента.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  –1 +/
Сообщение от Аноним324 (ok), 19-Июл-24, 13:05 
угу на средних настройках с 60% рендера
Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

134. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (137), 19-Июл-24, 20:28 
Из разряда найди 10-ть отличий *существенных*, хотя бы одно...

А, 60% это надо думать 60FPS и выше?...
К сведению даже евро TV-стандарт - 30, больше  не нужно - научно там всё обоснованно.
И я лично тестировал перебором на разных сценах: для идеальной плавности картинки - достаточно всего 25FPS в т.ч.и в записанном виде где уже просто идеально гладко всё
(даже при резких разворотах на открытом пространстве с высокими стенами сбоку - как самая броская сцена для лагов), т.е.даже если в игре - они же [в ч.н.FRAPSом из-за записи] тормозят, в том же месте где и видео записанно, то в игре без тормозов или в видео - лаги отс-ют,
так что дело не в необходимости 100-500 FPS и БП1000Вт к видушке(ам) - а, всё же криворукости, лени и продажности разработчиков ОС и игр на ПК, если тормозят на 25FPS .
(притом что, даже я могу различить разницу где до 250 FPS, на 60Hz TFT мониторе:] и этому даже нашли техническое объяснение, неважное тут, главное то что это избыточные FPS - их при большом желании можно увидеть сранением одной и той же сцены что не очень типично в играх самом по себе - но, реакция ввода игроков никак не сопотавима с ними... а ещё же есть задержка рассчёта, вывода и отображения... т.б.на IPS матрицах(у меня такая и не скажу что виз-но медленная, но тем не менее - аж до 25 ms пикселы переключаются), и особенно на ТВ а, на древних - вовсе громадная(сотни мсек), потому даже для MP-игры эти 250FPS - безсмысленны, только за зря грузят ПК/АКБ)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Ыыыыыы (?), 19-Июл-24, 21:22 
>> угу на средних настройках с 60% рендера

У меня 1080 нет на руках, но просмотр тестов в Ютубе говорит, что она вполне тянет игры даже сейчас.

> А, 60% это надо думать 60FPS и выше?...

Я так понял, чел про технологии апскейла говорит, типа, FSR

> для идеальной плавности картинки - достаточно всего 25FPS

Да, только мальенькие феписы связаны с большим инпут лагом, из-за которого управление идет с задержкой и создается ощущение тормозов.
Что толку от плавной картинки, если сама игра начинает тормозить?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним324 (ok), 19-Июл-24, 22:44 
> Из разряда найди 10-ть отличий *существенных*, хотя бы одно...
> А, 60% это надо думать 60FPS и выше?...

60% это когда на твоём 1080р мониторе ты видишь картинку 768х432.

> К сведению даже евро TV-стандарт - 30, больше  не нужно -
> научно там всё обоснованно.

Вообще то евро тв стандарт это 25 кадров, а американский стандарт 30.

> И я лично тестировал перебором на разных сценах: для идеальной плавности картинки
> - достаточно всего 25FPS в т.ч.и в записанном виде где уже
> просто идеально гладко всё

Время отклика и интпут лаг вышли из чата. Удачи поиграть в сетевые шутеры с 25 кадрами или в платформеры у которых анимация просчитана под 60 кадров.

> (даже при резких разворотах на открытом пространстве с высокими стенами сбоку -
> как самая броская сцена для лагов), т.е.даже если в игре -
> они же [в ч.н.FRAPSом из-за записи] тормозят, в том же месте
> где и видео записанно, то в игре без тормозов или в
> видео - лаги отс-ют,
> так что дело не в необходимости 100-500 FPS и БП1000Вт к видушке(ам)
> - а, всё же криворукости, лени и продажности разработчиков ОС и

какая связь количества кадров и блока питания? Блок питания на киловт нужен как минимум по причине того что у него сертфикат выше чем на 500 ВТ и он тупо дольше проработает.

> игр на ПК, если тормозят на 25FPS .
> (притом что, даже я могу различить разницу где до 250 FPS, на
> 60Hz TFT мониторе:]

ты не можешь различить на 60Гц мониторе количество кадров выше 60, это тупо невозможно.

Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

88. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (88), 19-Июл-24, 14:32 
Да, прекрасная видюха. Проблема в том что, если надо "тянуть" - дуалбут в помощь. Мне тут нефиг было делать, решил для себя потестить производительность игр в разных ДЕ на примере Киберпанка, заодно и в Винду ребутнулся, раз уж она на харде есть. Видюха 1660ti, что, хуже по производительности чем 1080. В общем на хай пресете результаты такие: Винда 10: средний: 72.69 мин: 60.03 макс: 88.10, Линукс CahyOS 6.10(ядро), 555.58.02 драйвер, запускалось через ПортПротон. средний: 63.89 мин: 53.24 макс: 77.06. Это лучший результат, полученый на i3. На кедах под иксами чуть меньше, на кедах под вяленым: -0.5 сердний фпс относительно иксов. К чему это я? Если нужно именно "тянуть" - ребутнулся, поиграл. Если "тянуть" не надо, т.е. производительности хватает, оно и так всё будет прекрасно работать. Я могу ошибаться, но там в дровах никакой магии не происходит, просто затычки для новых игр. Да, грустно, но есть условный срок поддержки для продукта, и для 10хх серии этот срок заканчивается. Придётся сидеть как и другим пользователям более старых видюх на старых драйверах без улучшений под новые игры.
Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

127. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (127), 19-Июл-24, 19:25 
А вейланд был, я так понимаю, xwayland? Те же иксы, только хуже. Много переменных, надо твикать, опять же. К слову, на i3 у меня всегда была плохая производительность. Лучше всего на openbox и kwin_x11 без эффектов. Вейланд надо сравнивать в полноэкранном режиме и если это было больше месяца назад, стоит перепроверить с актуальными версиями плазмы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-24, 19:41 
> А вейланд был, я так понимаю, xwayland? Те же иксы, только хуже.
> Много переменных, надо твикать, опять же.

Не, хвейланд это костыли чтобы запускать софт от бракоделов, которые не удосужились обновить его к новому стандарту

> К слову, на i3 у меня всегда была плохая производительность.

О... ты бы еще мотиф вспомнил).
и3 это устаревший хлам который уже вынесли на помойку.
Никто в здравом уме не будет что-то под него оптимизировать.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от чатжпт (?), 19-Июл-24, 03:52 
Чем больше ты покупаешь, тем больше ты экономить (с)Хуанг
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

20. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +1 +/
Сообщение от Ыыыыыы (?), 19-Июл-24, 04:00 
> Мою 1080 можно выкидывать на помойку после таких планов

Можно спокойно пересидеть на ней еще парочку лет.
Поддержку в новых драйверах дропнут не сразу.
А когда дропнут, старые драйвера еще какое-то время к новым ядрам будут подходить.

> и, наконец-то, переходить на AMD.

Да особо не на что переходить. Сейчас и у nVidia и у AMD застой. Последнее поколение не сильно лучше предидущего. Топчутся на месте.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

23. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  –1 +/
Сообщение от Beta Version (ok), 19-Июл-24, 04:11 
> Да особо не на что переходить. Сейчас и у nVidia и у AMD застой. Последнее поколение не сильно лучше предидущего. Топчутся на месте.

Да что угодно лучше его 1080. Моя прошлая RX 6600 лучше его 1080, а это уже бюджетка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (29), 19-Июл-24, 05:49 
Cuda работает на RX 6600 чтобы нормально работать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Ыыыыыы (?), 19-Июл-24, 07:41 
> Cuda работает на RX 6600 чтобы нормально работать?

А чем вы на работе занимаетесь, если не секрет?
Что прям вычисления на Cuda нужны.
Да еще на личном десктопе, а не на сервере в облаке...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (57), 19-Июл-24, 10:28 
> А чем вы на работе занимаетесь, если не секрет?

Бендер умеет в куда.

> личном десктопе

А если на рабочем десктопе?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Ыыыыыы (?), 19-Июл-24, 10:55 
> Бендер умеет в куда.

О Господи, а я уж думал вы там на Cuda научными вычислениями занимаетесь. Физические процессы моделируете.
А оказалось, что это просто ускорение в Блендере.
Блендер и на АМД поддерживает ускорение.

> А если на рабочем десктопе?)

Да какая разница? Дестоп и Cuda - понятия слабо пересекающиеся.
Серьезные вычислительные задачи совсем не на десктопе крутятся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (127), 19-Июл-24, 11:00 
Для optix, кстати, нет альтернатив. Ну, есть "аналоги" в какой-то мере.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (127), 19-Июл-24, 10:59 
Глупости говоришь, cuda нужна каждый день на рабочей станции и задачи совершенно разные можно решать. Большинство задач выносить в облака было бы неимоверным аутизмом по причине низкой эффективности и высокой цены.
Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

26. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (2), 19-Июл-24, 04:59 
Да, так в целом и сделаю. Застой-застоем, но в целом покупка AMD карточки будет куда более логичной для использования под линуксами. Меньше геморроя, так еще и полная совместимость с общепринятым видео-стеком. Сомневаюсь, что открытые драйвера зеленых будут готовы даже через 3-4 года.
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

143. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Вонючий Козёл Анонимский (?), 19-Июл-24, 22:42 
GTX 650 прекрасно идёт в Void linux с проприетарными дровами, а это, на минуточку, роллинг-дистрибутив. Просто почему-то некоторые дистрибутивы linux выкинули старые драйвера nvidia.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Вася (??), 19-Июл-24, 10:13 
нельзя, у неё беды с вулканом под линуксами. работать она работает, но производительность в каком нить киберпанке хуже чем под виндой
Т. е. буквально пройти на релизе под виндой его в на 1080 было можно, а под линуксами откровенно не тянуло в 3.5к на минималках, замена на 3080 решило все полностью
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

90. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (88), 19-Июл-24, 14:43 
>замена на 3080 решило все полностью

Кхм, не хочу показаться токсичным, но замена на 3080 решает вообще все проблемы. И если взять аналог от красных в том же бюджете - тоже будет всё хорошо. За исключением всяких КУДА. Т.е. то что не доступно по техническим причинам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (127), 19-Июл-24, 10:24 
Предыдущее это которой уже 2 года? С ними были определённые проблемы, например, с датчиками и охлаждением памяти, в новой итерации могли исправить. Они были очень значительным улучшением, емнип амд так и не смогла предложить ничего похожего. Но более нового пока и нет. В чём выражается застой у nvidia?
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

58. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Ыыыыыы (?), 19-Июл-24, 10:39 
> В чём выражается застой у nvidia?

Я недавно покупал карточку. Требования были простые: иногда поиграть без фанатизма. На игры особо лишнего времени нет.
Минимальная карта, чтобы побаловаться нейросетями.
И бюджет примерно в районе 300 долларов. Сильно дороже отдавать за компьютерную запчасть - меня жаба душит.

В итоге не нашел ничего лучше, чем купить rtx3060 12Gb.
Хотя это старое поколение. Давно в продаже 4000 серия. И, анонсирована 5000.
Получается купил карту, устаревшую на 2 поколения. Больше брать нечего было.

На флагманы даже не смотрел. Они стоят как чугунный мост и пусть Хуанг их сам покупает.

На карты от АМД не стал смотреть. Потому, что там с поддержкой нейросетей хуже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (29), 19-Июл-24, 11:08 
Если в игры редко играть у них системные требования падают?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +1 +/
Сообщение от Ыыыыыы (?), 19-Июл-24, 11:19 
Падают самым радикальным образом.
Если редко играешь, значит игры - не приоритет в жизни. Так, низкопробная развлекуха иногда расслабится, развлечься.
Ну, а если не фанат игр, то и претензий к картинке особо никаких. Не нужны становятся 4К и волшебные лучики Хуанга. Системные требования уменьшаются будь здоров!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (127), 19-Июл-24, 11:32 
Наоборот же. Чем меньше времени на игры, тем выше требования и больше ожидания. Кто будет тратить своё время на третьёсортный опыт? Только те, кто играет в игры постоянно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-24, 11:31 
> rtx3060 12Gb
> На карты от АМД не стал смотреть. Потому, что там с поддержкой нейросетей хуже.

Странный аргумент. Потому что производительность rtx3060 в нейросетях чуть выше дна.

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

72. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Ыыыыыы (?), 19-Июл-24, 11:55 
> производительность rtx3060 в нейросетях чуть выше дна.

Да пофик, вообще. Главное что запускаются и работают.
Я на нейросетях не зарабатываю и услуг не оказываю.
А для личных целей и задач мне производительности хватает с головой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-24, 17:22 
всегото 12Gb?

>На карты от АМД не стал смотреть. Потому, что там с поддержкой нейросетей хуже.

просто дай им время - я думаю скоро они придумают свой аналог нейросетей

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

34. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 19-Июл-24, 07:20 
> Мою 1080 можно выкидывать на помойку после таких планов и, наконец-то, переходить на AMD.

Я 960-ую в 2022 году выкинул, когда понял, что с Wayland туго.
А вот в Ubuntu 24.04 до сих пор иксы дефолтом для Nvidia.
Сколько луддитствовать можно-то...

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

47. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от 12yoexpert (ok), 19-Июл-24, 09:49 
> А вот в Ubuntu 24.04 до сих пор иксы дефолтом для Nvidia.

хоть какие-то плюсы от невидии

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (116), 19-Июл-24, 18:45 
>> А вот в Ubuntu 24.04 до сих пор иксы дефолтом для Nvidia.
> хоть какие-то плюсы от невидии

Вы так радуетесь планам вцепиться в друг друга и утонуть на пару, мешая друг другу плыть? Во вы странные люди. Не, майнтайнить ради вас иксы никто ессно не будет. И уж конечно у убунты нет своих разработчиков на это в нужном количестве.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (127), 19-Июл-24, 11:05 
>когда понял, что с Wayland туго

чего? сегодня вейланд и vaapi только на nvidia и работают.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

65. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 19-Июл-24, 11:10 
какбэ нет. Intel тот же куда лучше в этом плане, чем костыли на Wayland от васянов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (127), 19-Июл-24, 11:13 
Не лучше, постоянно отваливается тоже. С костылями пока минимум проблем было, как direct api добавили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (77), 19-Июл-24, 12:27 
Вобщем, вывод известный, Вяленый ещё немного не готов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (127), 19-Июл-24, 13:02 
> Вобщем, вывод известный, Вяленый ещё немного не готов.

Это vaapi, с вяленым у меня было 0 проблем пока. На nvidia и проприетарном драйвере. Некоторые игрушечки, похоже, с xwayland не работают (рандомные падения), но пока все работали, если отключить xwayland. Вайн тоже можно без иксов запускать. Тройная буферизация, похоже, не работает в 555, но я не знаю, зачем она мне. В последнем апдейте отключили в коде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (88), 19-Июл-24, 14:50 
Даже с 555 драйвером, для части пользователей - Иксы луче Вейленда. В чистых попугаях оно отстаёт. Ну и всякие баги при работе через хВейленд никуда не деваются.
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

94. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (127), 19-Июл-24, 15:29 
В каких, именно, попугаях? Под иксами всё глючит и тормозит, работает кое как без половины функциональности. Баги 6 кутей гораздо жёсче проявляются под иксами тоже (к примеру невозможность использовать таск-менеджер, когда какой-нибудь хромиум с кучей аргументов запущен). Никакие баги при работе через xwayland пока не обнаружил, почили ускорение уже давно и даже vdpau работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Вася (??), 20-Июл-24, 11:21 
что глючит и тормозит? что за чушь тут написана?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (2), 19-Июл-24, 18:12 
С момента выхода 555 драйвера как раз и сижу только под вейлендом в гноме со своей 1080. Все работает как по маслу, наконец-то можно подключить несколько мониторов с разной герцовкой и пользоваться окружением без рывков и тиринга.
Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

122. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-24, 18:59 
> наконец-то можно подключить несколько мониторов с разной герцовкой
> и пользоваться окружением без рывков и тиринга.

Сейчас придет Скалнетушка и расскажет тебе, что нет там никакого тиринга, что это все можно было сделать и на иксах.
И вообще разная частота мониторов не нужна. И больше одного монитора ваще нинунжа))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-24, 23:28 
В kwin wayland на открытых дровах в арче все еще есть тиринг, вроде это как то связано с частотой обновления, но в целом более менее юзабельно (на иксах проблем нет, вот только теперь в плазме с иксами проблемы). Хорошая работа, нвидия, опен соурс камюнити радуется, всё вынесли в проприетарный модуль, можно продолжать захватывать мир!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (37), 19-Июл-24, 07:56 
Линус своим пальцем конечно указал правильный путь. Но не подсказал точный маршрут. Так что это будет ещё долго продолжаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Вася (??), 19-Июл-24, 10:14 
вас заставляют покупать nvidia и орать как якобы ничего не работает в недоделанном вейланде, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 19-Июл-24, 10:18 
> вас заставляют покупать nvidia

Если например, надо с помощью ИИ делать генерацию изображений. Не буду уточнять каких и чем именно. Тут я одно слово напишу - сразу под удаление.

То выбора под линуксами кроме Nvidia нет.

PS: сам на macOS этим занимаюсь с ИИ чипом от Apple.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (10), 19-Июл-24, 15:57 
Там амд в Ryzen 9000 обещает 55tflops float16 без задействования видеокарты вообще, и это больше, чем у rtx4080.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (127), 19-Июл-24, 19:13 
> Там амд в Ryzen 9000 обещает 55tflops float16 без задействования видеокарты вообще,
> и это больше, чем у rtx4080.

Обещают… Так у nvidia на тензорных ядрах 1513 tflops float16 в прошлогодних картах (вроде 3958 в сетапах с 2 картами), на которых она совершенно озолотилась, ты думаешь, 55 хватит? обычный fp32 51tflops (134). Но, тебя же интересуют тензорные ядра? 8к терафлопсов на фп8. С одной стороны, дешёвые ядра без высокой цены отправки данных в них, это может оказаться немного полезным в некоторых применениях, но, с другой, похоже на очередной бессмысленный и беспощадный маркетинг, ещё ничего конкурентоспособного они не смогли предложить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (10), 20-Июл-24, 00:14 
> Но, тебя же интересуют тензорные ядра?

int8 для генерации картинок не годятся - качество сильно плохое выходит, так что нет, не интересуют. Да и не 8к их там, а гораздо меньше. Amd сделала гениальную вещь - блочный fp16 c общей экспонентой на блок почти со скоростью int8. Качество генерируемых картинок на глаз не отличимо от настоящего fp16.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-24, 17:30 
как же ты не понимаешь что АМД - это маленьнкая независимая инди компания и на рынке она совсем недавно

и они стараются

а вот интел вместе с нвидией сразу вдвоем против одной АМД!!!

если мы ее не поддержим то произойдет монополия и капитализм победит весь опенсорц!

Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

11. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (11), 19-Июл-24, 00:19 
Если я правильно понял, то проприетарный драйвер они попросту перетащили в проприетарную прошивку дополнительного микропроцессора на видеокарте. А в ядре осталась открытая прокладка. Дрова к железке как были закрытые так фактически ими и остались, разве что из ядра вынесли в железо. В общем, нвидия показала линусу куда ему засунуть свой палец.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +1 +/
Сообщение от morphe (?), 19-Июл-24, 01:21 
Так во многих устройствах есть внутри фирмвари, в этом нет ничего плохого.

Пускай теперь софт не может управлять некоторыми низкоуровневыми функциями (А нужно ли это ему? Раз смогли убрать - значит не особо), главное то что теперь софт хотя бы может с устройством в целом работать наконец.

Что тут действительно плохо - так это то что юзерспейс часть всё ещё закрыта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Ыыыыыы (?), 19-Июл-24, 09:04 
> Так во многих устройствах есть внутри фирмвари, в этом нет ничего плохого.
> Что тут действительно плохо - так это то что юзерспейс часть всё ещё закрыта.

Да, вобщем-то, ничто не мешает сторонним разработчикам выкинуть закрытую юзерспейсную часть и заменить все это открытым стеком из Месы.
Cuda, при этом, конечно отвалится. Но она и не всем нужна.
Вроде уже сделали такие дрова. Новость про них была на Опеннете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от vlad1.96email (ok), 19-Июл-24, 12:01 
Nova, чтоль?
Они там где-то на стадии продумывания.
Там новость скорее была о том, что Nvidia рассматривает способы поддержки KMD в линусе, и заодно говорили про отделение DRM в юзерспейс.
Но и то это было в ключе "это требуется нашим партнёрам для работы с виртуальными машинами на удалёнке", просто так получается, что хорошо и для Nova, поэтому "принимайте наши правки и давайте дружить"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от Аноним (24), 19-Июл-24, 04:24 
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

103. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (127), 19-Июл-24, 16:14 
Они заново переписали логику на Ада и запустили её в ОС видеокарты, сделав её недоступной для вмешательства пользователей. Проприетарные библиотеки остаются проприетарными. А вот лицензированный код для hdmi теперь будет крутиться как у амд, на видеокарте.
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

13. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (13), 19-Июл-24, 01:03 
Невидия не нужна. Пусть сами покупают свои желёзки с кривыми дровами, так ещё и (по факту) закрытые
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +2 +/
Сообщение от Мальчик Бананан (-), 19-Июл-24, 01:51 
Драйвера то открытые. Но таковыми они стали потому что ненавидия влепила чип с зондом в котором крутится закрытый код. А дрова лишь интерфейс для взаимодействия с фирмварей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от onanim (?), 19-Июл-24, 10:22 
таковыми они стали потому что у невидии не было выбора: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=56789
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (29), 19-Июл-24, 11:55 
Чушь, с тех пор уже два года прошло и под винду дрова не открытые
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (25), 19-Июл-24, 04:39 
Ну, будем радоваться только когда будет что то типа github.com/nvidia/RTX-**** в природе.
Чтобы Торвальдс еще был доволен, а его тяжело в чём то переубедить. А так вообще Нвидия
в правильном направлении, зачем им проприетарщина в дровах, когда будущее в ИИ, а сама
компания перевалила за Триллионы баксов. Да, триллионы. Это мильён мильёнов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  –3 +/
Сообщение от Вася (??), 20-Июл-24, 10:59 

> компания перевалила за Триллионы баксов. Да, триллионы. Это мильён мильёнов.

что ж тогда мильярд?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от benu (ok), 23-Июл-24, 15:58 
Тыща мыльёнаф.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +4 +/
Сообщение от КО (?), 19-Июл-24, 06:56 
"из драйвера на уровень проприетарной прошивки"
АХАХАХАХАХА, а фанфар то сколько было
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  –1 +/
Сообщение от Ыыыыыы (?), 19-Июл-24, 09:35 
> "из драйвера на уровень проприетарной прошивки"

А сейчас все устройства такие. Везде внутри блобы крутятся.
Хоть Wi-Fi адаптеры. Хоть материнки. Хоть видеокарты. Везде они есть.

У АМД последние без блобов были Поларисы. А это уже древность как Паскали.
У Интела тоже давно блобы на видео. После Хасвелов.

Это тренд, который уже не изменить

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (39), 19-Июл-24, 08:22 
А можно этот опенсурс на виндовс скомпилировать ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (77), 19-Июл-24, 12:29 
В WSL2, наверное, можно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (41), 19-Июл-24, 09:04 
Эксперты хакерньюс еще 7 месяцев назад предупреждали:

https://news.ycombinator.com/item?id=38418278

Это просто результат их истории. У них были профессиональные графические карты («Nvidia Quadro»), использующие точно такие же чипы, как и их потребительские графические карты.

BIOS этих карт был другим, что включало дополнительные функции. Люди, желающие получить эти функции дешевле, покупали потребительские графические карты и прошивали соответствующий BIOS Quadro на них. Это прекрасно работало.

Естественно, Nvidia была недовольна такими «потерянными продажами», поэтому начала играть в кошки-мышки, чтобы остановить перепрошику BIOS. Они добавляли  резисторы на платы, чтобы указать, является ли карта Geforce или Quadro, и когда это быстро отреверсили, они начали придумывать другие способы.

Тем временем они не могли действительно открыть исходный код своих драйверов, потому что тогда люди увидели бы, какие программные проверки отличают «Geforce» от «Quadro». Это открыло бы возможности для разработки программных контрмер.

В последние несколько лет профессиональные карты и игровые карты используют разные чипы. Так что трюки с BIOS больше не актуальны.

Это означает, что теперь Nvidia может «безопасно» открыть исходный код своих драйверов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +2 +/
Сообщение от Скреподух (?), 19-Июл-24, 09:22 
Не все так просто. Функции отключают на отбраковках, каак правило. И даже если бы это был на 100% идентичный рабочий чип, то скорее всего разводка на плате не будет соответствовать его TDP.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Мальчик Бананан (-), 19-Июл-24, 12:36 
Не только TDP. Но и количеству видео выходов, их типов и т.д. Колхоз этот может даже заработает, но нюансов и компромиссов примерно столько же, как в каком-нибудь хакинтоше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (40), 19-Июл-24, 21:29 
> Функции отключают на отбраковках, каак правило.

Функции обычно отключают для ранжирования по цене*. Ядра, когда последний раз была возможность их разлочить (феномы какие-то), тоже чаще оказывались отключены ради такого ранжирования (если не хватало отбраковки и было невыгодно плодить больше версий кристаллов), а не брака.

Но перепрошивка в Quadro на самом деле работала не очень или всё хуже и хуже. Из GTX 690 делали Quadro K5000 хотя бы чтобы она признавалась проф. драйверами с их дополнительными функциями, но писали, что Nvidia Mosaic не заводилась (да и хз, что вообще заводилось**). Это карты 2012 года, если халява и была, то раньше.

> то скорее всего разводка на плате не будет соответствовать его TDP

Только в другую сторону, обычно профессиональные версии карт жрут меньше. Вон 4090 - это урезанный кристалл AD102. Полные версии кристалла только в картах для не-игрунов и на треть холоднее.

* Intel прямо сейчас продаёт разблокировку блоков-ускоритей на серверных процессорах. Можно по подписке.
   https://pubs.lenovo.com/sr630-v3/enable_intel_on_demand

** сохранилась тема на 60 страниц. Там никто толком не разобрался, что работает и что нет. Всем нравилась движуха. "Прибыль? Прибыль... хрен ее знает, но оборот бешеный".
   https://www.eevblog.com/forum/general-computing/hacking-nvid.../

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

43. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (43), 19-Июл-24, 09:07 
Нужно срочно менять логотип, чтобы не путали компанию с открытыми драйверами и полностью закрытыми.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 19-Июл-24, 10:22 
У Невидии в планах присвоить наработки NVK и выдать их за свой официальный открытый драйвер?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-24, 14:59 
Копирасты просто так не открывают исходники. Видимо nouveau стала работать с графикой более качественно чем проприетарные драйвера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-24, 15:20 
> Видимо nouveau стала работать с графикой более качественно чем проприетарные драйвера.

Пффф, если бы.
Они открыли "драйвер", потому что ничего полезного там нет - одни блобы.
А старый драйвер, где полезное есть - никто открывать не собирается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  –1 +/
Сообщение от Вася (??), 20-Июл-24, 11:03 
> Копирасты просто так не открывают исходники. Видимо nouveau стала работать с графикой
> более качественно чем проприетарные драйвера.

видимо? ты сам то в это веришь? nouvea вообще не работает, если использовать его как драйвер

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

151. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-24, 13:35 
Васян, ты сначала научись писать слово "nouveau" правильно!

>nouvea вообще не работает, если использовать его как драйвер

В пределах твоей игрули может быть и так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  –1 +/
Сообщение от Вася (??), 20-Июл-24, 16:13 
> Васян, ты сначала научись писать слово "nouveau" правильно!

зачем? я записал в конфиге его в blacklist и отказываюсь мучать себя этим непроизносимым названием бесполезного недодрайвера

>>nouvea вообще не работает, если использовать его как драйвер
> В пределах твоей игрули может быть и так.

а что ты предлагаешь, переключать дрова каждый раз, когда поиграть в игрули/куду?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-24, 15:34 
Помню один анон мне в теме про релиз ядра 6.8 (там где сделали часть символов GPL_ONLY, чем сломали дрова нвидии), втирал что:
- невидию заставят открыть дрова
- ядерщики будут играть в очень жесткую игру
- мейнтейнеры граф. подсистемы чуть ли не боги, пригрозили DMCA takedown
- нвидия будет на коленях умолять их назад в мейнлайн взять
И что если оно будет не в мейнлайне, то все баги вроде "у юзера побилась ФС" будут просто отфутболивать))
opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/133088.html#104

А ведь все произошло как и преполагалось:
"Просто перенесут все что нужно в блобы."

Ну чё, анон? Получил открытые дрова? Ахахаха!
Доволен? Тут тебе покушать принесли, братишка))
Кушай не обляпайся))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (108), 19-Июл-24, 17:38 
Да полюбому опять что-то придумают, чтоб выкосить их)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok), 19-Июл-24, 18:46 
> втирал что ... невидию заставят открыть дрова

И всё-таки их заставили открыть дрова. Несколько дней назад была новость, что NVIDIA возглавила рейтинг самых болгатых компаний мира. Её капитализация теперь выше, чем у предыдущих лидеров, таких как SpaceX, Apple, Microsoft, Facebook. Причина - нейросети. Давинчи, ЧатДжиПиТи, Claude, СтейблДифьюжн,  MidJourney, Luma Dream Machine... В настоящий момент, нейросети приносят своим создателям огромные деньги.

Поэтому NVIDIA заинтересована в том, чтобы их устройства работали под линуксом. Создание отдельного чипа под прошивку, это не для пользователей десткопа под линуксом, а для владельцев вычислительных кластеров. И кстати, разве в драйверах AMD прошивка не такая же проприетарная?

Мне кажется, что проприетарная прошивка не так страшно, как BIOS видеокарты, скомпилированный под x86. Из-за биоса мы не можем просто взять и вставить видеокарту в ARM, PowerPC или RISC-V. Тогда как фирмварь никак этому не препятствует.

P.S. Мне нравится то, что NVIDIA не относится к пользователю в духе "тебе это знать не нужно, ты этого всё равно не поймёшь". Наоборот, нам дают выбор, и это приятно. Казалось бы, если основной доход приносят владельцы вычислительных кластеров, то и сервис должен быть обращён к ним, а не к нам, верно? Однако приятно, что и нам сервис тоже оказывается.

Когда Valve выпускала Steam Deck, мне тоже нравилось, что нас не выставляют идиотами. Нам показали, как выглядит устройство разобранным. Нам рассказали, как установить Windows, если SteamOS не устраивает. Теперь сравните с отношением производителей устройств на базе Android. "Тебе сюда нельзя, это ты не отключишь, батарею не снимешь, стороннюю прошивку не установишь".

Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

123. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-24, 19:03 
> И всё-таки их заставили открыть дрова.

И?... В чем цель была? Дрова стали от этого более свободными?

Вангую, что в каждый новым поколение все больше и больше будет уезжать в SoC видяхи, а драйвер превратится в тонюсенькую открытую прослойку по трансляции вызовов ядра в запросы к блобу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +1 +/
Сообщение от Zenitur (ok), 19-Июл-24, 19:08 
> Дрова стали от этого более свободными?

Я считаю, что да. Пример - проект NVK, позволяющий запустить Vulkan на nouveau. Если проект "взлетит", мы можем получить полностью открытые драйверы, которые ничем не уступают закрытому. А то, что управление электропитанием при этом вынесено на отдельную микросхему - на мой взгляд, это не критично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Аноним (132), 19-Июл-24, 20:12 
CUDA будет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok), 19-Июл-24, 20:27 
> CUDA будет?

Вряд ли. OpenCL? Возможно. OpenCL уже есть в nouveau в виде Clover. Однако от OpenCL начинают отказываться в пользу вычислений на Vulkan.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от С (?), 20-Июл-24, 01:42 
> Однако от OpenCL начинают отказываться в пользу вычислений на Vulkan.

Ну да ну да ты такой умный отказаться от инструкции которая VR360 и сидеть на 2D с х/пойми как это работает но это не 3D , знал бы ты ещё на сколько это влияет на скорость архивирования и даже внимание ! компиляции. Вы вообще в этом не шарабарите единственную графическую mesa которая реально перфомэнсе я видел только на каком то Ютубе у griggorii чего то там для версии убунту 22.04 на этом рук остальные драйвера либо в Легаси бивесах не работают либо дико тормозят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Ыыыыыы (?), 19-Июл-24, 20:48 
> А то, что управление электропитанием при этом вынесено на отдельную микросхему - на мой взгляд, это не критично.

Долго ржал. У Нвидии блоб размером мегабайт 30. Там не только управление питанием, целую ОС туда запихнуть можно при таком размере.
У АМД блоб в районе 100 килобайт. Там я еще могу поверить, что он только "управлением питанием" занимается.

Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

138. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok), 19-Июл-24, 21:17 
> У Нвидии блоб размером мегабайт 30. Там не только управление питанием, целую ОС туда запихнуть можно при таком размере.

Ну так не весь же в ПЗУ вынесли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Ыыыыыы (?), 19-Июл-24, 22:04 
> Ну так не весь же в ПЗУ вынесли.

Конечно, весь. Вся проприетарная часть ядерного драйвера теперь грузится в видеокарту и исполняется на внутреннем GSP (GPU System Processor).
В ядре осталась маленькая прослойка для трансляции вызовов.

Теперь NVK без этого огромного пропиретарного блоба работать не сможет на новых картах.
Все что они могут, так это заменить проприетарную часть драйвера в юзерспейсе.

Даже это будет большое достижение. Есть шанс, что NVK станет очень хорошим драйвером.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Ыыыыыы (?), 19-Июл-24, 20:35 
> сделали часть символов GPL_ONLY, чем сломали дрова нвидии
> "Просто перенесут все что нужно в блобы."

А это не только Нвидии касается, а вообще всех производителей железа.
Нельзя насильно заставить открыть драйвера под GPL.
В драйверах может использоваться лицензированный код третьих компаний и вендор не может его перелицензировать.

Путь Нвидии: что-то вынести в блоб, а что-то в юзерспейс. В ядре оставить маленькую прослойку, которую можно и открыть.
Просто по другому и нельзя было сделать.

Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

146. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от С (?), 20-Июл-24, 00:57 
NDA надо запретить и платить настоящим дебагерам правщикам кода , ты уверен что эти третьи компании не зашили тупо в чип чужую видео дровину mesa и тому подобное , а у настоящего инженеринга в итоге пустоты в карманах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (98), 19-Июл-24, 15:43 
К сожалению, на линуксе нвидия амд не конкаррент.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Зельда (?), 19-Июл-24, 16:22 
Ну, хоть где-то. Хотя, это с ваших слов. Потому что не правда. На чём там крутится то, что они называют "ИИ"? Кто там на этом немерено обогатился? Под какими ОСями всё это крутится? Вывод за вами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Зельда (?), 19-Июл-24, 16:13 
Отлично. Теперь я буду играть в "Марфа. Слёзы Королевства" свободно под Линукс. А, я и так в них под ним играю, но не свободно. Открытые дрова на Тегру будут, я надеюсь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-24, 11:03 
И кому это надо?
Все нормальные люди покупают АМД Радеоны!
Про лучики скоро все забудут как забыли про Шизикс и что тогда хуанг будет делать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на откры..."  +/
Сообщение от Aalexeey (?), 22-Июл-24, 09:06 
Я правильно понял что на ходовые затычки типа GT 710, GT 730 и GT 1030 (Их сейчас огромное количество в продаже) NVIDIA забила и скоро они нормально работать не смогут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру