Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в базовой системе"	+/–
Сообщение от opennews (??), 21-Янв-24, 22:50
Алан Сомерс (Alan Somers), разработчик новой реализации драйвера FUSE для FreeBSD и автор Rust-обвязок над некоторыми библиотеками FreeBSD, начал обсуждение  процесса включения кода на языке Rust в состав базовой системы. В ходе  дискуссии коммиттеров проекта были определены цена и преимущество внедрения. Ценой включения поддержки Rust станет удвоение времени сборки, а преимуществом - упрощение разработки некоторых утилит... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=60473
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (1), 21-Янв-24, 22:50
А как же Carbon?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+5 +/–
	Сообщение от Карлос Сношайтилис (ok), 21-Янв-24, 23:28
	А никак. Чтобы вовлечь разработчиков, нужно на нем писать. Основной двигатель, гугл, на нем писать не будет, у него есть Го для массы и Раст для деликатных компонентов. А остальным чужое поделие не нужно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (219), 25-Янв-24, 04:02
	Как раз для деликатных компонентов Гугл может предпочесть свой язык, а не контролируемй радужными истеричками с заскоками.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	240. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Карлос Сношайтилис (ok), 07-Фев-24, 11:40
	> Как раз для деликатных компонентов Гугл может предпочесть свой язык, а не > контролируемй радужными истеричками с заскоками. То-то он Раст уже использует в хвост и гриву, и деньги вливает интенсивно. Радужные истерички одержали верх
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+2 +/–
	Сообщение от Я (??), 21-Янв-24, 23:32
	карбон для корпораций с большим легасикодом на проде.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (48), 22-Янв-24, 09:06
	А что, во фряхе нет легаси? Алан Сомерс просто меняет всё под себя, вместо того чтобы вкладываться в тот же карбон.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+1 +/–
	Сообщение от name (??), 22-Янв-24, 11:37
	>Алан Сомерс просто меняет всё под себя Известная болезнь в кругах фрибсд.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 23-Янв-24, 15:54
	Считаешь, его Поттеринг покусал?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+10 +/–
	Сообщение от Аноним (16), 21-Янв-24, 23:42
	> А как же Carbon? Так же как десктопы на фуксии из соседней новости...
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-24, 23:51
	1. Он еще не готов. Смотрим их гитхаб - github com/carbon-lang#project-status Carbon Language is currently an experimental project. There is no working compiler or toolchain. Это конечно исправимо (время + деньги), но в данный момент ситуация такова. 2. Раст лучше. README.md на том же гитхабе carbon-language/carbon-lang Existing modern languages already provide an excellent developer experience: Go, Swift, Kotlin, Rust, and many more. Developers that can use one of these existing languages should. Т.е создатели карбона сами советуют использовать другие языки где можно, а вот где совсем "не можна" - то там использовать его. Думаю у них экспертизы больше, я поверю им на слово)
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (38), 22-Янв-24, 03:47
	>github com Чтоб у тебя все ссылки в интернете таким стали.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-24, 10:15
	Расскажи это особо умному автоботу, который стабильно скрывает/удаляет сообщения со ссылками! Причем раньше он удалял сообщения даже со ссылками на опеннет, сейчас правда это пофиксили.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (219), 25-Янв-24, 04:06
	Неплохо, развивается быстрее чем я думал, а что будет лучше мы увидим когда он будет готов.
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (3), 21-Янв-24, 22:54
Правильная мысль, давно пора.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+28 +/–
Сообщение от Аноним (4), 21-Янв-24, 23:00
Вот теперь я опасаюсь за FreeBSD
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (16), 21-Янв-24, 23:44
	> Вот теперь я опасаюсь за FreeBSD Глядишь, и системду портируют, если проекту жить будет охота. Иначе окончательно вылетят на мороз отовсюду кроме может быть плоек.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 22-Янв-24, 00:29
	Когда даже половина дистров линукса считает что системда ненужна, в остальных дистрах ничего критичного не случится, если её и дальше не будет. Ну разве что ты вылетишь на мороз, потому что кроме системды хипстота ничего не видела
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (28), 22-Янв-24, 00:43
	Эта половина дистров с нами, в одном треде?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-24, 00:57
	Да, по одному васянодистру на каждого опеннетного анонима! Хотя всё равно останутся лишние дистриутивы...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-24, 03:38
	> Когда даже половина дистров линукса считает что системда ненужна, Эта половина дистрибов - по исползованию как раз где-то на уровне FreeBSD. Для FreeBSD это, конечно, будет означать другие цифры: у то тех по крайней мере остальные бенефиты современных линухкернелов в наличии. > в остальных дистрах ничего критичного не случится, если её и дальше не будет. Ну да, стали маргинальными нишевыми тусовочками. И только. Потому что желающих ковырять спагетти-монстров на шелле так то не оч много. > Ну разве что ты вылетишь на мороз, Ну вот нет, я сам с собой все же договорюсь имхо :) > потому что кроме системды хипстота ничего не видела На макаронных монстров в стартовых скриптах я уже насмотрелся, и решил что это без меня.
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 22-Янв-24, 09:49
	ну так без тебя фря и была всю жизнь и дальше будет, независимо от того, куда покатится. ты ж не только шелл-неосилятор, ты ж вообще ничего кроме единственно-вызубренной технологии неосилишь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-24, 16:50
	> ну так без тебя фря и была всю жизнь и дальше будет, > независимо от того, куда покатится. Ну вот совсем без меня - таки первые серваки были на этом. На мое горе. Но по сравнению с этим даже редхат с кривым up2date был, таки - апгрейд. И это вовсе и не похвала. > ты ж не только шелл-неосилятор, ты ж вообще ничего кроме единственно-вызубренной технологии > неосилишь. Прикольные попытки даунплея и wishful thinking, но я себе наскриптил вообще кастомную генерацию виртуалок, но там эта камасутра оправдана, ибо урезает куда более разлапистое и рутинное действо. А вон то наоборот скорее плодит рутину и ритуалы - поэтому нафиг надо, если можно лучше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 22-Янв-24, 18:17
	>  Но по сравнению с этим даже редхат с кривым up2date был, таки - апгрейд. извини, это демонстрация твоего "профессионализма".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-24, 22:09
	>>  Но по сравнению с этим даже редхат с кривым up2date был, таки - апгрейд. > извини, это демонстрация твоего "профессионализма". Быть профи в выполнении левых ритуалов, камлании на гамнокод и рюхании рутины прямо своей тушкой, без помощи софта - твоя прерогатива, а у меня немного другие цели и задачи, сорян. И, кажется, не только у меня.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним324 (ok), 22-Янв-24, 15:02
	Не надо тут, FreeBSD достаточно популярна. 240 миллионов активных пользователей, шутка какая-то?
	Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-24, 17:09
	> Не надо тут, FreeBSD достаточно популярна. 240 миллионов активных пользователей, шутка > какая-то? И где они все? А то я из пользаков оной только тут полутора штук встречаю, и те с виндой в загашнике обычно. А больше юзеров фри в диком виде я вообще почти нигде и не вижу. Хотя, конечно, они наверное бывают. Где-то. Теоретически. Юзеры пингвинов - да, в диком виде попадаются.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним324 (ok), 22-Янв-24, 18:01
	>> Не надо тут, FreeBSD достаточно популярна. 240 миллионов активных пользователей, шутка >> какая-то? > И где они все? А то я из пользаков оной только тут > полутора штук встречаю, и те с виндой в загашнике обычно. А > больше юзеров фри в диком виде я вообще почти нигде и > не вижу. Хотя, конечно, они наверное бывают. Где-то. Теоретически. Юзеры пингвинов > - да, в диком виде попадаются. Где-где. Везде примерно. Nintendo Switch продан тиражом в 100 миллионов, PS4 продана тиражом в 110 миллионов, PS5 продана тиражом 25 миллионов. И все эти штукчки работают под управлением FreeBSD с кастомными лаунчерами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-24, 19:05
	> Где-где. Везде примерно. Nintendo Switch продан тиражом в 100 миллионов, PS4 продана > тиражом в 110 миллионов, PS5 продана тиражом 25 миллионов. И все > эти штукчки работают под управлением FreeBSD с кастомными лаунчерами. Ну это то просто вопиющий успех :) - Обвешены DRM по самые уши. - Пользаки вообще не знают что там унутри. - Отдачи в апстрим с этого дохреналион - и при том в валюте "фига". - Бенефиты BSD для пользователей там проявляются - в чем? Итого? Вау, достойный конкурент MINIX из ME образовался :). Ждем слезных писем core team на манер профессора, видимо. И сразу такой фри с тем DRM, аж два раза.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (154), 22-Янв-24, 19:43
	>Где-где. Везде примерно. Nintendo Switch продан тиражом в 100 миллионов, PS4 продана тиражом в 110 миллионов, Э-е не, бро. Тамошняя фря сильно не та фря, которую ты с сайта скачаешь. Там она приведена в вид, подходящий для конечного пользователя, а не для конченного зад*рота. И где же все те нароботки? Попадут ли они в мейнстрим фри? А вот кукишь.
	Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним324 (ok), 23-Янв-24, 15:07
	Вообще-то попадают, корпы которые юзают фрю, часто полезные штуки отдают разрабам фри, для внедрения в мейнстрим.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-24, 17:38
	> Вообще-то попадают, корпы которые юзают фрю, часто полезные штуки отдают разрабам фри, > для внедрения в мейнстрим. И чего такого полезного фирмы сони и нинтендо сделали для сабжа, рубая на нем миллиарды? А, даже драйвер GPU из пингвина пришлось тырить через прослойки? Это победа! Правда, кажется, не ваша.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним324 (ok), 23-Янв-24, 17:52
	>А, даже драйвер GPU из пингвина пришлось тырить через прослойки? Не, не если ты хочешь такими категориями рассуждать. То ААААААА, весь сетевой стек в пингвине напрямую переехал из фри, в практически неизменном виде.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-24, 04:49
	> Не, не если ты хочешь такими категориями рассуждать. То ААААААА, весь сетевой > стек в пингвине напрямую переехал из фри, в практически неизменном виде. Вот прям весь? А чего тогда в линухе всякие фаеры, планировщики, и проч - какие-то отдельные? Или, вот, вафля - в куда более живом виде. А допустим подсистема конфигурации свичей, или хардварного оффлоада NAT в бсде есть? Что-то сравнимое с ipset? Если уж в прямо практически неизменном то виде. А то сетевой стек - понятие растяжимое. Или вы хотели сказать что мол - беркелеевские сокеты скопипастили? Так их все скопипастили, даже винды. Тем более что лицензия - позволяет, а линуксоиды никогда и не собирались себя считать урезанными в правах относительно других (включая проприетарщиков), если кто еще не понял. Пойнт был в том что отдача от корп в линь такая что некоторые даже пиндят что мол, основную работу корпы делают. А бсды - превратились в по сути заброшку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от e41q (?), 25-Янв-24, 06:05
	nintendo используется собственную систему, заимствуя из freebsd лишь части. Тут об этом на русском https://ru.wikipedia.org/wiki/Nintendo_Switch_system_software
	Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

	115. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Псевдонимус (?), 22-Янв-24, 16:37
	Ты кроме стартовых, хоть какие-то скрипты видел? Почему у тебя такая фиксация именно на наиболее беспроблемных стартовых скриптах?
	Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	120. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-24, 16:54
	> Ты кроме стартовых, хоть какие-то скрипты видел? Почему у тебя такая фиксация > именно на наиболее беспроблемных стартовых скриптах? Потому что их наиболее неудобно диагностировать. Особенно если какой-то новый сервис в систему притащить надо. А при этом всем - в современном линухе так то хочется урезание доступов к систему, namespaces/контейнеры, seccomp, и проч - а те скрипты с этим инвалиды на обе ноги. В паре с никакой диагностикой и пофигом на системные проблемы, у нас разные понятия о "беспроблемном". Системд намного лучше вписывается в мое видение вот этого. Да, его надо освоить, 1 раз в жизни. Но за это воздается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 22-Янв-24, 18:21
	>> Ты кроме стартовых, хоть какие-то скрипты видел? Почему у тебя такая фиксация >> именно на наиболее беспроблемных стартовых скриптах? потому что остальных он не видел никогда вообще. А тут наверное разок пришлось написать для своего хеловрота, а он шела-то не умел никогда. То ли дело хруст (только не говорите ему что на хрусте тоже можно)! > Потому что их наиболее неудобно диагностировать. Особенно если какой-то новый сервис в да как будто ты хоть раз это делал. И конечно же - охрененно вот удобно диагностировать системдрянь. > разные понятия о "беспроблемном". Системд намного лучше вписывается в мое видение > вот этого. Да, его надо освоить, 1 раз в жизни. Но не п314зди. Нечего там осваивать во-первых, только зазубривать бессмысленные три десятка заклинаний. Во-вторых нет у тебя никакого видения а есть тупость феноменальная. Ты ж настолько больной что отладка аж десятистрочного стартового скрипта для тебя бида-бида праблема. Скажи честно - ты чего-нибудь вообще-то в it умеешь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-24, 19:19
	> потому что остальных он не видел никогда вообще. А тут наверное разок > пришлось написать для своего хеловрота, а он шела-то не умел никогда. Таки я себе для разворачивания виртуалок и покруче смог. Просто это вот именно кастомная системная автоматизация. А на рутину типа запиливания i++'го сервиса так отношаться с удобствами во дворе - а зачем? Вон то в разы проще, быстрее и потом лучше работает, используя фичи моей системы типа изоляции. > То ли дело хруст (только не говорите ему что на хрусте тоже можно)! Скриптить на хрусте? Мсье знает толк в извращениях! > да как будто ты хоть раз это делал. Ну а как я об этом по твоему узнал? В пафосных гайдлайнах по погону слонов про это стесняются уточнить. > И конечно же - охрененно вот удобно диагностировать системдрянь. Ну, по крайней мере он в случае фейлов ругается в логи и даже stdout и syslog сервиса туда же вписывает. Так что дело идет куда бодрее. Без кодинга костылищ самому. А ты можешь вон тем заниматься, я не против. > не п314зди. > Нечего там осваивать во-первых, только зазубривать бессмысленные три десятка заклинаний. Вполне осмысленных. И это лучше чем колупать чьего-то высокохудожественного спагетти-монстра с какими там еще гик-вы@бонами. > настолько больной что отладка аж десятистрочного стартового скрипта для тебя бида-бида > праблема. Видел я эти десятистрочные. Которым все похрен, что падеж сервиса, что нестарт, и диагностики при этом - болт. > Скажи честно - ты чего-нибудь вообще-то в it умеешь? Угу. Уходить таких как ты и твои дружки на мороз и переопределять вас в легаси.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от пох. (?), 22-Янв-24, 20:42
	>  Угу. Уходить таких как ты и твои дружки на мороз и переопределять вас в легаси. гадить, подсиживать и подсовывать ненужную блоатварь вместо скриптов. Ок, я так и думал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (161), 22-Янв-24, 22:21
	>>  Угу. Уходить таких как ты и твои дружки на мороз и переопределять вас в легаси. > гадить, подсиживать и подсовывать ненужную блоатварь вместо скриптов. Я б сказал что некоторые скриптеры гадят похуже, управление и диагностика там полное КГАМ, а целые 6 мегов блоата в RAM даже голимым армовским одноплатникам за 10 баксов ОК. Тем более если пачку шеллскриптов параллельно пулять, оно куда больше сожрет. А последовательно - нагнет время старта. Это бонусом к никакой диагностике и управляемости и дубовым концепциям runlevel, нафиг нужным в современном мире. Системдшные target намного круче этого позора. > Ок, я так и думал. Да я даже не специально, лол. Просто эволюция так работает. Если я могу выполнить некие работы быстрее и лучше - упс, я в плюсе относительно тебя. Это конкурентное преимущество, хоть обзлопыхайся. И, да, системд это таки такой шаблон для решения типовых системных задач, при том в нормальном виде. Скриптотой даже песочницу собрать - малореально, в середине действа система оказывается временно недоступна. И фрик-шоу нагибается. А пользоваться системой как будто на дворе 1990 - игнорить 30+ лет прогресса я не собираюсь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 23-Янв-24, 16:34
	> макаронных монстров в стартовых скриптах Я тебе раскрою страшную тайну - во-первых, эти "макаронные монстры" не требуют твоего вмешательства, потому что интерпретируют несколько строчек конфига, а во-вторых, unit-файлы системды интерпретируются таким же макаронным монстром, только его код убран от твоих ручек и глазок, чтобы тебя не смущать. Ну, и скажи честно, ты реально в 2024 всё ещё не понимаешь, что systemd не сводится к замене "баш-портянок" на unit-файлы, или просто прикалываешься?
	Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-24, 17:53
	>> макаронных монстров в стартовых скриптах > Я тебе раскрою страшную тайну - во-первых, эти "макаронные монстры" не требуют > твоего вмешательства, потому что интерпретируют несколько строчек конфига, Тогда тем более получается что поттеринг сделал логичную штуку, заменив скриптоту которую я не буду трогать, на шустрый привилегированый процесс. Способный в отличие от спагетти-монстров нормально фигачить сисколы при сборке песочницы, а потом сбросить права, и не оказавшись в раскоряке что дескать - утилиты уже недоступны?! Да и с точки зрения эффективности стало лучше, ибо пачка форков шелла - такое себе. Зафиг мне парсер конфигов на шелле? > а во-вторых, unit-файлы системды интерпретируются таким же макаронным монстром, > только его код убран от твоих ручек и глазок, чтобы тебя не смущать. Ну так если его в общем случае трогать не надо - и отлично. А так вон там сорец под GPL лежит, будет надо - поменяю, я это умею. Потому что парсинг конфигов шеллом это во первых просто изврат, во вторых, изврат неэффективный, а в третьих это будет испытывать ломовые проблемы при желании собрать песочницу и проч. > Ну, и скажи честно, ты реально в 2024 всё ещё не понимаешь, > что systemd не сводится к замене "баш-портянок" на unit-файлы, или просто > прикалываешься? Вы в 2024 все еще не понимаете, что например Дебиан - без зазрения совести распилил systemd на части. И - вот - можно выбирать - что и насколько рулится им, а что - мной. Хочу юзаю его логгер, не хочу не юзаю. Хочу юзаю его нетворкд, не хочу - и без него все пашет. Если бы поцтер и ко были чуть сообразительнее они б и сами так его официально порезали, но видимо им майнтайнить столько проектов обломно. Однако вон те майнтайнеры при пакетировании - вот - пораспилили его на кирпичи. И воооооон там на эмбедовке, от него только ну вот реально запускалка и есть. Потому что я так захотел. Представляете? И тут вы мне такие рассказываете про понимание. Ха.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+2 +/–
	Сообщение от пох. (?), 22-Янв-24, 09:41
	Глядишь, и системду портируют, если проекту жить будет совсем незачем. поправил, не благодари. > Иначе окончательно вылетят на мороз наоборот. Еще одна системдрянь/линукс только под маской freebsd не будет нужна абсолютно никому. Но они к этому и идут, семимильными шагами. Собственно, после смерти zfs они уже почти никому не нужны.
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 22-Янв-24, 10:35
	За минувший год бздя набрала 1,2 млн зелени пожертвований И платили им в основном корпы Посему, что им корпы скажут делать - то они делать и будут а не задавать вопросы и думать что там под какой маской будет Иначе - наглядный пример в лице нэт-бзди и годовыми сборами в целых 32к зелёных при плане в "нереальные" 50к
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 22-Янв-24, 14:33
	> И платили им в основном корпы у Коума то ли кончились все деньги, то ли ему надоело глядеть вот на это: https://freebsdfoundation.org/wp-content/uploads/2023/11/Pro... 5065 Lodging & Transportation 56,498.26 5066 Meals & entertainment 6,006.63 в общем - кто-то слишком много жретъ. Из крупных корпоративных же вкладчиков остался один нетап. Которому, очень надеюсь, хруст нахрен не нужен, и системдрянь тоже.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-24, 06:39
	> 5065 Lodging & Transportation 56,498.26 > 5066 Meals & entertainment 6,006.63 > в общем - кто-то слишком много жретъ. Если я не полный дятел, то, по примеру OpenTTD, не, таки, кажется с таким income - долго не живут. А дельта там по моему такая что только жрать поменьше, и даже ходить пешком - кажется будет слегонца недостаточно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от BorichL (ok), 22-Янв-24, 16:23
	В прошлом году 20 только собрали. Но я всё больше смотрю в сторону NetBSD, эта хипстота доведёт FreeBSD до Линуха...
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-24, 12:11
	> Глядишь, и системду портируют, если проекту жить будет совсем незачем. Т.е БЗДя жила ради того чтобы бороться против системмд и заговора корпораций? Как хорошо, что сообщество дает достаточное финансирование для борьбы. Пагади-ка.. Как же так получилось что Сообщество™ просто положило болт, а финансируют корпы! Ну значит, кто денег платит, тот и музыку заказывает. Раз неблагодарные пользователи забили, то решать будут дяди с деньгами. Скажут добавить системмд - добавят, скажут недрить раст/карбон/зиг - сделают.
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-24, 17:03
	> Т.е БЗДя жила ради того чтобы бороться против системмд и заговора корпораций? > Как хорошо, что сообщество дает достаточное финансирование для борьбы. Его наверное Байден возглавлавлял. Или его родня. Судя по успехам. > Раз неблагодарные пользователи забили, то решать будут дяди с деньгами. Они не забили, они - по сути вымерли. Пох, вот, на виндочку сдрапал. Ну теперь и будет выдвигать претензии майкрософт корпорейшн, если те конечно его будут саппортить вообще. > Скажут добавить системмд - добавят, скажут недрить раст/карбон/зиг - сделают. Или как вариант - вылетят с треском и останутся без донатов. А корпам надо с скриптами какими-то отношаться и runlevel'ами окаменелыми, эпохи молодости FAT FS? Это гиморно и неэффективно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-24, 17:38
	> Они не забили, они - по сути вымерли. Возможно, все-таки пилилось в универах во времена когда почтовые марки были очень популярны, вот мозги и усохли) > Пох, вот, на виндочку сдрапал. Ну теперь и будет выдвигать претензии майкрософт корпорейшн, если те конечно его будут саппортить вообще. Судя по его нытью про неправильный пачпорт - у него винда будет ЗверьСД)) > Или как вариант - вылетят с треском и останутся без донатов. А корпам надо с скриптами какими-то отношаться и runlevel'ами окаменелыми, эпохи молодости FAT FS? Это гиморно и неэффективно. Что вполне логично. Такая себе теория эволюции - приспосабливайся или вымирай. С простых пользователей донатов не соберешь, примеры лисы, криты и других открытых проектов это отлично показывают. Спасибо толстому бородачу, за то что продал опенсорс корпам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-24, 19:27
	> Возможно, все-таки пилилось в универах во времена когда почтовые марки были очень > популярны, вот мозги и усохли) Ну дык иногда надо апдейтить букмарки. А они заучили цать заклинаний и считали что их runlevel будут всегда венцом творения. Агаблин. > Судя по его нытью про неправильный пачпорт - у него винда будет ЗверьСД)) Да это уже его проблемы, хотя он их мастерски находит - лучше чем свинья трюфели :) > Что вполне логично. Такая себе теория эволюции - приспосабливайся или вымирай. Так было миллиарды лет. Надеетесь быстро сломать тренд? > С простых пользователей донатов не соберешь, примеры лисы, криты и других открытых > проектов это отлично показывают. Спасибо толстому бородачу, за то что продал > опенсорс корпам. Бородач вообще никому ничего не продавал и корпы не жалует. А в жадности юзерей виноваты - тадам - юзеря. Однако я видел и успешный взлет crowdfunded проектов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Псевдонимус (?), 22-Янв-24, 16:44
	>смерти зфс В коммерческой чесно скачаной солярке больше года полет нормальный. Котики не пострадали и я этому рад!
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 22-Янв-24, 18:26
	>>смерти зфс > В коммерческой чесно скачаной солярке больше года полет нормальный. Котики не пострадали у меня не тот паспорт и не то железо, к сожалению. К тому же помимо котиков есть другие задачи. Для них чем дальше, тем хуже будет подходить фс, последние оптимзации которой пришлись на 2005й год, на переходе с dtla на barracuda
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Псевдонимус (?), 22-Янв-24, 18:49
	Я васян, не бигдатюзернейм. Фрю использую на десктопе. После полного слияния ужа и ежа(зфс) перешёл на соляру. Использую на хранилке.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 22-Янв-24, 18:55
	ну вот обрати внимание - во фре (пусть даже) через пару лет будет возможность добавить диск в raidz а у тебя ее не будет - никогда Ну и по скорости доступа я б потестировал если б нечем было заняться. Подозреваю весьма унылые результаты для солярки. Даже со всем тем дерьмом что пришло вместе с этими оптимизациями.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+3 +/–
	Сообщение от пох. (?), 22-Янв-24, 09:39
	проснулсо? Бояттца надо было десять лет назад. А теперь - п-ц пришел и он всегда рядом с тобой. В проект поналезло феерических дол...6ов, а программисты пилют "truenas SCALE", с докером и шл.хами, им некогда, кнутователь сегодня зол как чорт, ебидта упала жеж. Давайте по пунктам посмотрим на этого новоявленного автора новой fuse (шта? Гугль находить НОЛЬ информации по его имени и fuse) Список утилит, которые есть намерение переписать на языке Rust, если бы поддержка Rust появилась в базовой системе: > ctl-exporter (экспорт статистики ctlstat в Prometheus). шта 6ть?! Это г-но для девляпнутых - что ВООБЩЕ делает в base? (дайте угадаю кто автор) > Тесты fusefs. шта? Вот ради тестов тащить тулчейн размером и временем сборки равный всей остальной base? А не пошел бы ты найух, тестописатель-на-нескучных? Тут даже питона слишком много. >  devd . >  zfsd. чем плохи существующие - неизвестно, ну ладно >  nscd. это недоразумение давно пора из base выкинуть. Нужно примерно никому, тот замурованный в стену сервер скорее всего тоже без него как-то жил. И хоть обпереписывайтесь. Но вы ж не будете. > Компоненты стеков 802.11ac и Lightning, работающие в пространстве пользователя. что они делают в base и зачем там это ненужно? (когда и драйверов-то нет, и, что характерно - не предвидится) > freebsd-kpi-r14-0. https://crates.io/crates/freebsd-kpi-r14-0 что ЭТО вообще могло делать - в base? > Список портов на языке Rust, которые можно было бы перенести в базовую систему шта?! В системе которой хронически не хватает разработчиков для ключевых компонент - тащить в base совершенно никому ненужный мусор? Кому-то хочется из портовых грузчиков податься в аж core team, пааанимаю. Итого из всего списка аж целых две программы которые очень в теории могли бы что-то выиграть от хрустопереписькивания когда и если найдется человек осиливший их переписать, и которые нужны в base потому что без них ничего толком не работает. Ну так начинай, блжд! Нееее, зачем. Это сложна. И надо будет потом еще и убедить что твой продукт вторичный чем-то лучше оригинала, а это вряд ли удастся. Давайте лучше заставим всех собирать ненужный тулчейн, понатащим в систему ненужных интерфейсов, и все для того чтоб мне, вяликому, ТЕСТЫ для fuse писать на единственном языке который я выучил (ну или на самом деле, вероятнее всего - пополнить портфолио нужными и полезными гуглю прожектами и податься там в пмы)
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 22-Янв-24, 11:05
	Ну, бздя и так LLVM тащит... Вообще думаю это не такая уж большая проблема. Про увлечение времени в 2 раза то они загнули.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от User (??), 22-Янв-24, 11:42
	>>  nscd. >это недоразумение давно пора из base выкинуть. Нужно примерно никому, тот замурованный в стену сервер >скорее всего тоже без него как-то жил. И хоть обпереписывайтесь. Но вы ж не будете. Будешь смеяться - но как раз на freebsd в лохматом-лохматом году кэширование, вроде passwd/group на включенной в домен файлопомойке меня конкретно так выручало, без него машинка конкретно так дохла ). Т.е. тут конечно особенности со-самбы третьей хрен-знает-какой версии могли быть - или даже мои штаны-с-рукавами, но в перечне "замурованных-в-стену-серверов" +1 штук - не удивлюсь, если на РЖД та железка еще стоит )))
	Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Псевдонимус (?), 22-Янв-24, 16:52
	https://crates.io/crates/freebsd-kpi-r14-0 А это зачем? Всмысле нахрена это в базе?
	Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 22-Янв-24, 18:15
	а так афтырю этого г-на проще его поддерживать. В смысле - нимаги ничего тронуть во внутреннем апи ядра без исправлений в дерьмокоде на нескучном йезычке. А поскольку сам гуглесаммерстудент ничего кодить и не собирался даже - то вот.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	–2 +/–
Сообщение от qwertyuser (?), 21-Янв-24, 23:04
ну аааонец та ки... во фре начнут драйвера появляться под актуальное железо. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (48), 22-Янв-24, 09:07
	С чего бы разрабам оси писать драйверы вместо корпорастов?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 22-Янв-24, 09:45
	ты с линуксом перепутал. Там я-у-мамы-разработчику никакие драйверы не нужны, конечно - у него в wsl2 и так все работает, пусть microsoft дальше пишет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Янв-24, 19:48
	> ты с линуксом перепутал. Там я-у-мамы-разработчику никакие драйверы не нужны, конечно - > у него в wsl2 и так все работает, пусть microsoft дальше пишет. Это ты чего-то перепутал - виндой постоянно козыряешь на этом форуме именно ты, а не линуксоиды. Что дает им 5 очков форы по сравнению с тобой в моих глазах, btw.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+3 +/–
	Сообщение от пох. (?), 22-Янв-24, 09:44
	тебе остро не хватало драйвера для мигания светодиодиком? Пока этим исчерпывается список того что можно невозбранно сп-ть из линукса и нап...переписьканого на хрусте. А свое писать ни на каком языке некому. Уже давным-давно.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Ананий (?), 22-Янв-24, 15:58
	>тебе остро не хватало драйвера для мигания светодиодиком? я б не отказался от такого для своего синкапада Т470. Правда чем моргать вместо отсутсвующего штатного хдд-лед, хз.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-24, 17:21
	> я б не отказался от такого для своего синкапада Т470. Правда чем > моргать вместо отсутсвующего штатного хдд-лед, хз. Капслоком каким мигай, или что там у тебя? В линухе для этого действа вообще никаких особых драйверов не надо, если LED опознается (а куда он денется в клаве то?) - достаточно ему trigger прописать как disk-activity и - вот - клава теперь индикатор винча.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Ананий (?), 23-Янв-24, 09:38
	>> я б не отказался от такого для своего синкапада Т470. Правда чем >> моргать вместо отсутсвующего штатного хдд-лед, хз. > Капслоком каким мигай, или что там у тебя? В линухе для этого > действа вообще никаких особых драйверов не надо, если LED опознается (а > куда он денется в клаве то?) - достаточно ему trigger прописать > как disk-activity и - вот - клава теперь индикатор винча. у меня большие сомнения, шо клавиатура способна так часто и без задержек мигать да и сама клавиатурная индикация не лишняя
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-24, 18:13
	> у меня большие сомнения, шо клавиатура способна так часто и без задержек мигать Самое тормозное там человек - и если вон то сделать, LED винча на системнике и клаве более-менее синхронны на глаз. А большего и не требуется. В лине в какой-то момент генерализвоали "LED вообще" и все и вся появляется как /sys/class/leds/*. Там и LED клавы, и на свистке вафли, и морда лаптопа, LED свича роутера, если есть контроль, и много чего еще. Можно от и до перепахать, сменив "trigger", или отключив ядерные triggers ядра нафиг - руля "мануально" (из usermode программы или скрипта например). Да, можно вывести индикацию винча на свисток вафли. Странная идея, но работает. На месте тех концептуалов - я б содрал идею, если вдруг еще не. Можно даже в совместимом виде. Универсальная работа со светиками - концептуально и забавно. Я буду честно говоря удивлен если при тяге к концепциям в сабже не будет чего-то такого. > да и сама клавиатурная индикация не лишняя Вы часто используете индикаторы типа caps lock или scroll lock по назначению? Я на капслок вообще переключение раскладки повесил.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	–1 +/–
	Сообщение от Bottle (?), 22-Янв-24, 10:39
	Почему ты так решил? Не будут, они - подстилки проприетарщиков, все изменения в коде можно упереть к себе. Примеры: Sony, Netflix, Juniper. Ну что, бздуны могут на своей фряхе поиграть в эксклюзивы Playstation?
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	127. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-24, 17:40
	А типа с ГПЛ и ядром не так? Амазон просто пилит свой вариант ядра, использует внутри и вообще никому ничего должен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (156), 22-Янв-24, 20:07
	> Почему ты так решил? Не будут, они - подстилки проприетарщиков, все изменения > в коде можно упереть к себе. Примеры: Sony, Netflix, Juniper. git -C /usr/src log  --since="01.01.2023"|grep -ic "sponsored.*netflix" 323 git -C /usr/src log  --since="01.01.2023"|grep -ic "sponsored.*juniper" 18 Эксперд, чо. Опеннетный.
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (7), 21-Янв-24, 23:04
Когда коту делать нечего…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+8 +/–
	Сообщение от Аноним (24), 22-Янв-24, 00:22
	Сейчас опеннетные диванные эксперты будут рассказывать, что и как нужно делать разработчикам FreeBSD...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (156), 22-Янв-24, 02:04
	> Сейчас опеннетные диванные эксперты будут рассказывать, что и как нужно делать разработчикам FreeBSD... Причем, как обычно - прочитав лишь заголовок >> So no, we aren't going to rush headlong into fullscale rust replacement of all the things. >> [...] Step one is build integration with an external toolchain, imho. Until we have that, 0 Rust will be in the system. >>
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	–4 +/–
Сообщение от jjklh (?), 21-Янв-24, 23:15
Закономерно. Кто следил за историей развития фряхи, не думаю что удивился. Ржаветь, кстати, в общем смысле (не сводимом к одному расту) она начала давно. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от dannyD (?), 21-Янв-24, 23:47
	>>Ржаветь ..... она начала давно. :) а жаль (((
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от jkhl (?), 22-Янв-24, 23:12
	Ну, жаль было в нулевых, с появлением 5.х. Сейчас то уже чо жалеть? :) По сравнению, с продолбом numa/clustering, ржавчина такая мелочь. Пять лет выносили перл, пять лет будут втаскивать ржавчину. Потом десять лет выносить а порты будут. И так далее, по кругу. Фряха попала в тренд, у этого своя цена.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 24-Янв-24, 20:04
	> Ну, жаль было в нулевых, с появлением 5.х. нам ента поддержка 64 бит и многоядерных процессоров и найух был ненужно! Нашему пентиуму4 из ранних помоек оно все одно, без пользы!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от jjklh (?), 24-Янв-24, 23:43
	Это ирония? А то я психопат, и не различаю. Предположу что ирония, ну что ж... Ок, нужна была поддержка 64 бит. Но ситуация в которой хоть тушкой, хоть чучелом, но выкатим релиз, пусть он и багованный что мама не горюй, иначе релиз четвертой затянется на десятилетия - это симптом. Правы были они? Для фряхи, скорей всего да. Для меня, нет: тянули с бранчем 4.х аж сколько релизов, 10? Лавинные изменения в 5.х, недостаток тестирования, переписывание подсистем, слом rock solid репутации, и тд. Для меня проект пошел по звезде. Но уговаривать не буду, каждому своё. Просто сейчас для меня разговоры "а давайте вкорячим Раст в кор, а давайте перепишем хоть что-нибудь, желательно какую-нибудь подсистему", это просто отголоски прошлого. В чем-то иначе, в чем-то то же самое.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 25-Янв-24, 12:14
	> Это ирония? А то я психопат, и не различаю. Предположу что ирония, > ну что ж... Ок, нужна была поддержка 64 бит. Но ситуация > в которой хоть тушкой, хоть чучелом, но выкатим релиз, пусть он релизы .0 всегда были больше для тестирования и сбора фидбэка о проблемах. Уж тем более - релиз версии с настолько масштабными архитектурными изменениями (помимо amd64 еще и первый почти без giant lock). Специально для тех кому пень4 был ок - четверку при этом поддерживали совершенно неимоверное количество времени. Что не помешало нам начать переход на пятую, потому что она действительно решала часть наших проблем, но, разумеется, уже не .0 (закончили, впрочем, как раз к 6.0) А вкрячивание хруста - вот чтобы - что? Чтобы альтернативно-одареный ТЕСТЫ fuse мог добавить себе в резюме для найма в гугль? Вот спасибо-то!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 25-Янв-24, 12:16
	И кстати да, если ты опоздал родиться к 4.0 то у меня для тебя новое откровение - она тоже была полным нестабильным п-цом после отлаженной третьей версии и только 4.1 уже стало можно пользоваться без регулярных плясок с бубном.
	Ответить | Правка | К родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Пряник (?), 22-Янв-24, 09:58
	Если что-то переписывают на Rust - значит оно начало ржаветь. Символично.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	–3 +/–
Сообщение от rvs2016 (ok), 22-Янв-24, 00:34
Perl из базы выпилили. Какой-то Rust впиливать думают. Кругом одна зрада! 😲
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Пряник (?), 22-Янв-24, 10:01
	Выпилили Perl? Да его в египетских манускриптах находили.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 22-Янв-24, 12:01
	это еще те, прежние разработчики сделали, и вполне по разумным причинам - у них (внезапно!) не было ничего нужного для минимальной системы на перле (и они не пользовались гитом). Нужность перла в уже работающей системе при этом никто не отрицал, просто его переложили туда, где проще было сопровождать, поскольку это чужой код, развивающийся по своему графику, не связанному с релизами фри, и при этом обычно ничего не ломающий, поэтому его можно обновлять когда автор чего-то поулучшал, без особого риска. Плюс современный перл малополезен без миллионов модулей с cpan, которые уж точно никто не хотел в base. Так что все правильно сделали, и никому от этого хуже не стало. От хруста в портах тоже никому не жарко и не холодно - но модные современные разработчики очень хотят получить лычку, а полезное что-то делать - просто неспособны в принципе. Поэтому делают вредное.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+1 +/–
	Сообщение от rvs2016 (ok), 22-Янв-24, 18:05
	> Плюс современный перл малополезен без миллионов модулей с cpan, которые уж точно > никто не хотел в base. Так что все правильно сделали, и > никому от этого хуже не стало. Ну да. Сильно худо от выпиливания перла из базы не стало. Возможность его установки-то не выпилили. Так что его можно установить и руками. А я его вообще себе не руками устанавливаю, а мне его за собой притягивает mc. По дороге он мне притягивает ещё одну нужную приблуду zip, которую я устанавливал бы руками, если бы мне её не притащил бы mc вместе с собою: pkg info -d mc mc-4.8.28:         libXext-1.3.4,1         libX11-1.7.2,1         diffutils-3.8         libssh2-1.10.0_1,3         python39-3.9.18         perl5-5.32.1_3         libslang2-2.3.3         glib-2.74.5,2         gettext-runtime-0.21.1         zip-3.0_1 > От хруста в портах тоже никому не жарко и не холодно - > но модные современные разработчики очень хотят получить лычку, а полезное что-то > делать - просто неспособны в принципе. Поэтому делают вредное. Я примерно на это и сетую: Одно (не сильно нужное именно в базе) выпиливают, а другое (современный аналог перла) в неё впиливают. А зачем, если как перл можно руками доставить, так и не перл (Rustы там всякие и т.п.)? Хотя если они хотят загрузочные скрипты обрабатывать этим рустом, то понятно, что тогда его им придётся заталкивать именно в базу. Но зачем скрипты обрабатывать рустами, если и без рустов они работают нормально?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Ананий (?), 23-Янв-24, 09:48
	Если мне склероз не изменяет, то перл в базе был какой-то совсем не модно-молодежный и все равно все ставили из портов. А вот что действительно не нарвится - так это то, что выпилили бинд. Хрен с самим сервером, но nslookupы можно было бы оставить? А то получился какой-то Jliнупс, где хрен проведешь простейшую диагностику инторенетов во время установки без установки пакетов. Ну там еще веселее - православный пинг тоже опакетили. Съэкономили наверно терабайты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от ьщккгнр (?), 23-Янв-24, 10:53
	там теперь drill вместо nslookup/dig запилили
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	–1 +/–
	Сообщение от Минона (ok), 22-Янв-24, 10:33
	Правильно, вместо перла надо впилить бабашку.
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+1 +/–
	Сообщение от Ананий (?), 22-Янв-24, 15:46
	>Какой-то Rust впиливать думают. он компилит красиво процентики, варнинги, все цветастое
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+1 +/–
	Сообщение от Псевдонимус (?), 22-Янв-24, 19:06
	Зрада была, когда православный форт заменили на луа в загрузчике. До сих пор не забыл и не простил. Пусть сгорит ультрафиолетовым пламенем контрибуиер.
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от rvs2016 (ok), 23-Янв-24, 00:35
	> Зрада была, когда православный форт Во! Народ ещё такие слова помнит! В 80-х годах ещё жил народ сей поди! :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-24, 18:17
	> Зрада была, когда православный форт заменили на луа в загрузчике. До сих > пор не забыл и не простил. Что так перверсия, что сяк. Одно - в стиле некрозоо, второе - хипстагангста. Но все равно ужасная перверсия. Еще б на шелле написали, блин.
	Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (156), 24-Янв-24, 00:42
	>  Еще б на шелле написали, блин. Эк ты GRUB опустил. Или "этодругоепониматьнадо!"?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-24, 04:55
	>>  Еще б на шелле написали, блин. > Эк ты GRUB опустил. Или "этодругоепониматьнадо!"? Другое, как и в uboot. Там так, небольшие врезки скрипта в конфиг, типа проверки условий практикуются. И это все опциональное нафиг. Ну и по синтаксису реально косплеит что-то типа шелла, для каких-то простых условий типа попытаться загрузиться с 1 девайса, если не прокатило то с другого - самое то. А зачем там надо что форт, что луа - ктулху его там знает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (156), 24-Янв-24, 11:13
	>>>  Еще б на шелле написали, блин. >> Эк ты GRUB опустил. Или "этодругоепониматьнадо!"? > Другое ... > ... небольшие врезки скрипта в конфиг, > ... И это все опциональное нафиг. WITHOUT_FORTH              Build bootloaders without Forth support. ... WITHOUT_LOADER_LUA              Do not build LUA bindings for the boot loader.              This is a default setting on powerpc/powerpc and              powerpc/powerpc64. Яснопонятно. Опять "экспертиза294" высочайшего уровня ...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-24, 19:36
	>[оверквотинг удален] > ... >  WITHOUT_LOADER_LUA >             >  Do not build LUA bindings for the boot loader. >             >  This is a default setting on powerpc/powerpc and >             >  powerpc/powerpc64. > > Яснопонятно. Опять "экспертиза294" высочайшего уровня ... Мне такой их выбор не особо понятен. Первое для гранд-некромансеров. Второе - они что, гамезы чтоли собрались в бутлоадер встроить? У вон тех - крайне примитивные обрубки, с одной стороны вроде привычно, с другой - полторы команды позволяющие вон ту логику да какое-нибудь чтение переменных с диска, и кода - соответственно. Так что в целом - мизер кода с 1 стороны, более-менее известный всем *никсоидам синтаксис с другой (если кто не умеет шелл, он таки в *nix инвалид). Это выглядит как осмысленный инженерный tradeoff между минимальным кодом и привычным синтаксисом. А вон то - rationale этого дизайна какое?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (35), 22-Янв-24, 03:18
Астрологи прогнозируют появление форков FreeBSD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 22-Янв-24, 09:46
	когда у горе-команды нет денег и сил даже на основную версию? Ок, пятьдесят васянских форков состоящих из readme.md вижу я.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	–1 +/–
	Сообщение от Котофалк (?), 22-Янв-24, 10:54
	Это неправильные астрологи, профнепригодные. Есть же форк - DragonflyBSD.
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (74), 22-Янв-24, 11:09
	А он точно есть? Ты сам-то им пользуешься? Если нет, то попробуй.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от jkhl (?), 22-Янв-24, 22:13
	Есть. Я пользуюсь уже несколько лет, начиная с 5.4. Система классная, для сервака просто благодать. Расскажи нам о своей боли ниже спины.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Минона (ok), 23-Янв-24, 13:37
	> Есть. Я пользуюсь уже несколько лет, начиная с 5.4. Система классная, для > сервака просто благодать. Расскажи нам о своей боли ниже спины. Судя по рассылкам там нет-нет да пролетают критические баги в файлухе. Какие сервисы крутятся и на какой ФС? Какие плюсы в сравнении с фряхой?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от jjklh (?), 23-Янв-24, 14:46
	>Судя по рассылкам там нет-нет да пролетают критические баги в файлухе. Нет-нет, да пролетают критические баги и в ext4, которая скала, и в xfs, которая бородатый продакшн. В хаммере2 канеш может в 1.5 раз чаще, так как её щас ковыряют. Но фиксы критических багов в стабильную ветку прилетают довольно редко. >Какие сервисы крутятся и на какой ФС? Торренты, NFSv3 для вывода торрентов на плазму, web/git, build-ферма. Все вертится на i7-7700K (MT MCP), 64GB RAM, 2*5TB HDD, 512GB NVME. >Какие плюсы в сравнении с фряхой? Самый главный плюс отражён в этой новости. Киллерфичи лично для меня - hammer2 + swapcache + process checkpoint + resident + extreme scaling. Система отзывчивая экстримальными нагрузками. Жаль не могу пока сменить линукс на рабочей машинке, потому что online hammer2 для меня станет следующей киллерфичей, и хотелось бы иметь кластер дома.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-24, 18:22
	> xfs, которая бородатый продакшн. В хаммере2 канеш может в 1.5 раз > чаще, так как её щас ковыряют. Но фиксы критических багов в > стабильную ветку прилетают довольно редко. Думаю что у нее степень протестированости и рядом не стояла с вон теми - и если ее вот так взять и вкатить допустим миллиард юзерей сервить, вместо btrfs, в мордокнигу, имхо вскоре все просто умрет, в жестоких корчах. А багов будет два легиона. Но вообще это - единственные бсдшники которые сами смогли в то что хоть немного напоминает нормальную, современную файлуу. На месте фанов бсд я б ценил. Я то фан линуха и мне кажется что линух и получше могет. > Все вертится на i7-7700K (MT MCP), 64GB RAM, 2*5TB HDD, 512GB NVME. Тут вот любители Кента интересуются могет ли оно подпереть вон тех хардов вот этим NVMe? :) > Самый главный плюс отражён в этой новости. А вы железно уверены что они никогда не придут к таким решениям? > меня станет следующей киллерфичей, и хотелось бы иметь кластер дома. Интересно нахрена?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+1 +/–
	Сообщение от jjklh (?), 23-Янв-24, 20:43
	> Думаю что у нее степень протестированости и рядом не стояла с вон > теми - и если ее вот так взять и вкатить допустим > миллиард юзерей сервить, вместо btrfs, в мордокнигу, имхо вскоре все просто > умрет, в жестоких корчах. А багов будет два легиона. степень протестированности равна количеству ловимых багов, разумеется. Какая-то мордокнига словила бы в хаммере деадлок, который я бы за 10 лет не словил с своим юзкейсом. > Но вообще это - единственные бсдшники которые сами смогли в то что > хоть немного напоминает нормальную, современную файлуу. На месте фанов бсд я > б ценил. Я то фан линуха и мне кажется что линух > и получше могет. После системд, полисикита, и прочей дряни - как-то пох что там линукс лучше могёт.)) Лично для меня, разумеется. >> Все вертится на i7-7700K (MT MCP), 64GB RAM, 2*5TB HDD, 512GB NVME. > Тут вот любители Кента интересуются могет ли оно подпереть вон тех хардов > вот этим NVMe? :) Не думаю что понял смысл термина "подпереть". swapcache + resident на nvme хорошая тема, значит ли это "подпереть"? :) >> Самый главный плюс отражён в этой новости. > А вы железно уверены что они никогда не придут к таким решениям? Нет конечно. Стрекоза в отличие от нетки (может и опёнка, хз) не имеет строгой идеологической базы, и подвержена куда больше всякому мама-смотри-как-я-могу фрибсд-унству и луно-ходству. Сейчас единственное спасение - маленькая группа разработчиков, которая вынуждена запиливать только то, что им «действительно» надо. На всякую бесполезную херню никто не хочет тратить силы и время. :-D Ну, и Диллон, способный в один присест переписать всё что угодно с чего угодно на Сишке, если видит полезным для включения в стрекозу. Но он единственный... и неповторимый. Я даже не уверен, что стрекоза не умрёт после не дай бог, bus-factor'a. Пусть живёт сто лет, Мэт. >> меня станет следующей киллерфичей, и хотелось бы иметь кластер дома. > Интересно нахрена? Задротства ради, разумеется, зачем же еще? :-D Что наша жизнь? (с)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Янв-24, 05:36
	> степень протестированности равна количеству ловимых багов, разумеется. Степень протестированности пропорциональна времени потраченному на это, числу юзерей топтавших поляну и уровню нагрузки у них. Число багов по времени при прочих равных не константа - в начале неизбежный всплеск. А качество кода у разных проектов бывает разным. Отличать эти явления не совсем тривиально. > Какая-то мордокнига словила бы в хаммере деадлок, который я бы за 10 лет > не словил с своим юзкейсом. Ну да. Но в целом это выбивает лажу из кода. А если тазиков взять эн, поднагрузить, и вообще взять технологию в оборот - баги начнут икаться. Не все, и не сразу. А файлов в 20Тб у вас может и не будет никогда. Не значит что развалить фс с ними отличная идея. > После системд, полисикита, и прочей дряни - как-то пох что там линукс > лучше могёт.)) Лично для меня, разумеется. Кому что. А мне системд оказался полезен, считаю его серьезным апгрейдом в управлении, запиливать свои сервисы и формировать поведение ос стало проще. > Не думаю что понял смысл термина "подпереть". swapcache + resident на nvme > хорошая тема, значит ли это "подпереть"? :) Кент сделал иерархическую хранилку. Можно SSD сделать фронтом на который записи изначально фигачатся + кешом куда горячее идет, а HDD - бэком. В идеале сочетание скорости SSD и емкости HDD. Это больше чем кеш, это учет свойств девайсов. Еще там можно быстро жать LZ4 при записи на фронт, а потом - вот как zstd каким, в фоне, при переносе на бэк. > Нет конечно. Стрекоза в отличие от нетки (может и опёнка, хз) не > имеет строгой идеологической базы, и подвержена куда больше всякому мама-смотри-как-я-могу > фрибсд-унству и луно-ходству. Ну так я о чем. Технологии есть, их носители тоже. Могут взять и припереться. Само по себе это даже не обязательно плохо, иногда пробова новое и смотреть не будет ли лучше - норм идея. > бесполезную херню никто не хочет тратить силы и время. :-D А есть уверенность что оно всегда и везде бесполезно? > [..] чего угодно на Сишке, если видит полезным для включения в стрекозу. По своему прикольно, спору нет. Но как сишник скажу что у сишки есть свои траблы. > Но он единственный... и неповторимый. Я даже не уверен, что стрекоза > не умрёт после не дай бог, bus-factor'a. Пусть живёт сто лет, Мэт. Это ж он по моему хаммера написал? Единственная ФС в *bsd у которой дизайн более-менее на уровне. А оно всякие рефлинки, "same extent" dedup и проч не умеет? В идеале всю эту семантику стоило бы устаканить - и в какой-то posix-next-gen, чтоли, загнать. > Задротства ради, разумеется, зачем же еще? :-D Что наша жизнь? (с) Честность украшает человека, как ни крути. А я предпочитаю более прагматичные ответы на такие вопросы для себя.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Минона (ok), 24-Янв-24, 13:49
	>[оверквотинг удален] > стабильную ветку прилетают довольно редко. >>Какие сервисы крутятся и на какой ФС? > Торренты, NFSv3 для вывода торрентов на плазму, web/git, build-ферма. > Все вертится на i7-7700K (MT MCP), 64GB RAM, 2*5TB HDD, 512GB NVME. >>Какие плюсы в сравнении с фряхой? > Самый главный плюс отражён в этой новости. > Киллерфичи лично для меня - hammer2 + swapcache + process checkpoint + > resident + extreme scaling. Система отзывчивая экстримальными нагрузками. Жаль не могу > пока сменить линукс на рабочей машинке, потому что online hammer2 для > меня станет следующей киллерфичей, и хотелось бы иметь кластер дома. Не вижу ничего экстремального в твоих сервисах.
	Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
Сообщение от Аноним (42), 22-Янв-24, 06:09
Даёшь RustBSD! Было бы круто посмотреть на проект, где весь софт на Rust. Ещё бы компилятор и Ко на чистом Rust.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (48), 22-Янв-24, 09:08
	Поставить, посмотреть и удалить?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	–1 +/–
	Сообщение от Пряник (?), 22-Янв-24, 10:02
	ReduxOS. Зависла при открытии /dev/urandom в блокноте.
	Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+2 +/–
	Сообщение от Котофалк (?), 22-Янв-24, 10:58
	Просто дождись пока полностью подгрузится. И не поминай лихом...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-24, 22:38
	> Просто дождись пока полностью подгрузится. И не поминай лихом... Нидаждесси - хрустики поди забыли OOM Killer запилить, ну вот и подохли все системные сервисы, что для микроядерной байды - фатально. Теперь и жди пока она развиснет, примерно бесконечность, если вачдог оно не умело.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (43), 22-Янв-24, 06:11
> Ценой включения поддержки Rust станет удвоение времени сборки, а преимуществом - упрощение разработки некоторых утилит. бгг. Никакого упрощения разработки не будет, а вот увеличение времени сборки в несколько раз я гарантирую))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (52), 22-Янв-24, 09:36
	Те, кто готов променять скорость на безопасность, не достойны ни скорости, ни безопасности.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от cg (?), 22-Янв-24, 09:56
	Вы список то утилит видели из сообщения, там шлак один
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от nobody (??), 22-Янв-24, 23:21
	Прелестно! Но, паходу, больше никто не считал отсылку...
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+5 +/–
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 22-Янв-24, 06:16
И ты, Брут...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	–3 +/–
Сообщение от Янис (?), 22-Янв-24, 09:58
Интересно, как выглядят обвязки над библиотеками? Типо, есть библиотека (или библиотеки), а ее (или их) взяли и запихали в коробку на другом языке программирования? Теперь цель внедрения порпорациями этого языка - ясна: уничтожить Юникс. И потом удивляются, что почему-то некоторые не любят копрорации и их поделия...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним324 (ok), 24-Янв-24, 18:28
	> Интересно, как выглядят обвязки над библиотеками? Типо, есть библиотека (или библиотеки), > а ее (или их) взяли и запихали в коробку на другом > языке программирования? > Теперь цель внедрения порпорациями этого языка - ясна: уничтожить Юникс. И потом > удивляются, что почему-то некоторые не любят копрорации и их поделия... Почему корпорации хотят уничтожить UNIX? Так нет на свете более корпоративной и закрытой штуки, чем юниксы. И они всегда такими были. FreeBSD и OpenIndiana(соляра) это последние из открытых юниксов. На уничтожение UNIX как раз то нацелены линуксятники, особенно их коммунистическое крыло с толстым волосатым наркоманом, любящим лолей и сейчас болеющим раком. Но линукс как был поделкой финского студента, так ею и остался, только студенты скоро вымрут от старости, или окончательно выгорят, а за бесплатно это пилить никто не хочет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
Сообщение от Аноним (62), 22-Янв-24, 10:00
и да, все что вы хотели знать о новоявленном хрусторазработчике но боялись спросить: https://github.com/KhaledEmaraDev/xfuse#readme-ov-file прям начиная с No description, website, or topics provided. (оплатил это студенческое г-но не тянущее даже на курсовик - кто бы вы думали? Правильно, гугль.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Пряник (?), 22-Янв-24, 10:04
	> начал обсуждение процесса включения кода на языке Rust Первый шаг - самый сложный.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (75), 22-Янв-24, 11:21
Надеюсь не примут хруст. Всюду его суют, нигде он не взлетел и не принёс никакой пользы, зато добавляет сложностей при сборке и в зависимостях, пару раз его публично вынесли на мороз, свободные проекты призывают его не использовать, но растоманы упорно предлагают его всюду присунуть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (52), 22-Янв-24, 18:17
	Но ведь Гугол говорил что Rust в ядре Android позволил снизить количество уязвимостей...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от подрывник (?), 23-Янв-24, 14:50
	Так это в Гугле.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от отоларинголог (?), 24-Янв-24, 17:19
	Откройте рот! Таак.... закройте! Не вижу патологии, мешающей вам тоже говорить!
	Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+1 +/–
Сообщение от name (??), 22-Янв-24, 11:35
Сам свою поделку не пропиаришь - никто не пропиарит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
Сообщение от Серб (ok), 22-Янв-24, 13:08
Требую продолжения банкета! Необходимо внедрить rust в ядро Free. Пусть лучше на кошечках тренеруются, чем на linux'е.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+1 +/–
Сообщение от iZEN (ok), 22-Янв-24, 15:06
Интересно, почему Modula-2 не понравилась?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-24, 15:46
	А разве ставится задача сделать именно лучше?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-24, 17:27
	> Интересно, почему Modula-2 не понравилась? Ну, напрограмь на ней чтонить полезное для люстрации^W обструкции^W тьфу, как там ее, юлыстрацыи твоей крутизны.
	Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Минона (ok), 23-Янв-24, 13:39
	>> Интересно, почему Modula-2 не понравилась? > Ну, напрограмь на ней чтонить полезное для люстрации^W обструкции^W тьфу, как там > ее, юлыстрацыи твоей крутизны. ПО для спутников.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 23-Янв-24, 17:41
	у меня для тебя х-евая новость, даже две: вояджер повис (точнее, крутится в бесконечном цикле и не реагирует на команды) этот... пыонэрский вертолетик на марсе - улетел кху-ям и вернуться уже не обещает, и даже где пи3данулся неизвестно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-24, 18:27
	> у меня для тебя х-евая новость, даже две: > вояджер повис (точнее, крутится в бесконечном цикле и не реагирует на команды) > этот... пыонэрский вертолетик на марсе - улетел кху-ям и вернуться уже не > обещает, и даже где пи3данулся неизвестно. Пох как обычно - впереди планеты всей. Ващет наса уже восстановило линк с ним. Но как говорится, заяц весь день анеки травит - а жираф всю ночь смеется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Минона (ok), 24-Янв-24, 13:53
	> у меня для тебя х-евая новость, даже две: > вояджер повис (точнее, крутится в бесконечном цикле и не реагирует на команды) > этот... пыонэрский вертолетик на марсе - улетел кху-ям и вернуться уже не > обещает, и даже где пи3данулся неизвестно. В НАСА пишут на Аде.
	Ответить | Правка | К родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-24, 19:42
	>> обещает, и даже где пи3данулся неизвестно. > В НАСА пишут на Аде. Еще один светоч прогресса. Марсианский вертолетик сделан на ширпотребных электронных компонентах, включая квалкоммовский проц. И работает на обычном таком линухе. Так что линух теперь пашет и на другой планете. Такая вот ада... А пох про то что там во время полета RF линк между марсоходом и вертолетиком отпал. С чего он взял что вертолетик при этом хренакнулся - кто его знает? Если б он софт кодил - наверное хренакнулся бы. А наса уже отписались что линк восстановлен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (219), 25-Янв-24, 03:52
	На православном С++ вертолетик летает. Но на Аде тоже пишут, как и в аэрокосмосе США в целом.
	Ответить | Правка | К родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-24, 18:26
	> ПО для спутников. Для полутора замшелых монстров. А дохрена добра - включая вертолетик на марсе и Dragon на орбите - рассекает и без этого всего. Поэтому если кто хотел сказать что вон то круто - упс, а там и много чего еще есть. И в целом - работает же.
	Ответить | Правка | К родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-24, 17:48
	А зойчем Изе Модула? Он работает в сфере оборонки?
	Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (130), 22-Янв-24, 17:48
	Потому, что на ней пишут 3,5 инвалида где-то, где не светит солнце. Библиотек нет, софта нет, разработчиков нет. В отличии от. А так — отличный язык, хорошо, что существует.
	Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
Сообщение от Ivan_83 (ok), 22-Янв-24, 20:26
Смысл тут обсуждать, пишите в рассылку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 22-Янв-24, 23:32
	Смысл писать на деревню дедушке? фря все. И теперь уже неважно каким очередным идиотизмом ее добивают. Надо было больше лекций о гендерном равенстве в дорогих отелях устраивать. Тогда бы точно все наладилось.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (194), 23-Янв-24, 23:17
	Всем привет. В смысле фря все? Разве уважаемые деятели науки хотя бы раз пустили нечестивые инструменты в прод?! Преценденты ведь бывали, ан нет, студентоте незачет и рекомендации осиливать православные низкие уровни. Как там линукс то поживает? Не лопнул ли от жЫра еще, аль ворочается болезный?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 24-Янв-24, 14:30
	> Всем привет. > В смысле фря все? в прямом. Нет ровно ни одной причины тянуть ее хоть куда-то где за работу платят деньгов. Да и дома применений ей ноль. > Как там линукс то поживает? Не лопнул ли от жЫра еще, аль хорошо поживает, вон таск на деплой еще полсотни тазиков прибежал. Сбагрил девляпсам, не на что там смотреть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (194), 24-Янв-24, 17:42
	>где за работу платят деньгов. >Сбагрил девляпсам, не на что там смотреть. В этих словах все. Ни убавить, ни прибавить. А вот из практики. Намедни погел в мфц, у нас загсы теперь даже там. Надо было доки пофиксить. Провел в ожидании рутинной операции 2 часа. 2 Карл часа! Меня уведомили, что суть зело от того, что "программа висит". И вот куда я не прихожу, у всех все висит.  Это вот я не трьллирую вот сейчас. Отсюда у меня к этим всем кул девляпсерам вопрос: а может дело в вас?! >Да и дома применений ей ноль. Что же Вы и дома места для души и искусства не находите?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-24, 19:48
	> Отсюда у меня к этим всем кул девляпсерам вопрос: а может дело в вас?! Во первых там вроде бы винда. Во вторых, ты и правда надеешься найти хоть 1 девопса в этой госовской помойке? Наивный чукосткий юноша. Там какие-то рандомные рожи нанятые по объявлению, которым больше деваться вообще совсем некуда и альтернативой было только кассир "пятерочки". Так что если это девопсы, тогда жамкающих на кассе кнопки - за девелоперов надо засчитать. А старший смены, или как там его, очевидно, Project Manager получается. >>Да и дома применений ей ноль. > Что же Вы и дома места для души и искусства не находите? Е...шить топором дохлую коровью тушу - не больно какой арт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	208. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (194), 24-Янв-24, 19:58
	>Во первых там вроде бы винда. Ну на хосте да. Винда. Но эти все вещи даже в госе давненько по клиент серверной архитектуре работают. И на серверах там не винда. >1 девопса в этой госовской помойке? Наивный чукосткий юноша Я понял Ваш посыл. Ок. Продавал недвижимость на авите, крешилась авита средь бела дня. С надписями аля: ой подождите, что-то пошло не так, мы уже занимаемся, Вы очень важны для нас. Альфа банк... да тысячи их Скажите, это не гос помойки, вроде, там можно искать девляпсеров? Авита вроде прям модный хайлоад. Как-то помпезно про внедрение к8с они вещали... >Е...шить топором дохлую коровью тушу - не больно какой арт. Мсье знают толк в искусстве:) Да не дохлая, самобытная! Немного нерасторопная, но верная. Не прыгает в разные ипостаси, ну как с торвальдсом и растом было... Профессура посмотрит лабы студентоты, (аля предложения по внедрению в ядро, дрова нативные, недавно и пару тулз) поставит незачет и благословляет на воскуривание православных низких уровней.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Янв-24, 05:21
	> Ну на хосте да. Винда. Но эти все вещи даже в госе > давненько по клиент серверной архитектуре работают. > И на серверах там не винда. Хз, когда я видел это (неск лет назад) - вроде обычный комп с маздаем и офисом. Это чтобы док заполнить, я это и делал, копаться особо некогда было. Но диру с нестертыми доками хомячков которые делали это же, видел. Т.е. автовыноса нету. Я то подтер за собой после проверки дока, но не все такие догадливые. Т.е. угодно может с314ть сотни персональных данных, просто придя и набив док на их компе. Вау. А персонал - доброжелательный, но такое ощущение что комп впервые увидели - вчера. Какие там девопсы? Откуда?! Оно едва работает и они сами нифига не знают. > бела дня. С надписями аля: ой подождите, что-то пошло не так, > мы уже занимаемся, Вы очень важны для нас. Шытхэппенс. Тем более что авита меняли или меняет собственника, и там наверняка в результате полный бардак. Тем более что у западных фирм модно предлагать ценным сотрудникам релок при делании ку. Ну а вам - те кого давно хотелось уволить, но не получалось. > Альфа банк... да тысячи их Они специфичные. Были ориентированы на обслуживание толстых котов и их узкую проблематику, клав на все остальное с прибором. Потом видимо прижало и пересмотрели это, а наследие пофигизма на клиентов таки осталось. > Скажите, это не гос помойки, вроде, там можно искать девляпсеров? Авита вроде > прям модный хайлоад. Как-то помпезно про внедрение к8с они вещали... У авиты вероятно ацкий бардак с сменой собственника в фирме. И если оно вообще работает - уже повезло. Если я что-то перепутал - сорян. >>Е...шить топором дохлую коровью тушу - не больно какой арт. > Мсье знают толк в искусстве:) Это я намекаю что господа на нейрохирургов не оч похожи. И на ценителей утонченных искусств тоже. > Не прыгает в разные ипостаси, ну как с торвальдсом и растом было... Сабж намекает что Торвальдс не является каким-то уникальным в этом смысле. > Профессура посмотрит лабы студентоты, (аля предложения по внедрению в ядро, дрова нативные, > недавно и пару тулз) поставит незачет и благословляет на воскуривание православных > низких уровней. Судя по тому как это все работает - профессуру видимо давно пора на пенсию отправить. Вон там один профессор уже слал открытое письмо интелу. Спасибо дедуле за заслуги перед человечеством, уж удружил так удружил. Бэкдор в каждый дом, бесплатно без смс.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (194), 25-Янв-24, 18:51
	>Хз, когда я видел это (неск лет назад) - вроде обычный комп с маздаем и офисом. У фронт офиса что в госе, что не госе стоят обычно клиент-серверные решения. В разных реализациях, когда в виде тонкого клиента, когда в видиай, когда толстый клиент. Просто офис ту же гос услугу по выдаче справки Вам не поможет, ибо за справкой они обращаются в ведомсвенную и/или межведомственную бд. >Какие там девопсы? Откуда?! Оно едва работает и они сами нифига не знают. Конкретно скажем в мфц или почте России девляпсов конечно нет. Но! (sic!) Девляпсеры есть в организациях, которые все это непотребство разрабатывают и поддерживают. Где-то через прокладки от ростелекома, где через прокладки от других системных интеграторов, не суть, но они есть. И это вот не те, кто за 3 копейки бегает, ака ужаленный в 5ую точку с выпученными глазами, аля свободная касса. Это как раз те люди, о которых Вы с гордостью писали. И это все результат их труда! >Они специфичные. Были ориентированы на обслуживание толстых котов и их узкую проблематику Вы путаете их с гпб. Альфа всегда на розницу среднего и высокого сегментов смотрели. Там чуть другая история внутренняя. Но тем не менее, не работает. >У авиты вероятно ацкий бардак с сменой собственника в фирме Не в курсе. Имел опыт с год назад. Не знаю были ли в тот период какие перетрубации. Но опять же, как смена собственника коррелирует с неработоспособностью софта?! Не тот уровень. Бардак не в клозетах, как говорится. По авите, в тот период они вроде как раз к8с нахваливали, потом внезапно, с него соскочив... >Это я намекаю что господа на нейрохирургов не оч похожи. И на ценителей утонченных искусств тоже. Да, я вообще простой колхозник. "Из колхозной молодежи панковал один лишь я." (с) >Сабж намекает что Торвальдс не является каким-то уникальным в этом смысле. Безусловно. Здесь вопрос лицемерия, только и всего. В бсди все прозрачно, без вот этих реляций о продажной швободке. >Судя по тому как это все работает - профессуру видимо давно пора на пенсию отправить. Отправьте. Понавыучили, вот и работает вот так. Я, кстати, время от времени беседую с профессурой. И открыто говорю все, что вижу и думаю. На что получаю ответ: а что мы, нам дома скучно сидеть да на пенсию как прожить. Вот и вся любовь (с). В остальном же, дело не в инструментах как таковых. А в том, что по моему мнению набросали оверхед стеков, абстракций и прочих усложнений, а вот человеческий мозг свои резервы на бОльший % использовать не начал. Хотя казалось бы, с автоматизацией должно было бы высвободиться свободное время на развитие. Так философы нам предвещали... а вышло так, что это свободное время мы на котегов тратим. Потому кисс все таки был эффективнее со всех сторон, на мой взгляд. Оно работало. Вот как-то так я все это вижу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	210. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 24-Янв-24, 20:15
	> А вот из практики. Намедни погел в мфц, у нас загсы теперь даже там. Надо было доки пофиксить. > Провел в ожидании рутинной операции 2 часа. 2 Карл часа! Меня уведомили, что суть зело от того, > что "программа висит". вероятнее всего - просто лагает линк между мфцой и сервисом. Линков (и сервисов) этих не один, не два и даже не первые тысячи. Поэтому да, может лагать. Удивительно что оно в целом работает, и добыло мне сведения из адово давнего прошлого (правда их потом быстренько добывать запретили, но я успел). А ведь эта штука хранит все и обо всех кого уграздило родиться или сколько-то пожить на этой территории с начала прошлого века. Размеры баз и масштабы возникающих на таких хранилках проблем - боюсь тебе не удастся даже примерно представить. >>Да и дома применений ей ноль. > Что же Вы и дома места для души и искусства не находите? боюсь я искусство как-то иначе себе представляю. Даже storage cluster у меня не для искуства ради, а ради хранения того что жаль потерять (кстати, как там с этим у freebsd? А правильно - никак. Начиная поддержкой железа, заканчивая отсутствием софта.)
	Ответить | Правка | К родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (194), 24-Янв-24, 20:54
	А не пох ли нах?:) Ну оч манера изложения схожа, да. Про линки, базы, масштабы - это все очень конечно интересно  но девляпсерство - это ведь явление не только в девелопопинге, так? Девляпсы бывают и от сетевиков, и одминов и эникеев. Это все еще с системы начального образования сейчас закладывается, девляпсерство вот это. И все таки у меня вопрос знатокам: А работать то когда-нибудь будет? Хотя бы как раньше. Годов этак до 2013-15 >боюсь я искусство как-то иначе себе представляю. Та не надо бояться! Все дело в олдскуле. Вот пох помню про медленные терминалы еще рассказывал. Интересно как ему после Ъ в системдЫ сидится. Нигде не болит? Даже скупая слеза не наворачивается? >Даже storage cluster у меня не для искуства ради, а ради хранения того что жаль потерять (кстати, как там с этим у freebsd? А правильно - никак. Начиная поддержкой железа, заканчивая отсутствием софта.) Железо стораджей как раз работает. Софт тоже. Спор ради спора...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 24-Янв-24, 22:27
	> Про линки, базы, масштабы - это все очень конечно интересно  но > девляпсерство - это ведь явление не только в девелопопинге, так? это явление в обслуживании (сложных и больших) комплексов софта. Бывает и у сетевиков, netop называетсо. Админа формально не отменяет, но сейчас модно на админах экономить. Админскими повадками и опытом сама эта публика обладает крайне редко, за это их и не любят. > И все таки у меня вопрос знатокам: > А работать то когда-нибудь будет? > Хотя бы как раньше. Годов этак до 2013-15 э... это когда меня из загса послали с моей просьбой несуразной (той же самой!) просто нах-й? Нет, так, надеюсь, больше уже никогда не будет, и все те дуры столоначальницы остались без работы (что-что а вежливому обращению с посетителями нынешний персонал МФЦ выдрессирован явно не пряниками). >>боюсь я искусство как-то иначе себе представляю. > Та не надо бояться! Все дело в олдскуле. Вот пох помню про > медленные терминалы еще рассказывал. Интересно как ему после Ъ в системдЫ если я чего и хотел бы вернуть, то точно не тот терминал. >>Даже storage cluster у меня не для искуства ради, а ради хранения того что жаль потерять >>(кстати, как там с этим у freebsd? А правильно - никак. Начиная поддержкой железа, заканчивая >> отсутствием софта.) > Железо стораджей как раз работает. Софт тоже. Спор ради спора... в фантазиях любителей олдскула - может что и работает. А на вот этой хрени - https://www.hardkernel.com/shop/odroid-hc2-home-cloud-two/ - нет. Или ты думал я кластер из полутора десятков ржавых пентиумов 4 собирал? Потому что попытка одного неудачника вызвала ровно нулевой энтузиазм core team. И патчи пропали вместе с ним. https://www.hardkernel.com/shop/odroid-m1-with-8gbyte-ram/ - и этот я уверен - тоже не будет. Софт - какой кластерный софт у вас работает-то, фантазер? ceph - точно нет, у вас даже клиентского-то нормального нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (194), 25-Янв-24, 00:16
	>Админа формально не отменяет, но сейчас модно на админах экономить. У нас вообще на людях модно экономить. Железку мы дорогую купим, а вот заплатить за настройку и софт - это какая-то неслыханная дерзость. Мы же за железку заплатили, все должно само собой работать. Менталитет. >все те дуры столоначальницы Дуры - это отдельная проблема, вполне сносно решаемая методом коммуникаций. Софт то когда заработает? Я от скуки даже посмотрел, оно реально висело. Пинги шли вменяемые. Там что-то с запросами было не то. Надеволяпсили. >если я чего и хотел бы вернуть, то точно не тот терминал. Эх, а было время... >на вот этой хрени - А что из это хрени не взведется? Только что оно на арм сосунге? Но вроде армы работают. Но тут конкретно не скажу, не пробовал. >Или ты думал я кластер из полутора десятков ржавых пентиумов 4 собирал? Не, не думал. Но серверное железо что красное, что голубое заводится. Я на таких собирал. >этот я уверен - тоже не будет. Кластеризовал всегда большие ящики 4 юнитовые, с этими сэнами и прочим. Заяем кластеризовать эти одноплатники не зная, но видимо и это кому-нибудь нужно... >Софт - какой кластерный софт у вас работает-то, фантазер? Ой ли?! Пох, ну емнип кластеры бывают разные: ha,lb, hpc, распределенные вычисления. Вам какой? Ну и тот же CARP откуда пошел есть вспоминаем... Не интересно. Расскажите лучше как там барбосы Ваши? По Вашей рекомендации своему старияку применяль трококсил. К сожвлению безрезультатно. Уже все попробовал, а воз и ныне там. Эндопротезировать в таком возрасте, ну не гуманно по моему. Там период реабилитации только 6 мес.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 25-Янв-24, 11:50
	> У нас вообще на людях модно экономить. увы, не у нас тоже > Дуры - это отдельная проблема, вполне сносно решаемая методом коммуникаций. нет, потому что мозгов ей твоя коммуникация не добавит и она сама не знает кто должен выдавать бумажку и где это. А вот кнут подействовал - теперь они на помойке делят просрочку, а те кого наняли вместо - жестко обучены парадигме "не знаешь - узнавай", и зарплата зависит от оценок посетителей. > А что из это хрени не взведется? даже не загрузится. Работа человека у которого почти уже загружалось (то есть собственно висло уже на запуске init) выброшена "сообществом" перетягивателей одеял из последних остатков грантов в помойку - мене не нада значит никаму ненада! > Но вроде армы работают. в qemu, некоторые специфичные конфигурации. Но это неточно. > Не, не думал. Но серверное железо что красное, что голубое заводится. я не хочу в квартиру серверное железо. А на корпоративном стоит то что нужно корпоративному клиенту - фря ему и даром не сдалась. >>Софт - какой кластерный софт у вас работает-то, фантазер? > Ой ли?! Пох, ну емнип кластеры бывают разные а читаешь ты исключительно жопой? storage cluster это, об этом сразу сказано. Да и по картинке мог бы догадаться что деталька явно не от hpc. > Ну и тот же CARP откуда пошел есть вспоминаем... виртуализация айпишников - это еще не кластер. Более того, на сегодня это крайне маловостребованное и неэффективное решение даже там где нужна HA. > Расскажите лучше как там барбосы Ваши? живые пока живы. Но тут сайт немного про другое.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (194), 25-Янв-24, 14:29
	>нет, потому что мозгов ей твоя коммуникация не добавит Поговорка есть: своих через уши не зальешь. У меня нет задачи добавлять/убавлять или оценивать уровень чьих-то мозгов. Мне нужно чтобы мне оказали услугу. Ни больше, не меньше. На пути к реализации задачи встает некоректно функционирующий программно-аппаратный комплекс, насколько я знаю по-модному в госе это так величают. Мозги столоначальницы здесь не причем. >даже не загрузится Проверять/опровергать не буду. Нет целесообразности. Потому поверю на слово. >в qemu, некоторые специфичные конфигурации. Но это неточно. https://www.freebsd.org/platforms/arm/ >я не хочу в квартиру серверное железо. >а читаешь ты исключительно жопой? storage cluster это, об этом сразу сказано. Исключительно Вашей! Даже не знаю о чем поинтересоваться...о том нужен ли дома кластер, или о том в чем же проблема с распределенными фс в бсде. Хотя думаю, что ответ на первое уже ответит и на второе. >виртуализация айпишников - это еще не кластер. Более того, на сегодня это крайне маловостребованное и неэффективное решение даже там где нужна HA > по картинке мог бы догадаться что деталька явно не от hpc Я то наивно полагал, что протокол дупликации используется в связке с чем-то, но строителям домашних кластеров конечно виднее, что эффективнее, что востребованнее. По картинке не мог разобраться, ибо есть вычисления, в которых армы будут гораздо более хай перфоманс компуктинг, чем х86_64 >живые пока живы. Но тут сайт немного про другое. Ok.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 25-Янв-24, 16:39
	> Мне нужно чтобы мне оказали услугу. Ни больше, не меньше. а ей не нужно, у нее список оказываемых услуг - тех которые она считает нужным оказывать, разумеется. Поэтому - ты оттуда шел на-й. И оно вот так и работало, пока их не отправили перекапывать мусорки за пятерочкой. И я за них прям очень, очень рад. Наконец-то они избавлены от ненавистной необходимости работать. Особенно с людьми. >> в qemu, некоторые специфичные конфигурации. Но это неточно. > https://www.freebsd.org/platforms/arm/ там именно это и написано > Даже не знаю о чем поинтересоваться...о том нужен ли дома кластер, или о том в чем же проблема с то ли вот дело ревущий вентиляторами ретро- терминал-то Ну вот и бсда дома - еще более не нужна. > распределенными фс в бсде. нет фс - нет проблемы. А их там нет. Твои познания в предмете похоже не нулевые а даже отрицательные? > Я то наивно полагал, что протокол дупликации чо? Уровень в общем понятен. > По картинке не мог разобраться, ибо есть вычисления 1. нету 2. на картинке совершенно четко видно для чего предназначена эта штуковина. Ну, кроме владельцев раритетных терминалов, на сорок лет в прошлом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	229. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (194), 25-Янв-24, 17:39
	>Поэтому - ты оттуда шел на-й. Пох, вот всякий раз призываю вести себя прилично. Снова заставляете меня по понятиям расклады рисовать. На уй не ходят, а ложатся. Намекаете на интерес прийти к моему детородному органу? Рекомендую не продолжать. С матом вообще нужно быть вмегда предельно аккуратным. Не ориентируясь в определенных субкультурах можно и в просак попасть. Лучше все таки вести интеллигентные беседы. Для Вас лучше. Читаете 5ой точкой все таки видимо Вы, ибо я говорил, что прождал результат 2 часа, потому что софтина еле ворочалась. И я видел это. Дивчина ничего сделать не могла. То, что Вы с гордостью описываете, как Вы "героически" воевали с бабой...ну такое себе. Тем более для мужчины с кавказа. Че за лев этот тигр (с). >там именно это и написано Там про куэму написано, или про сосунг сок?! >то ли вот дело ревущий вентиляторами ретро- терминал-то Ну вот и бсда дома - еще более не нужна. Базар-вокзал. Вы сказали: я дома сторадж кластер мучу и не хочу продакшн железо взрослое. Дома. В кластере. Дома, кластер! Мож я от жизни отстал. Товарищи, подскажите, у кого еще дома зиждятся кластера?! >нет фс - нет проблемы. А их там нет. Твои познания в предмете похоже не нулевые а даже отрицательные? Всякий раз Ваши познания все ниже и ниже. Стареете. Их там есть. Гластерфс, например. >чо? >Уровень в общем понятен. Алаверды. Так точно. Зогуглите хоть что есть дупликация. Хотя, Вам это и не нужно. Вы и в прошлый раз помню утверждали, что снорт - это не айдис. Я потому в принципе с Вами больше о собаках и хотел поговорить. От каждого по способностям, как деды говорили. >1. нету Ну, ладно, нету и нету. У Вас нету ничего, если Вв дично этого не видели. Я за годы это давно понял. Не хочу переубеждать. Зачем?! >на картинке совершенно четко видно Картинки...картинки - это для детей. Но тут вспоминается поговорка: что старый, что малый...есть и продолжение. Если человек строит дома кластера, то ориентироваться по картинке о специфике использования - этоттакое себе. Такие люди и вилку столовую могут в электросетях применять. А Вы говорите картинка...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	233. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 25-Янв-24, 20:25
	> Читаете 5ой точкой все таки видимо нет, это у тебя память как у рыбки гуппи ты мечтал вернуть 2014й год, когда никакого МФЦ не было и вместо сисясткой телки тебя ждала пятидесятилетняя хабалка, у которой ничего не повиснет (потому что все в картонных папочках в шкафчиках) но ради тебя она ценную задницу от стула отрывать не планирует. Ты так и не понял, что вот это: > Вы, ибо я говорил, что прождал результат 2 часа, потому что софтина еле ворочалась. - охрененный прогресс по сравнению с просто посолом на... как в технологиях, так и в людях - потому что те персонажи были совершенно необучаемы, и их в МФЦ ни разу не перевели. Их вышвырнули. Этих набрали совсем других. >>там именно это и написано > Там про куэму написано, или про сосунг сок?! там написано что оно может быть работает на том, что а) нахрен никому не нужно b) не выпускается c) не продается - но и это неточно, потому что они не проверяли. > Мож я от жизни отстал. Товарищи, подскажите, у кого еще дома зиждятся кластера?! товарищи тебе уже подсказали что таких больше, чем тех у кого дома зачем-то завалялась freebsd. И точно так же ее нет ни у кого и в проде. Но ты продолжаешь упорно спорить ни о чем. Все - феерически ненужная стала штука. Где бы то ни было. > Их там есть. Гластерфс, например. их там нет. Оставляю тебе для самостоятельного изучения, почему твой пример - фуфло. (и отдельно - что надысь слуцилась с гластером) >>на картинке совершенно четко видно > Картинки...картинки - это для детей. кто ж тебе виноват что спеков ты не читатель и не пониматель. Там все красиво сфоткано (особенно если чуть пониже пролистать) для людей с уровнем развития ребенка. > Если человек строит дома кластера, то ориентироваться по картинке ему и не понадобится - он и так опознает железку просто по названию. Но поскольку ты у нас персонаж абсолютно не в теме - тебе показали картинку. Но твоего технического бэкграунда и на ее понимание не хватило. А память - как у гуппи. Потому что про storage я писал еще в первом сообщении треда.
	Ответить | Правка | К родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (194), 25-Янв-24, 22:11
	>нет, это у тебя память как у рыбки гуппи ты мечтал вернуть 2014й год, Копипасту цитаты в студию. У Вас искажения в восприятии информации. Не первый раз замечаю, кстати. Если это следствие болезни/приема определенных препаратов, тогда вопросов нет. Если все ок, то стоит пройти обследование. Я не шучу. >2014й год, когда никакого МФЦ не было и вместо сисясткой телки тебя ждала пятидесятилетняя хабалка, у которой ничего не повиснет (потому что все в картонных папочках в шкафчиках) но ради тебя она ценную задницу от стула отрывать не планирует. Пох, я Вас не узнаю. Или Вы не пох, или реально проблемы. Во-первых, в городе Москва мфц с 2011г. Во-вторых, у бальзаковских cиськастых и до этого в учреждениях г Москвы все было давно не в картонных папках В-третьих, ради меня отрывают и задницу и еще и подмахивают. Подход: улыбка+доброе слово+шоколадка=результат. Рекомендую. В-четвертых, еще лет 5 назад у нас были учреждения, тот же загс вместе с мфц. В загсе все решалось за 10 мин, при том что они так же на конпуктерах все делали. И так же обращались к централизованной бд. Сейчас загсы упразднили деффективные оптимизаторы и все и вся согнали в мфц. Как результат - коллапс. Очередь за талончиками с улицы. И прочие няшности. Это в принципе о бизнес процессах. >охрененный прогресс по сравнению с просто посолом на... Да, это прогресс. Посол на - это если бы титькастая сказала: да ну все это в баню, софт висит, я ничего делать не буду. Хлопнула титькой по столу и ушла пить кофу. Я ушел с полученной услугой, а это результат. >там написано что оно может быть работает на том, что а) нахрен никому не нужно b) не выпускается c) не продается - но и это неточно, потому что они не проверяли Странно, а я вижу там список поддерживаемых железок. >товарищи тебе уже подсказали что таких больше, чем тех у кого дома зачем-то завалялась freebsd. И точно так же ее нет ни у кого и в проде. Но ты продолжаешь упорно спорить ни о чем. Каких больше и кто подсказал? Видения? Я спросил: для каких целей дома кластер? Для каких целей Вам лично кластер? Вы промолчали. И правильно. Потому что все мы понимаем, что это лпп. Про кластер дома. Особо увлеяенные натуры берут всякие микроитх и собирают на нем с пассивным охлаждением зюзероутеры, набрасывая туда все и вся. В том числе файлопомои для особо ценнейших коллекций СР. Но Вы продолжаете упорно спорить не о чем. Ок. Я Вам подиграю. На чем крутится Ваш домашний кластер? >их там нет. Оставляю тебе для самостоятельного изучения, почему твой пример - фуфло. (и отдельно - что надысь слуцилась с гластером) Почему Ваш пример фуфло, я разобрал выше. Мой пример норм, потому что как гластер, так и цепф вполне себе применяются в проде. Что на пингви, что на бсде. >кто ж тебе виноват что спеков ты не читатель и не пониматель. Там все красиво сфоткано (особенно если чуть пониже пролистать) для людей с уровнем развития ребенка. Лолирую. Так Вы в спеки или картинки? Или спеки в картинках? Я то бегло посмотрел табличку спек и увидел там сосунг сок. Вся остальная инфа была лишней для обсуждаемого вопроса. Особенно с учетом того, что никакого кластера у Вас дома нет, и мы просто занимаемся церебральной пенетрацией. Но аргументация уровня ребенка да, у Вас присутствует. >он и так опознает железку просто по названию. Но поскольку ты у нас персонаж абсолютно не в теме - тебе показали картинку. Но твоего технического бэкграунда и на ее понимание не хватило. И слава Богу! Моего бэкграунда на такой полет фантазии действительно не хватает. > Потому что про storage я писал еще в первом сообщении треда. Ок. На чем сторадж крутится? Какая сетевая инфраструктура? Почему кластер? Дома при этом... Чем нас какой не подошел? Расскажите подробно о своем проекте, а то пока одни маня фантазии. Обоснуйте его целесообразность. Расскажите как инфинибэнды дома поставили, ага.
	Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 25-Янв-24, 22:29
	> Копипасту цитаты в студию. "Хотя бы как раньше. Годов этак до 2013-15" На этом, собственно, можно заканчивать разговор.
	Ответить | Правка | К родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

	236. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (194), 25-Янв-24, 23:04
	Что за привычки современных рыцарей пера выдергивать из контекста? Разве здесь написано, что вернуть годы? И все таки у меня вопрос знатокам: А работать то когда-нибудь будет? Хотя бы как раньше. Годов этак до 2013-15 Годы вернуть или качество сервисов? Но Вы предпочли слиться. Ок. Понимаю, не осуждаю. Всех благ!
	Ответить | Правка | К родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 25-Янв-24, 23:16
	какое нахрен качество? Не было в до13го года никакого МФЦ. Был загс с тетками хабалками. И без общего архива - если ты не знаешь с какого раёна - хз куда тебе и идти. Не надо мне его возвращать, сам живи в этом г-не. У меня все работает, система МФЦ - единственная вещь которой современная РФ могла бы гордиться, если бы и ее не приспособили ко злу. И да, тебе сюрприз, выписки из архивов загс не удастся получить отстояв очередь (несуществующую, нет там никаких очередей, пара бабок не знающих зачем пришли, которым терпеливо объясняют, не в счет) за талончиком. С октября 2022 они выдаются только по записи через госуслуги на определенное время, и только если ты докажешь что достоин получения.
	Ответить | Правка | К родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

	238. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (194), 26-Янв-24, 00:16
	>какое нахрен качество? Не было в до13го года никакого МФЦ. Был загс с тетками хабалками. И без общего архива - если ты не знаешь с какого раёна - хз куда тебе и идти. Если Вы пох, то просидели Вы в полях/горах с бсками и все пропустили. Да. Ну хоть в гугле бы забили запрос: история мфц. Ну право слово... Корелляция между годами и снижением качества всего и вся прямая есть. И она вполне понятна. И это не только раздувание абстракций в по. Тут еще и политика, но о ней на этом ресурсе не принято. Да и не интересно. Загсы были еще 5 лет назад. Я лично там был. И мфц был. Теперь загсов нет. В мск была общая база. Тоже лично пользовался. Так что не надл про жто вот все... Может в рай центрах и не было, не спорю. >Не надо мне его возвращать, сам живи в этом г-не. Я третий раз повторю, я про уровень сервиса, а не про годы вернуть. Уж ечли возвращать так начало нулевых. Ну или начало 90х, красиво пошуметь:) >У меня все работает Ну это как раз вот то, что овер 80% по вциом. Ага. >МФЦ - единственная вещь которой современная РФ могла бы гордиться Чот я не заметил ни единого посетителя, который разделял бы Ваше мнение. Вот про архив спорить не буду, не доводилось слава Богу еще с ними взаимодействовать.
	Ответить | Правка | К родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Разработчики FreeBSD обсуждают использование языка Rust в ба..."	+/–
Сообщение от Аноним (219), 25-Янв-24, 03:55
Короче, добавят для галочки как и другие проекты, зато везде будут писать что добавили в BSD. Это как с Линуксом, где добавили пример на 100 строк, а визгу-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема