Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromium"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 01-Ноя-20, 12:12
Разработчики проекта Linux Mint сообщили о добавлении в репозиторий обычного deb-пакета с браузером Chromium, который может использоваться для замены поставляемого в Ubuntu пакета-заглушки, устанавливающего самодостаточную сборку Chromium в формате snap. Для оперативного обновления пакета реализована автоматизированная система, которая определяет наличие новой версии, компилирует её из исходных текстов и создаёт готовый для установки пакет... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=53999
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+85 +/–
Сообщение от phrippy (ok), 01-Ноя-20, 12:12
Две чашки мате этому господину
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (20), 01-Ноя-20, 12:51
	Эх, если бы ещё и ungoogled chromium так запаковали... Ладно, всё равно три чашки матэ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	–2 +/–
	Сообщение от анонимуслинус (?), 01-Ноя-20, 13:12
	лучше пусть hplip исправят или вернут старый. у многих полгода назад отвалились старые принтера и сканеры. а они непонятно чем занимаются.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноным (ok), 01-Ноя-20, 16:00
	Да некоторые принтеры вообще с hplip не работают любой версии, мой hp1020, например, надо hplip удалять и ставить foo2jzs
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (55), 01-Ноя-20, 16:51
	У меня тоже 1020 но все работает. Дистр void
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от asdasd (?), 01-Ноя-20, 19:27
	Slackware тоже все робит.
	Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+1 +/–
	Сообщение от анонимуслинус (?), 01-Ноя-20, 21:57
	именно. в не деб дистрибутивах все работает. в деб прилетел новый выпуск hplip с кривыми изменениями и старые принтера и сканеры отказали. в минт естественно тоже. у меня на рпм дистре тоже все пашет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от 1 (??), 02-Ноя-20, 09:32
	А что в Debian нельзя откатиться на старую версию пакета ? O_o
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	–3 +/–
	Сообщение от Ля (?), 01-Ноя-20, 17:48
	Только зачем оно надо если есть Firefox и официальные репозитории Chrome? Чем не займутся лишь бы не исправлять проблемы в других пакетах.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (20), 02-Ноя-20, 11:58
	Вот и пользуйся в своём вантузе официальными. А у нас выбор есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (94), 02-Ноя-20, 00:13
	> Две чашки мате этому господину Не чашки, а калабасы
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (101), 02-Ноя-20, 04:55
	> Не чашки, а калабасы Не калабасы, а колбасы по 2.20
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+3 +/–
Сообщение от Zenitur (ok), 01-Ноя-20, 12:17
Спасибо. Ребята, а можете вот эти два патча наложить, пожалуйста? А то у меня нет Ryzen 3900, чтобы пересобирать Chromium. https://build.opensuse.org/package/view_file/network:chromiu... https://build.opensuse.org/package/view_file/network:chromiu...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 01-Ноя-20, 12:21
	Писать разработчикам нужно. Здесь просто новость.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+9 +/–
	Сообщение от Zenitur (ok), 01-Ноя-20, 12:26
	Разве разработчики не читают Опеннет? Один из главных ресурсов по Linux после Phoronix и Reddit.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 01-Ноя-20, 12:29
	Я вот ни reddit, ни phoronix не читаю. Почему иностранцы должны читать местечковый русскоязычный сайт? Я ещё ни разу не встречал здесь комментариев от иностранных разработчиков.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	–11 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 01-Ноя-20, 12:34
	> Почему иностранцы должны читать > местечковый русскоязычный сайт? Судя по злоупотреблению словом "должны" не к месту -- Вы иностранец и читаете русскоязычный сайт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	–7 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 01-Ноя-20, 13:57
	Ну вот как тут много иностранцев. Носителю языка должно быть понятно, что вопросы долга в данном случае не уместны. Потому ответ на заряженный вопрос -- "не должны", даже если иностранцы читают добровольно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	–1 +/–
	Сообщение от Амоним (?), 01-Ноя-20, 15:05
	Удивляют носители языка, считающие что они знают свой родной язык просто по рождению. Вам должно быть стыдно, дорогой, просвещайтесь. https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B4%D0%...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	–3 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 01-Ноя-20, 16:20
	Если я захочу просветиться, сделаю выборку по Корпусу языка (а Вы сейчас, должно быть, поищете, что это вообще такое). Всё по Вашей ссылке соответствует моему посылу, включая 4-е значение (неприменимое к настоящему и прошедшему временам). Исходный вопрос с "должен" -- дешёвая манипуляция, вынуждающая отвечающего согласиться. Другое дело, что некоторым её вдолбили, и они распространяют, не рефлексируя.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+7 +/–
	Сообщение от Inostranny Developer (?), 01-Ноя-20, 14:00
	Pochemu eto we don't read opennet, we chitaem it.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Амоним (?), 01-Ноя-20, 15:00
	Na ja, nicht immer. Ein bisschen Spaß muss sein.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 01-Ноя-20, 12:30
	Раньше читали, но теперь в Гугле забанили Опеннет https://opennet.ru/53931-google
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от m.makhno (ok), 01-Ноя-20, 12:39
	Это про гуглоновости, а не сам гугл.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 01-Ноя-20, 12:50
	Полагаете, если Гугл в новостях сайт забанил, то в выдаче поисковика наоборот понял его на +100500?)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от m.makhno (ok), 01-Ноя-20, 13:04
	Вроде всё ОК: https://www.google.com/search?q=opennet+linux+mint+chromium update: Можно из query запроса исключить слово opennet, ссылка на эту статью в этом случае будет шестой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	–1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 01-Ноя-20, 13:51
	> update: Можно из query запроса исключить слово opennet, ссылка на эту статью > в этом случае будет шестой. У Вас таргетированная выдача. В моём случае на 10-ти первых страницах ссылка на Opennet отсутствует (запрос linux mint chromium).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (63), 01-Ноя-20, 19:02
	У меня 3 ссылки на опеннет (включая эту страницу). Это не таргетированная выдача, это выдача для региона (по геоип). При переходе на нормальную версию поисковика (change to english) все упоминания исчезают, конечно. У ddg тоже при переключении на русскоязычную выдачу ссылка на опеннет на первой странице. Если в запросе что-то более конкретное и менее размытое (и малопопулярное -- есть вообще много вещей по которым нет никакой информации в сети и приходится шерстить офлайн, что дорого), ссылка в выдаче будет и так.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 02-Ноя-20, 12:37
	Я повторил эксперимент, то есть проверял переходом именно по той ссылке, о результатах которой говорится в #21 (т.е. зона .com). Исходно opennet в выдаче оказался первый. Следующим шагом удалил "opennet" из запроса, сайт из выдачи исчез. Регион определяет корректно, интерфейс на русском. Полагаю, Вы использовали Гугл раньше и кликали по ссылкам на Опеннет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Shevchuk (ok), 01-Ноя-20, 19:51
	Поиск на русском по запросу `linux mint chromium` в приватном режиме. В Tor то же самое. OpenNET первым же результатом: Startpage: https://i.imgur.com/NGrSYLg.png Google: https://i.imgur.com/JyeqHlH.png
	Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 02-Ноя-20, 12:42
	> Поиск на русском по запросу `linux mint chromium` в приватном режиме. Я даже и не знаю, что тут сказать. "Приватный режим" -- это не для Гугла, а что бы историю браузера на забивать чем попало. > В Tor то же самое. У Тора своя ЦА.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Shevchuk (ok), 02-Ноя-20, 13:32
	> Я даже и не знаю, что тут сказать. "Приватный режим" -- это > не для Гугла, а что бы историю браузера на забивать чем > попало. Спасибо, теперь-то я прозрел. Наверное, стоило описать все аддоны и настройки в этом профиле, дающие +500 к фингерпринт резисту, а также не забыть упомянуть, что Гуглом я не пользуюсь. Чисто чтобы n00by чуть больше доверял моим словам, ага. > У Тора своя ЦА. Какая разница, какая там ЦА. Я показываю, что результат поискового запроса одинаков, а значит это не следствие лично моего информационного пузыря. Но если вас и это не убеждает, то проверьте сами и убедитесь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 02-Ноя-20, 16:23
	> проверьте сами и убедитесь. Я ещё вчера (перед тем как написать здесь о результатах) проверил и убедился, а Вы зачем-то пытаетесь мой опыт оспорить. У нас выдача различается, именно про это я писал, именно это Вы и подтверждаете.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (27), 01-Ноя-20, 13:36
	>Раньше читали, но теперь в Гугле забанили Опеннет Пусть пользуются https://duckduckgo.com/
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	–1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 01-Ноя-20, 13:59
	Вам выдаёт ссылку на эту страницу по запросу linux mint chromium?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (59), 01-Ноя-20, 18:00
	Если включить в ddg регион Russia, то по запросу linux mint chromium эта страница девятая из 10. Но ищет через яндекс, судя по уголку. С All Regions и английским запросом - конечно опеннета нет, все результаты на английском.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Timoteo Cirkla (ok), 02-Ноя-20, 01:50
	Даже на google.com и на английском opennet очень даже находится в поиске. Шестой пункт выдачи. https://prnt.sc/vbf8j9
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (115), 02-Ноя-20, 14:30
	Потому что гугл запихал твою выдачу в поисковый пузырь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (15), 01-Ноя-20, 12:40
	Кто будет добровольно читать сайт, аудитория которого занимается поливанинем тебя навозом? Особенно если поливают вообще всего подряд, а не только их? В отличии от нас с вами, им нет смысла заниматься этими заплывами. Не стоит рассчитывать, господа... Им есть что читать и без нас. ;)
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+2 +/–
	Сообщение от Разработчики Linux Mint (?), 01-Ноя-20, 12:27
	Без проблем, чувак!
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 01-Ноя-20, 12:29
	Беру свои слова обратно. Вот первый комментарий увидел.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	–4 +/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 01-Ноя-20, 13:32
	А смысл от этого? Флаг use_vaapi=true есть для сборки в оригинальном Chromium
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (4), 01-Ноя-20, 12:20
>а в testing и стабильных ветках лишь Chromium 83 Ну да, всё верно. Эти ветки не для самых последних версий, а для стабильности. Главное, чтобы обновления безопасности формировали, патчи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	–1 +/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 01-Ноя-20, 12:42
	> Главное, чтобы обновления безопасности формировали, патчи. А оно есть? https://security-tracker.debian.org/tracker/source-package/c...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (18), 01-Ноя-20, 12:45
	Из Chromium выделить отдельно патчи с устранением уязвимости нереально, поэтому обновляют всегда целиком. К тому же список изменений пакета chromium в Debian говорит о том, что никто исправления уязвимостей туда не бэкпортирует и новые версии пакетируют как появляется свободное время.
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	–8 +/–
Сообщение от Аноним (8), 01-Ноя-20, 12:29
Неужели от Минта хоть какая-то польза будет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+8 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok), 01-Ноя-20, 16:18
	Cinnamon до сих пор жив и юзабелен, в отличие от всяких Юнитей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (101), 02-Ноя-20, 04:59
	Xfce4 смотрит на все ети ваши Цянномоны и Юнити как на г*
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (128), 10-Ноя-20, 14:00
	XFCE такое же говно как и гном, такой же тормознутый, лучше уже сам гном юзать, он не такой нафталиновый. Для слабых машин LXQT в 100500 раз лучше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (126), 03-Ноя-20, 11:26
	Чем Cinnamon лучше Unity? Они уже сделали поиск по названию приложения(например, baobab) в "меню пуск"?
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	–5 +/–
Сообщение от mikhailnov (ok), 01-Ноя-20, 12:32
Они надеяться на автопилоте компилировать новые версии хромиума? Не получится
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	–1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 01-Ноя-20, 12:38
	> Они надеяться на автопилоте компилировать новые версии хромиума? Ну в Розалинукс же как-то "компилировали" Хромиум на "автопилоте" (не, это не я вынес на общее, что кое-кто там у вас уходит в запои, я всего лишь повторяю за твоим коллегой Мистером ДД).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от трурль (?), 01-Ноя-20, 15:01
	Мне, как простому пользователю, все равно, на автопилоте или там, на мотопулемете. Иервая сборка пришла пару дней назад, работает без нареканий.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (17), 01-Ноя-20, 12:44
Справки вместо пакетов. Заглушки, которые что-то устанавливают без спроса. Сюр какой-то, Кафка отдыхает. Мир Linux постепенно сходит с ума?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (115), 01-Ноя-20, 13:09
	Нет, только форки форков демьяна.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+3 +/–
	Сообщение от трурль (?), 01-Ноя-20, 14:58
	Убунта — это просто форк дебиана. Именно там сошли с ума и пихают снап. Форк форка — это минт, в нем это безумие купировано.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (17), 01-Ноя-20, 15:54
	Кстати да, форкать форк - это тоже разновидность безумия? Потом кто-нибудь форкнет Mint, и внесет свою толику "здравомыслия", которую придется "купировать" о очередном форке... Мда. Прогресс... Или все-таки есть какой-то предел, после которого форкать уже не вштыривает?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (93), 01-Ноя-20, 23:43
	есть (был?) некий PepperMint, вот он - форк минта. этот процесс не остановить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (35), 01-Ноя-20, 14:09
	Особенность Линукса что каждый сходит с ума по своему. А не как у Майков где все сходят с ума под четким руководством большой корпорации.
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
Сообщение от Аноним (115), 01-Ноя-20, 13:09
Идея хорошая. Но цель (хромогиум) так себе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+1 +/–
Сообщение от антифрактал (?), 01-Ноя-20, 13:29
>Так как сборка Chromium потребляет много ресурсов (компиляция на типовом компьютере длится около 6 часов) для сопровождения пакета выделен отдельный сервер на базе CPU AMD Ryzen 9 3900 со 128 ГБ ОЗУ и NMVe, сборка пакета на котором длится чуть больше часа ну вы блин даёте
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (28), 01-Ноя-20, 13:43
интересно, а конфигурацию билд агента они как-то публикуют? например, если я хочу собрать для своего минта хромиум с определенными патчами
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
Сообщение от Аноним (35), 01-Ноя-20, 14:07
Т.е. все чего не хватало это сервера на процессоре АМД?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	–5 +/–
Сообщение от Аноним (34), 01-Ноя-20, 14:08
Сумасшедшие. Вместо использования шикарного снапа порят какую-то горячку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+6 +/–
	Сообщение от arthi747 (ok), 01-Ноя-20, 16:09
	Угу. Когда куркулятор полчаса запускается вот всю жизнь мечтал. Ну и выковырять его из системы та еще задача хотя он и "контейнер". С говном. В минте, кстати, он не выковырян а тупо спрятан.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (80), 01-Ноя-20, 21:28
	Обычные пакеты - "горячка"? Нет слов)
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+7 +/–
Сообщение от Аноним (37), 01-Ноя-20, 14:36
Ещё бы выпилили системдэ и тогда вообще круто было бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	–2 +/–
	Сообщение от Лунный модуль ядра (?), 01-Ноя-20, 20:32
	Оу, на ферме ещё не стихло шуршание по системд?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от ryoken (ok), 02-Ноя-20, 08:51
	Вам в Диван. Да и Хромиум там тоже опакеченный, только версия примерно как в Дебе :).
	Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
Сообщение от Аноним (38), 01-Ноя-20, 14:39
Неплохо бы счёт за сервак высиавить гуглу. Ну или пусть сервак дают если сами не хотят это собирать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 01-Ноя-20, 15:10
	А Гугл тут причём? Они вон Google Chrome дают готовый. А если не нравится, то собирай как и где хочешь. Но это уже твои проблемы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+5 +/–
Сообщение от NotaBug (ok), 01-Ноя-20, 15:06
Молодцы, apt purge snapd*, не фиг тянуть ненужности в Линукс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	–2 +/–
	Сообщение от arthi747 (ok), 01-Ноя-20, 16:12
	Прикол в том что так вы не удалите его. Только с мясом выдирать. В минте его нет но он есть, просто не стали заморачиваться и спрятали его.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+1 +/–
	Сообщение от NotaBug (ok), 01-Ноя-20, 16:26
	Ну почему же, synaptic в помощь, у меня от него осталось лишь libsnapd-glib1, но это последнее уже тянет за собой нужное.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (45), 01-Ноя-20, 15:28
В 18.04 вроде бы обычный пакет с хромиумом. snapd в системе нет. Это с 20.04 такое?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Анонимно (ok), 01-Ноя-20, 15:32
	Да, canonical решила всех юзеров своих пересадить на snapd со кошерными зондами
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Супернуб (?), 01-Ноя-20, 17:56
	Ну что же.. ещё один повод не переводить свою крысу на "двадцатку". Будем допиливать AtiX. Спасибо за инфу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+3 +/–
	Сообщение от NotaBug (ok), 01-Ноя-20, 16:28
	Вредители, похоже в 20.04 добавили зависимостей к этой заразе, а в 18.04 действительно без snap. Хотя зависимости к snap... поехали товарищи в canonical cовсем кукушкой.
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
Сообщение от Угабуга (?), 01-Ноя-20, 17:54
Может ребята хромиум ещё и для арм64 опакетят? А то приходится сидеть на бубунте на своем hardkernel n2, от богомерзского снапа воротит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (61), 01-Ноя-20, 18:35
	Не нужно. Против Chromium. И против Google тоже.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
Сообщение от Аноним (61), 01-Ноя-20, 18:35
> в формате snap Против snap
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+7 +/–
Сообщение от Аноним (62), 01-Ноя-20, 18:54
Люди, правильно ли я понимаю, что один человек, на одном компьютере смог сделать то, что каноникалы всей конторой нишмагли осилить и предложили снап вместо  нативного пакета?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (64), 01-Ноя-20, 19:06
	Собрать хромого на своей тачке не такая уж и невидаль. Вон, у гентушников спроси, когда они либпопплер пересоберут
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (69), 01-Ноя-20, 19:35
	А сколько либреоффис компилится? Вообще из всего что дольше всех компилится?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (64), 01-Ноя-20, 19:37
	глазгоу хаскель компиллер :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (64), 01-Ноя-20, 19:47
	если серьёзно, то всё плюсовое компилится долго
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Михрютка (ok), 01-Ноя-20, 21:17
	cyberpunk 2077
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от ryoken (ok), 02-Ноя-20, 08:53
	Firefox, chromium, rust clang llvm :D. Это то что навскидку в голову пришло. Либра ещё куда ни шло. Ведро примерно полчаса. (Asus Z8PE-D12X 2xXeon_x5675). А, ещё всякие gtk\qt\webengine (точно их по именам не помню).
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (66), 01-Ноя-20, 19:22
	> Люди, правильно ли я понимаю, что один человек, на одном компьютере смог > сделать то, что каноникалы всей конторой нишмагли осилить и предложили снап > вместо  нативного пакета? Мне чот плохо верится, больше похоже на то, что канониКАЛам было влом собирать хромиум, а потом они придумали как народ на снапы подсадить, таким тупым способом, просто искусственно создать проблему и героические её решить с помощью своего новомодного велосипеда.
	Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (122), 02-Ноя-20, 22:06
	вы еще скажите что КАНОНИкал пересадила всех на репозитории ubuntu.com
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (122), 02-Ноя-20, 22:10
	возможно у каноникал нехватило денег собирать и тестировать 3 версии хромиума и они решили собирать одну. >что один человек, на одном компьютере смог В альтлинукс например один мэйнтейрер смог собрать несколько тысяч пакетов, само собой он их не тестировал и в репозитории постоянно оказывалось нерабочие программы и драйвера. Возможно в минт будет тоже самое, возможно нет.
	Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
Сообщение от Аноним (65), 01-Ноя-20, 19:09
У них же флатпак там есть по дефолту. Во флатпаке хромиума нет разве?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+2 +/–
Сообщение от nomad__ (ok), 01-Ноя-20, 19:32
> компиляция на типовом компьютере длится около 6 часов 6 часов на компиляцию браузера?! Это что за оп твою муть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (64), 01-Ноя-20, 19:39
	там нет характеристик технических "типового компьютера". так что не ведёмся на желтую инфу
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (63), 01-Ноя-20, 20:00
	Ну на моём вполне типовом ПК (ака 4 ядра и тд) 6 часов это несколько меньше чем по факту, у многих пользователей и все 12 часов занимает. Так что вполне корректное среднее значение, ничего жёлтого в ней нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (64), 01-Ноя-20, 22:10
	Сколько потоков, сколько памяти? Ну серьёзно, мы же не девочки. Можно компилять один час, но при этом расходуя все ресурсы и делая рабочую станцию неюзабельной, можно компилять в один поток 6 часов. Ну вот реально
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (63), 01-Ноя-20, 22:22
	Нельзя конпелять в 1 поток 5 часов, поэтому что 6+ часов это при условии что _все_ ресурсы будут отданы на компиляцию. Память не имеет значения, там было хорошо больше 20 гигов на диске нужно в процессе компиляции. Мне казалось, это должно быть очевидно. Ах да, компиляция хромиума подозрительно много тепла производит, и, если процессор в троттлинг упадёт, компилировать ты будешь в разы дольше. Т.е. лаптопы сразу отпадают. На моей памяти это единственная программа, компиляция которой сваливала процессор в защиту от перегрева, пришлось даже проапгрейдить СО (по другой причине). И у меня генту была, я бы заметил сообщения. Я проверял, их не было -- только хромиум (и webengine, что в принципе одно и то же).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (64), 01-Ноя-20, 22:28
	>Нельзя конпелять в 1 поток 5 часов, поэтому что 6+ часов это при условии что _все_ ресурсы будут отданы на компиляцию. Не распарсил, сорри. Память имеет значение, потому что чем больше у тебя памяти, тем больше потоков ты можешь себе позволить. Цппшное очень любит жрать. Насчёт лаптопов - не знаю, мне норм было на a8 от самсунга.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (63), 01-Ноя-20, 22:54
	Только больше чем ядра+1 будет только замедлять и совершенно не имеет значения на сколько потоков ты превзошёл практические возможности -- на переключения контекста уходит всё больше и больше времени и всё замедляется и греется ещё больше всё менее эффективно. Ядра +1 это уже больше оптимального и используется только по причине того, что иначе ресурсы могут оставаться неизрасходованными.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (64), 01-Ноя-20, 23:03
	>переключения контекста это вроде не сильно затратная операция чисто технически. насчёт искусственного увеличения потоков - попробуй собрать хромого на потоке на ядро, а потом увеличь потоки на два. и скажи мне блин, что не видишь разницы. но да, тачка будет неюзабельная
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (63), 01-Ноя-20, 23:29
	При переключении контекста все кэши сбрасываются и любой процесс скачущий с ядра на ядро всегда замедляется на порядки. А разница конечно будет, но быстрее не станет -- больше будет уходить в никуда и всё параллельно исполняемое будет иметь всё больше затруднений. Если потоков у процессора больше чем ядер, тут возможны варианты в зависимости от процессора и задачи (используемых блоков процессора), но ориентироваться стоит на число ядер.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 02-Ноя-20, 00:25
	Но при этом, чем больше у тебя памяти, тем меньше смысла запускать количество потоков большее, чем количество ядер. 5 потоков на 4 ядрах будут производить больше работы чем 4 потока на тех же ядрах только в том случае, если потоки регулярно блокируются на вводе/выводе. Причём не просто блокируются пока ядро пишет из юзерспейс буфера в ядерный буфер в дисковом кеше (процессор при этом всё равно занят необходимой работой, которую всё равно придётся выполнять), а когда ядро упирается в то, что свободного буфера нет, и поэтому надо освободить кусок памяти записав его содержимое на диск. Или то же самое но с чтением -- когда gcc натыкается на #include<header.h>, и этот хидер не найден в дисковом кеше в оперативки, и поэтому ядро блокирует поток до тех пор, пока диск не отдаст содержимое этого хидера. Или может ядро ждёт не хидера, а пачку .o файлов, которые процесс сборки при помощи ld объединяет в один .la. Чем больше ОЗУ, тем реже такие блокировки. Чем реже блокировки, тем меньше смысла иметь запасные потоки, которые можно выполнять, пока другие заблокированы.
	Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (64), 01-Ноя-20, 22:18
	А вообще жесть. У меня в 16 потоков вроде за час собирался и хромой и лиса и либра. Это года 4 назад было. Всё стало совсем плохо?
	Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (63), 01-Ноя-20, 20:03
	Я застал время, когда хромиум компилировался полчаса, а файрфокс 15 минут вместо часа (не считая раст и всё остальное). Ну, вообще, это было всего несколько лет назад.
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	–3 +/–
Сообщение от Лунный модуль ядра (?), 01-Ноя-20, 20:27
А почему они решили snap так не любить? Что с ним не так? Объективно. Своими религиозными первертами просьба не беспокоить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (80), 01-Ноя-20, 21:32
	Зачем нужен еще один медленный, неповоротливый и жирный треш с лишним слоем виртуализации и пачкой сквошфсов если есть старые добрые пакеты?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Лунный модуль ядра (?), 01-Ноя-20, 22:40
	Но только ситуация с отдельно взятым пакетом в отдельно взятом дистрибутиве не изменит тенденции, так?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (64), 01-Ноя-20, 22:52
	снап для слабаков. есть же докер. угорать так по полной, даёшь операционку на каждый пакет.
	Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от 1 (??), 02-Ноя-20, 09:46
	Тебе в Qubes OS
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от fuggy (ok), 02-Ноя-20, 18:58
	Fedora CoreOS уже есть.
	Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (15), 02-Ноя-20, 03:30
	Snap ведет себя с обновлениями на манер 10-ой винды. Делает что ему хочется, и без спроса. Это не всем нравится. В том числе разработчикам минта, которые считают, что система должна сначала хозяина спросить, а не делать что-то сама и без спроса "во имя всеобщего блага". Ретрограды, правда? ;)
	Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	–2 +/–
	Сообщение от Лунный модуль ядра (?), 02-Ноя-20, 04:51
	Согласен. С тем, что винда должна была быть помянута.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (117), 02-Ноя-20, 15:05
	И что он такого ужасного делает?
	Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
Сообщение от Аноним (97), 02-Ноя-20, 02:21
Интересно они собрали для дебиана. В зависимостях только названия либ, никакие версии не прописаны. Попытка запуска бинарника на довольно на старой системе пишет, что нужен glibc 2.27 или 2.28. В Debian Buster - 2.28. Так что может и заведется пакет от LMDE, которая базируется на тестинге вроде. Package: chromium Version: 86.0.4240.111~linuxmint1+debbie Maintainer: Clement Lefebvre <root@linuxmint.com> Depends: python3 (>= 3.3), perl, libgbm1, libgl1-mesa-glx, libgtk-3-0, libnss3, libsecret-1-0, libxss1, pulseaudio, shared-mime-info Breaks: chromium-browser-l10n, chromium-chromedriver, chromium-codecs-ffmpeg, chromium-codecs-ffmpeg-extra, chromium-common, chromium-driver, chromium-l10n, chromium-sandbox, chromium-shell Replaces: chromium-browser-l10n, chromium-chromedriver, chromium-codecs-ffmpeg, chromium-codecs-ffmpeg-extra, chromium-common, chromium-driver, chromium-l10n, chromium-sandbox, chromium-shell Provides: chromium-codecs-ffmpeg, chromium-codecs-ffmpeg-extra Section: web Priority: optional Description: web browser
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (97), 02-Ноя-20, 02:49
> Для Debian решено формировать пакет с Chromium, так как обновления для штатного пакета выпускаются с опозданием и не регулярно Интересно, пох все также будет говорить "зачем нужны Ubuntu/Mint, когда есть Debian"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (101), 02-Ноя-20, 05:02
	> "зачем нужны Ubuntu/Mint, когда есть Debian"? зачем нужны Ubuntu/Mint, когда есть antiX/MX Linux?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (104), 02-Ноя-20, 07:28
	>зачем нужны Ubuntu/Mint Правильно, Ubuntu/Mint не нужны
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (97), 02-Ноя-20, 20:35
	> Правильно, Ubuntu/Mint не нужны А ты?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (97), 03-Ноя-20, 00:40
	> Ubuntu/Mint не нужны Вот смотри. В Ubuntu 16.04 (2016 года) доступен clang 8, пусть и не по умолчанию (им собирают Firefox). В Debian 10 (2019 года) только clang 7. Rust в Ubuntu Xenial 1.43, в Debian Buster 1.41. Кто не нужен еще вопрос.
	Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (105), 02-Ноя-20, 08:03
> Начиная с выпуска Linux Mint 20 проект перестал поставлять snap-пакеты Красавчики! Жирно плюсую в карму! Остались ещё умные люди на планете тупорiлых обезьян.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+1 +/–
	Сообщение от ryoken (ok), 02-Ноя-20, 08:57
	> Красавчики! Жирно плюсую в карму! > Остались ещё умные люди на планете тупорiлых обезьян. Обезьянов не трогайте. Есть гориллы, которые вполне себе обучаемые. Это вот человечины сильно много развелось, как говорится, 95% населения - сами знаете кто.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
Сообщение от Аноним (117), 02-Ноя-20, 15:02
Они автоматически будут собирать хромиум без тестирования запустится оно или нет? Это точно лучше того что сделано в убунте?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (119), 02-Ноя-20, 18:15
> проект перестал поставлять snap-пакеты и snapd, а также запретил автоматичую установку snapd Вот есть ещё люди со здравым смыслом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
Сообщение от Аноним (125), 03-Ноя-20, 08:56
Наконец-то! Пошло дело!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Linux Mint начал формирование классического пакета с Chromiu..."	+/–
Сообщение от And (??), 07-Ноя-20, 15:45
Ура! И инициатива Минт поверх Дебина тоже годная!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема