forum.opennet.ru - "Выпуск Wine 4.15" (152)

"Выпуск Wine 4.15"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск Wine 4.15"	+/–
Сообщение от opennews (??), 31-Авг-19, 09:12
Доступен (https://www.winehq.org/announce/4.15) экспериментальный выпуск открытой реализации Win32 API - Wine 4.15 (https://www.winehq.org/). С момента выпуска версии 4.14 (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=51301) было закрыто 28 отчётов об ошибках и внесено 244 изменения. Наиболее важные изменения: - Добавлена начальная реализация сервиса HTTP (WinHTTP (https://docs.microsoft.com/en-us/windows/win32/api/_http/index)) и связанного с ним API для клиентских и серверных приложений, отравляющих и принимающих запросы при помощи протокола HTTP. Поддерживаются такие вызовы, как HttpReceiveHttpRequest(), HttpSendHttpResponse(), HttpRemoveUrl(), HttpCreateHttpHandle(), HttpCreateServerSession(), HttpCreateRequestQueue(), HttpAddUrl() и т.п. Также подготовлен драйвер Http.sys, осуществляющий обработку входящих HTTP-запросов. - Для архитектуры ARM64 в ntdll добавлена поддержка раскрутки стека (stack unwinding). Добавлена поддержка подключения внешних библиотек libunwind; - В kernelbase реализован вызов SetThreadStackGuarantee() (https://docs.microsoft.com/en-us/windows/win32/api/processth...), который использован в ntdll для обработки ситуаций переполнения стека; - Улучшена поддержка многомониторнных конфигураций при работе в macOS; - Расширены возможности интерпретаторов jscript и vbscript; - В wined3d добавлена поддержка расширения WINED3D_TEXTURE_DOWNLOADABLE и реализована функция wined3d_colour_srgb_from_linear(); - В d3drm реализованы функции d3drm_viewport2_GetCamera(), d3drm_viewport2_SetCamera(), d3drm_viewport2_GetPlane() и d3drm_viewport2_SetPlane(); - В gdiplus добавлена функция GdipRecordMetafileStreamI(); - Оптимизирован набор элементов управления для форм редактирования RichEdit (https://docs.microsoft.com/en-us/windows/win32/controls/rich...); - Закрыты отчёты об ошибках, связанные с работой игр и приложений Dragon Age: Origins, Construct 2, World of Warcraft 7, Need For Speed Most Wanted 2012, Reflex Arena, Titanfall 2, Vypress Chat 2.1.9, Quickbooks 2018, EverQuest, Guild Wars, Wizard101, Touhou, Unreal Tournament, SwanSoft CNC. URL: https://www.winehq.org/announce/4.15 Новость: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=51396
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Wine вечен , Аноним (1), 09:12 , 31-Авг-19, (1) +1

Да Как оружие Против способа существования а я знаю, но не скажу и не смей ме, Аноним (169), 20:59 , 01-Сен-19, (169)

Пора бы как бы 64 бит пилить Возможно даже делать приоритетными сборками чем 32, kiwinix (?), 09:31 , 31-Авг-19, (2) –4

куда пилить вайн и так 64-битный по-дефолту уже, Kott (??), 09:47 , 31-Авг-19, (3) +4

поддержку запуска 64ёх битных программ пилить, анонимус (??), 10:07 , 31-Авг-19, (6) –1

Так есть уже Каждую неделю гоняю игоря, который полностью 64-битный , Аноним (7), 10:09 , 31-Авг-19, (7)

Имеется ввиду аналог WoW64 -- для запуска 32-х разрядных приложений в Linux без , Аноним (9), 10:17 , 31-Авг-19, (9) +2

зачем почему вайновская прослойка 32- 64 будет лучше чем естественная 32- 32 , JL2001 (ok), 12:22 , 31-Авг-19, (17) +2

потому что есть программы, которые имеют и 64-битные и 32-битные компоненты и он, мистер зотем (?), 12:29 , 31-Авг-19, (20) +2

Но wine по дефолту предлагает оба компонента , commiethebeastie (ok), 14:30 , 31-Авг-19, (48) +1

Вы не поняли В wine сейчас нельзя в рамках одного окружения запустить 32-битное, НяшМяш (ok), 16:31 , 31-Авг-19, (61) –2

Пример есть Что-то я сомневаюсь что это правда Если выдернут поддержку из ядра,, commiethebeastie (ok), 17:06 , 31-Авг-19, (71)

про сам софт не скажу, но только 32-битные установщики встречал Там не важно чт, Аноним (90), 17:34 , 31-Авг-19, (90)

перечитал ветку, не в тему, Аноним (90), 17:35 , 31-Авг-19, (92)

На дебиан и убунте так, но это не вайна проблема , Аноним (120), 18:38 , 31-Авг-19, (120)
Так смысл WoW64 как раз в том, что бы преобразовывать параметры и вызывать 64-х , Аноним (9), 15:59 , 01-Сен-19, (165)
Легко Есть на винде такой удобный комбайн под названием AIMP и в его составе ес, НяшМяш (ok), 19:48 , 01-Сен-19, (166) –3

Только что проверил в твоем audio converter и там конвертируется в любой формат , commiethebeastie (ok), 18:27 , 02-Сен-19, (178)

Только любителей показательного потребления, а это - далеко не все , Аноним (175), 11:34 , 02-Сен-19, (175)

Я не понял, а где GTA5 , Аноним (4), 09:56 , 31-Авг-19, (4)

Те, кто родились в момент выхода GTA5, завтра в первый раз пойдут в первый класс, Аноним (11), 11:05 , 31-Авг-19, (11) –2

Почитай в новости список фиксов и задумайся, работу какого старья поддерживают р, Аноним (4), 11:17 , 31-Авг-19, (13)

А разве она не работает С esync патчами идет норм, Аноним (44), 14:22 , 31-Авг-19, (44) +1

Там серьезные проблемы с клавой были, ЕМНИП зависания при нажатии любой кнопки , Ретроград (?), 12:31 , 01-Сен-19, (161)

А лично ты используешь САБЖ Я просто не понимаю, либо юзать онтопик и нативный , Аноним (5), 10:01 , 31-Авг-19, (5) –5

ну лично я использую САБЖ То, что мне нужно, работает в вайне А пользоваться о, Аноним (90), 10:10 , 31-Авг-19, (8) +7
Запарил оффтопик, использую САБЖ , Аноним (9), 10:18 , 31-Авг-19, (10)
Юношеский максимализм С возрастом у многих проходит Но не у всех Есть конкретн, svetrnd (ok), 12:18 , 31-Авг-19, (16) +1

у меня потребность не видеть богомерзкую винду, и потребность видеть божественну, JL2001 (ok), 12:27 , 31-Авг-19, (18) –2

А чего плохого в том, что кому-то может Линукс нравиться больше винды для работе, svetrnd (ok), 14:19 , 31-Авг-19, (42) +3

я прочёл 16 как не иди на линукс, если у тебя потребность в виндовых программа, JL2001 (ok), 19:38 , 31-Авг-19, (123) –1

Как называется потребность, когда человек сносит винду и гордо юзает линукс с ви, zzz (??), 13:05 , 31-Авг-19, (27)

какая тебе разница, что я гордо юзаю Ты спать из-за этого не можешь Как называ, Аноним (90), 14:02 , 31-Авг-19, (38) +3

Мне не было бы никакого дела, если бы лап4атые фанбои не выкобеливались по повод, zzz (??), 14:22 , 31-Авг-19, (45) –8

Что значит виндовые программы, школьник Есть ПО, которое может быть иногда поле, svetrnd (ok), 15:09 , 31-Авг-19, (50) +5

Юношеское мировоззрение - снести винду, поставить линукс, понять что нормального, zzz (??), 16:20 , 31-Авг-19, (59) –3

ну ты и своеобразныйКто-то взял нужный для себя софт с обоих с нескольки, Аноним (90), 16:35 , 31-Авг-19, (62)

Когда под ОС нет нормального софта, и приходится всё тащить из винды - это назыв, zzz (??), 17:01 , 31-Авг-19, (68) –4

А зачем сидеть на засраной телеметрией, вирусами и кривыми фичами шинде Какой с, Аноним (72), 17:09 , 31-Авг-19, (72)

Конечно-конечно, лучше сидеть под линуксом, таскать виндовый софт и считать себя, zzz (??), 17:18 , 31-Авг-19, (77) –1

Жаль, что не получается у вас включить мозг Его как заклинило на слове wine, та, svetrnd (ok), 17:19 , 31-Авг-19, (80)
Да нечего у него включать , Аноним (72), 17:22 , 31-Авг-19, (83) +1

Вот вы уп0роты, сэр Вам хоть в глаза ccы Мне всего-то пара программ нужна, а н, svetrnd (ok), 17:14 , 31-Авг-19, (75)
Что значит нормальный софт Что значит, что его нет Кто решил, что его нет Поч, Аноним (90), 17:19 , 31-Авг-19, (81) +2

Ну так иди с б-гом , zzz (??), 17:29 , 31-Авг-19, (88) –3

не могу, он винду переустанавливает Ему еще корел, фотошоп, афтереффектс и пр , Аноним (90), 17:38 , 31-Авг-19, (95) +1
Под виндой-то они есть , zzz (??), 18:13 , 31-Авг-19, (111) –2
Ты так часто передергивал на винду, что ослеп , Аноним (72), 18:16 , 31-Авг-19, (114)
видишь суслика А он под виндой, его накрыло , Аноним (90), 18:20 , 31-Авг-19, (115) +1

Юношеское мировоззрение - кукарекать на опеннете о том, что нужно сидеть на шинд, Аноним (72), 16:49 , 31-Авг-19, (64)

Громче всех на опеннете кукарекают свидетели св Линукса, 80 - из WSL, как и по, zzz (??), 17:02 , 31-Авг-19, (69) –3

Ты ошибся дверью, дружок пирожок, клуб любителей анальной проприетарщены находит, Аноним (72), 17:12 , 31-Авг-19, (73)

Ну а тут клуб позеров, изображающих из себя труЪ-линуксоедов Все как на подбор , zzz (??), 17:24 , 31-Авг-19, (85) –3

Ну главный позер в трэде ты, пришел и громче всех кукарекаешь ВИ ВОРУИТЕ НАЩ СО, Аноним (72), 17:42 , 31-Авг-19, (96)
Откровенный идиотизм - снести винду, поставить линукс и запускать виндовые прогр, zzz (??), 22:41 , 31-Авг-19, (132) –2
То есть как это зачем Установка линукса автоматически дает 20 к крутизне и , zzz (??), 00:50 , 01-Сен-19, (153) –1
не путайте, там бонусы к расширению кругозора и любознательности А понтоваться в, Аноним (90), 01:05 , 01-Сен-19, (154)
Маразм, когда ты, используя нравящуюся тебе ОС, ставишь двойной загрузкой Шиндоу, sharddin (?), 14:13 , 01-Сен-19, (164)
Мыслят не как ты позеры Тут ты продемонстрировал только свое невежество и не, Аноним (72), 17:55 , 31-Авг-19, (103)
Игры это не софт, а контент Мало-кто тащит тонны тяжёлого виндового софта в лин, Джон Ленин (?), 22:48 , 31-Авг-19, (134)
Грешность, чистота, напридумаешь же Я говорил про идиотизм, когда люди сносят в, zzz (??), 22:57 , 31-Авг-19, (136) –1
Есть те, кто проприетарный софт забыл на старых версиях, и пользуется свободным,, Джон Ленин (?), 23:28 , 31-Авг-19, (141)

научись для начала разделять винду и программы, написанные под винду, а Винда м, Аноним (90), 15:11 , 31-Авг-19, (51) +2

В том и цимес, что подавляющее большинство полезного и удобного софта написано п, zzz (??), 16:40 , 31-Авг-19, (63) –3

Цимес в том, что позерством занимаешься ты, рассказывая о том, какой крутой софт, Аноним (72), 16:55 , 31-Авг-19, (66)

В своей зассаной ОС Какой слог, какой высокий штиль Вы, вроде, хотели возраз, zzz (??), 17:05 , 31-Авг-19, (70) –3

Слова шиндососа проповедующего свое проприетарное говно на ресурсе основной темо, Аноним (72), 17:16 , 31-Авг-19, (76) –1

Кричать про открытые технологии под новостью о релизе вайна, предназначенного дл, zzz (??), 17:26 , 31-Авг-19, (86) –2

А ты я смотрю совсем дурачок, одно дело запускать 1-2 проприетарные софтины на о, Аноним (72), 17:33 , 31-Авг-19, (89) +1
Ага-ага, 1-2 проприетарные софтины There are 26,556 applications currently in , zzz (??), 17:54 , 31-Авг-19, (102) –3
Очередной школьник не смог запустить на линуксе фортнайт и молвил САФТА НЕТ ЛИН, Аноним (72), 18:01 , 31-Авг-19, (105)
Ты становишься унылым , zzz (??), 18:04 , 31-Авг-19, (108) –2
Ты по умолчанию уныл, как впрочем и все подобные тебе чсвшные школьники возводящ, Аноним (72), 18:10 , 31-Авг-19, (110)
Опять мимо В абсолют возводят линуксоиды свою священную корову Разговор про ви, zzz (??), 22:46 , 31-Авг-19, (133) –1
Давно пора привыкнуть к этому Здесь сидят люди, которые кричат, что пользователи, КГБ СССР (?), 20:27 , 31-Авг-19, (124)
давай уже признаем, что везде есть люди, которые кричат что попало Их обычно не, Аноним (90), 20:49 , 31-Авг-19, (127) +1
Но к ним у тебя претензий, конечно же, нет Ведь только про линукс можно говорит, zzz (??), 22:37 , 31-Авг-19, (131) –1
у меня претензии только к тем, кто вешает ярлыки и не слушает других а теперь пе, Аноним (90), 23:23 , 31-Авг-19, (140)
На винде не святые, на винде плевать, используют линукс, да и пофиг А вот линук, zzz (??), 23:34 , 31-Авг-19, (142) –1
открой любую новость про дебиан, там пытаются поливать помоями дистрибутив, кото, Аноним (90), 23:59 , 31-Авг-19, (145)
Нет Просто на опеннете всё что не опен считается оффтопом Холивары были всегд, Джон Ленин (?), 23:43 , 31-Авг-19, (143)

Для меня основной повседневный и наиболее мне удобный софт есть в Линуксе Натив, svetrnd (ok), 17:18 , 31-Авг-19, (78)

Так вот на чем сейчас сидят опеннетные ругатели винды и нахваливатели Линуха , анонн (ok), 17:45 , 31-Авг-19, (98) +2

Вам, по сути, правильно ответили Какое вам всем дело, кто, что и как использует , svetrnd (ok), 14:21 , 31-Авг-19, (43) +1

Скрыто модератором, zzz (??), 16:53 , 31-Авг-19, (65) –3

Скрыто модератором, Аноним (72), 16:57 , 31-Авг-19, (67) +1

Скрыто модератором, zzz (??), 17:13 , 31-Авг-19, (74) –2

Скрыто модератором, Аноним (72), 17:19 , 31-Авг-19, (79)

Скрыто модератором, zzz (??), 17:35 , 31-Авг-19, (91) –3

Скрыто модератором, Аноним (72), 17:20 , 31-Авг-19, (82)

Скрыто модератором, zzz (??), 17:36 , 31-Авг-19, (94) –2

Скрыто модератором, Аноним (90), 17:26 , 31-Авг-19, (87) +2

Скрыто модератором, Аноним (72), 17:36 , 31-Авг-19, (93)
Скрыто модератором, zzz (??), 17:44 , 31-Авг-19, (97) –3

Скрыто модератором, Аноним (72), 17:47 , 31-Авг-19, (100) –1

Скрыто модератором, zzz (??), 18:07 , 31-Авг-19, (109) –2

Скрыто модератором, Аноним (72), 18:13 , 31-Авг-19, (112)
Скрыто модератором, Аноним (90), 23:06 , 31-Авг-19, (138)
Скрыто модератором, Джон Ленин (?), 00:18 , 01-Сен-19, (150)

Скрыто модератором, Аноним (90), 18:02 , 31-Авг-19, (106) +1

Скрыто модератором, Аноним (72), 17:51 , 31-Авг-19, (101) –1
Скрыто модератором, Джон Ленин (?), 23:51 , 31-Авг-19, (144)

С возрастом как раз приходит понимание, что сабж 8212 костыль, а потому не ну, Аноним (35), 13:34 , 31-Авг-19, (35)

Игрушки не нужны, да Но не только же игрушки на Винде Это довольно узколобое в, svetrnd (ok), 14:16 , 31-Авг-19, (41) +1

Не на винде, а в вайне Судя по комментам здесь 8212 если и не они одни, то у, Аноним (35), 20:56 , 01-Сен-19, (167)

Работаю с Enterprise Architect через сабж у него, если что, заявлена поддержка , Armagor (??), 13:39 , 31-Авг-19, (36) +4

Единственный человек ктоотрый написал название программы, спасибо , Аноним (60), 16:27 , 31-Авг-19, (60) +1

Не использую Считаю глючным костылём Фанатизмом не страдаю Хотя по моим наблюд, iPony129412 (?), 08:14 , 02-Сен-19, (173) –1

Есть же полноценная Windows и VirtualBox , Аноним (14), 12:03 , 31-Авг-19, (14) –4

Причём тут это Она полноценная смотря для чего И когда нужно запустить маленьк, svetrnd (ok), 12:14 , 31-Авг-19, (15) +4

Красноглазые друзья утверждают, что на линукс есть любое ПО Вы определитесь уж,, Аноним (14), 12:37 , 31-Авг-19, (22) –5

кто это утверждал как на линуксе есть уникальное ПО, так и на винде, часть из н, JL2001 (ok), 12:41 , 31-Авг-19, (24) –1
Потоньше, пожалуйста ПО - не boolean, Аноним (44), 13:21 , 31-Авг-19, (31) +1
Благодаря вайну и dxvk теперь есть все шиндусные игры, некоторые теперь через dx, Аноним (72), 13:26 , 31-Авг-19, (32)

Работает большинство неплохо Но что б прям все и быстрее чем в их нативной сред, Аноним (170), 21:11 , 01-Сен-19, (170)

кстати как там игори с 3д в виртуалбоксе очень давно не щупал, JL2001 (ok), 12:29 , 31-Авг-19, (19) –1

Для игор есть полноценныя винда Хочешь играть - сноси линукс и устанавливай нор, Аноним (14), 12:34 , 31-Авг-19, (21) –7

полноценно играю на линуксе через вайн, нагибаю мамкиных набегаторов на арене и , JL2001 (ok), 12:39 , 31-Авг-19, (23) –1

Снести винду, чтобы под линуксом гонять виндовые программы - этапять , zzz (??), 13:07 , 31-Авг-19, (28) –1

Прибегут школьники и заявят, что они свободны в отличие от некоторых , Обычный юзер (?), 13:20 , 31-Авг-19, (30)

Судя по твоим комментах школьники уже тут, юзают шинду, ибо мозгов на вменяемую , Аноним (72), 13:33 , 31-Авг-19, (34)

Вменяемая ОС - это вы про то поделие, которое наглухо зависает из-за оверкоммита, zzz (??), 13:52 , 31-Авг-19, (37) –3

стоп Наличие wine тебя задевает за живое, но поддержка ntfs в том, что ты назыв, Аноним (90), 14:05 , 31-Авг-19, (39) +1

Она нужна не мне, а пользователям поделия , zzz (??), 14:15 , 31-Авг-19, (40) –3

эм, ну я пользователь поделия С чего ты вдруг решил, что можешь выбирать, что м, Аноним (90), 15:15 , 31-Авг-19, (52)
Она не нужна никому, потому что ntfs - это древний и убогий мусор , Аноним (72), 15:45 , 31-Авг-19, (54)
Только вот не надо говорить за нас , Джон Ленин (?), 00:00 , 01-Сен-19, (146)

Сидеть на убогой шинде из-за трех с половиной софтин, которые без потери произво, Аноним (72), 17:45 , 31-Авг-19, (99)

Остались еще вменяемые люди , Обычный юзер (?), 12:52 , 31-Авг-19, (26) –3
Как оно на шинде иметь фреймрейт на 10фпс ниже в новых играх, чем через протон н, Аноним (72), 13:29 , 31-Авг-19, (33)

Мне нужна, потому что на ней есть софт, который мне нужен А долбаться с wine и л, КГБ СССР (?), 20:44 , 31-Авг-19, (126) –1

И винду ты, стало быть, купил на свои кровные , Онаним (?), 22:17 , 31-Авг-19, (129)

Почему-то я бесплатно обновил пиратку 7 до десятки, и у меня есть цифровая лицен, Джон Ленин (?), 00:10 , 01-Сен-19, (149) +1

Дуpaков везде много И на Винде и на Линуксе И они много чего говорят Своей го, svetrnd (ok), 14:25 , 31-Авг-19, (46) +2

И вообще фиолетово, что там ребята во дворе скажут об этом У меня своя жизнь , КГБ СССР (?), 20:31 , 31-Авг-19, (125) –1

иногда можно попытаться говорить на понятном оппоненту языке, к сожалению почти , Аноним (90), 20:59 , 31-Авг-19, (128) +1
Это в чём я признался У людей мышление такого уровня Мне вообще смешно, когда , svetrnd (ok), 00:13 , 02-Сен-19, (172)

Есть еще этический аспект Например, покупаешь игры, поддерживая разработчиков, , Онаним (?), 22:19 , 31-Авг-19, (130)

А зачем нужна лишняя прослойка виртуализации и огромный кусок лишней проприетарщ, Аноним (44), 13:19 , 31-Авг-19, (29)
Да вот нифига Виртуалбокс это конечно хорошо но мне, например, нужны виндовые п, arthi (?), 16:05 , 31-Авг-19, (58) –1

Аналогично Толку от той же RMAA в виртуалбоксе У каждого свои задачи и каждый н, svetrnd (ok), 17:23 , 31-Авг-19, (84)

что с геймпадами Почему в стиме через протон всякие сторонние рейманы и спелунк, Аноним (-), 18:55 , 31-Авг-19, (122) –1
Я задал вопрос, какие конкретно проги юзаете и почему, а у вас бомбануло , Аноним (60), 01:06 , 01-Сен-19, (155) –2

что-то не видно вопроса в таком виде, ты это про вброс 1 5 , Аноним (90), 01:25 , 01-Сен-19, (156) +1

Ты и кто-то ещё разценили это как вброс Я такой цели не ставил, просто задал во, Аноним (5), 05:34 , 01-Сен-19, (157) –2

не, просто как ты спросил, так тебе и ответили Думаю если бы вопрос звучал как , Аноним (90), 08:37 , 01-Сен-19, (158)
Зачем сделали WSL , anonymous (??), 22:02 , 01-Сен-19, (171) –1
RMAA, Rosetta Stone и всякое такое, svetrnd (ok), 09:28 , 02-Сен-19, (174)

Если бы уже наконец-то добавили JScript_AddTypeLib https bugs winehq org sh, Андрей (??), 12:15 , 01-Сен-19, (159) +1
Вина всем за мой счет , Аноним (179), 14:57 , 03-Сен-19, (179)
Когда уже можно будет запустить WSL в WINE , Александр Масленников (?), 20:27 , 04-Сен-19, (180)

ты так спрашиваешь, будто проверил, что оно не запускается, Аноним (181), 23:25 , 04-Сен-19, (181)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск Wine 4.15" +1 +/–

Сообщение от Аноним (1), 31-Авг-19, 09:12

Wine вечен?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (169), 01-Сен-19, 20:59

> Wine вечен?
Да. Как оружие. Против способа существования: а я знаю, но не скажу и не смей меня винить. Против копирастов и привязки к вендору.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск Wine 4.15" –4 +/–

Сообщение от kiwinix (?), 31-Авг-19, 09:31

Пора бы как бы 64 бит пилить..
Возможно даже делать приоритетными сборками чем 32..
P.S. Но это не точно

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск Wine 4.15" +4 +/–

Сообщение от Kott (??), 31-Авг-19, 09:47

куда пилить? вайн и так 64-битный по-дефолту уже

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск Wine 4.15" –1 +/–

Сообщение от анонимус (??), 31-Авг-19, 10:07

поддержку запуска 64ёх битных программ пилить

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (7), 31-Авг-19, 10:09

Так есть уже. Каждую неделю гоняю игоря, который полностью 64-битный.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск Wine 4.15" +2 +/–

Сообщение от Аноним (9), 31-Авг-19, 10:17

> Так есть уже. Каждую неделю гоняю игоря, который полностью 64-битный.
Имеется ввиду аналог WoW64 -- для запуска 32-х разрядных приложений в Linux без multilib.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск Wine 4.15" +2 +/–

Сообщение от JL2001 (ok), 31-Авг-19, 12:22

>> Так есть уже. Каждую неделю гоняю игоря, который полностью 64-битный.
> Имеется ввиду аналог WoW64 -- для запуска 32-х разрядных приложений в Linux
> без multilib.
зачем??? почему вайновская прослойка 32->64 будет лучше чем естественная 32->32 ?
я бы предпочёл чтоб у меня был wine32, а wine64 мне не нужен, ток удалить в убунте его вроде нельзя

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск Wine 4.15" +2 +/–

Сообщение от мистер зотем (?), 31-Авг-19, 12:29

потому что есть программы, которые имеют и 64-битные и 32-битные компоненты и они в своей работе полагаются на WoW64

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск Wine 4.15" +1 +/–

Сообщение от commiethebeastie (ok), 31-Авг-19, 14:30

Но wine по дефолту предлагает оба компонента.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск Wine 4.15" –2 +/–

Сообщение от НяшМяш (ok), 31-Авг-19, 16:31

Вы не поняли. В wine сейчас нельзя в рамках одного окружения запустить 32-битное приложение и 64-битное. Например, у вас есть 32-битный гуй для какого-нибудь 64-битного ffmpeg - тут вайн уже бессилен. А учитывая, что всех давно мучает вопрос отказа от 32 бит (сначала образов, потом и мультилиб порежут - будущая макось 10.15 вообще не может запускать 32-битные приложения), то WOW64 надо было начинать пилить ещё позавчера.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от commiethebeastie (ok), 31-Авг-19, 17:06

>Например, у вас есть 32-битный гуй для какого-нибудь 64-битного ffmpeg
Пример есть? Что-то я сомневаюсь что это правда.
>А учитывая, что всех давно мучает вопрос отказа от 32 бит (сначала образов, потом и мультилиб порежут - будущая макось 10.15 вообще не может запускать 32-битные приложения), то WOW64 надо было начинать пилить ещё позавчера.
Если выдернут поддержку из ядра, то тут уже ничего не поможет кроме эмулятора. Так что претензии к гей-лобби.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (90), 31-Авг-19, 17:34

>Пример есть? Что-то я сомневаюсь что это правда.
про сам софт не скажу, но только 32-битные установщики встречал. Там не важно что запаковано, используя только wine64 вы это просто так не установите

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (90), 31-Авг-19, 17:35

перечитал ветку, не в тему

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (120), 31-Авг-19, 18:38

На дебиан и убунте так, но это не вайна проблема.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (9), 01-Сен-19, 15:59

> Если выдернут поддержку из ядра, то тут уже ничего не поможет кроме
> эмулятора. Так что претензии к гей-лобби.
Так смысл WoW64 как раз в том, что бы преобразовывать параметры и вызывать 64-х разрядные сервисы ядра.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Выпуск Wine 4.15" –3 +/–

Сообщение от НяшМяш (ok), 01-Сен-19, 19:48

> Пример есть? Что-то я сомневаюсь что это правда.
Легко. Есть на винде такой удобный комбайн под названием AIMP и в его составе есть Audio Converter. При конвертации чего-нибудь во что-то другое он использует cli утилиты из составов разных кодеков (QAAC там или FLAC). Так вот у него морда 32-битная, а сами конвертеры 64-битные. Вот именно этот не будет работать в Wine.
> Если выдернут поддержку из ядра, то тут уже ничего не поможет кроме эмулятора. Так что претензии к гей-лобби.
Microsoft ещё для Windows 2000 написала WOW64. Так что не нужно собственное бессилие оправдывать какими-то гей-лобби.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от commiethebeastie (ok), 02-Сен-19, 18:27

Только что проверил в твоем audio converter и там конвертируется в любой формат кроме WMA, которому тупо функций для энкодинга в вайне не хватает. Так что претензии к своему гей-лобби пиши и спрашивай их почему ядро макоси такое убогое. Не надо своё незнание матчасти оправдывать чьим-то бессилием.

Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (175), 02-Сен-19, 11:34

> всех давно мучает вопрос отказа от 32 бит
Только любителей показательного потребления, а это - далеко не все.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (4), 31-Авг-19, 09:56

> Закрыты отчёты об ошибках, связанные с работой игр и приложений...
Я не понял, а где GTA5?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск Wine 4.15" –2 +/–

Сообщение от Аноним (11), 31-Авг-19, 11:05

Те, кто родились в момент выхода GTA5, завтра в первый раз пойдут в первый класс.
Задумайся, о каком старье ты спрашиваешь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (4), 31-Авг-19, 11:17

Почитай в новости список фиксов и задумайся, работу какого старья поддерживают разработчики Вина.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск Wine 4.15" +1 +/–

Сообщение от Аноним (44), 31-Авг-19, 14:22

А разве она не работает? С esync патчами идет норм

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Ретроград (?), 01-Сен-19, 12:31

Там серьезные проблемы с клавой были, ЕМНИП (зависания при нажатии любой кнопки), которые лечились только хаком (несовместимым со всеми прочими софтинами). И ФПС в четыре раза ниже виндового что на штатном рендере, что на dxvk/vkd3d/как оно там сейчас называется. На вулкановом еще и баги отрисовки вылезают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск Wine 4.15" –5 +/–

Сообщение от Аноним (5), 31-Авг-19, 10:01

А лично ты используешь САБЖ? Я просто не понимаю, либо юзать онтопик и нативный софт, либо офтопик и не париться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск Wine 4.15" +7 +/–

Сообщение от Аноним (90), 31-Авг-19, 10:10

ну лично я использую САБЖ. То, что мне нужно, работает в вайне. А пользоваться офтопиком из-за 1.5 програм/игрушек которых мне не хватает и париться с установкой и настройкой всего остального софта в офтопике мне скучно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (9), 31-Авг-19, 10:18

> А лично ты используешь САБЖ? Я просто не понимаю, либо юзать онтопик
> и нативный софт, либо офтопик и не париться.
Запарил оффтопик, использую САБЖ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск Wine 4.15" +1 +/–

Сообщение от svetrnd (ok), 31-Авг-19, 12:18

Юношеский максимализм. С возрастом у многих проходит. Но не у всех.
Есть конкретные задачи/потребности у каждого, которые нужно выполнять. А осознанно и искуственно себя ограничивать... Ну, это глупo.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск Wine 4.15" –2 +/–

Сообщение от JL2001 (ok), 31-Авг-19, 12:27

> Юношеский максимализм. С возрастом у многих проходит. Но не у всех.
> Есть конкретные задачи/потребности у каждого, которые нужно выполнять. А осознанно и искуственно
> себя ограничивать... Ну, это глупo.
у меня потребность не видеть богомерзкую винду, и потребность видеть божественную миранду
мамкин престарелый эксперт по задачам?

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск Wine 4.15" +3 +/–

Сообщение от svetrnd (ok), 31-Авг-19, 14:19

А чего плохого в том, что кому-то может Линукс нравиться больше винды для работе, но есть какое-то ПО, аналогов которому на Линуксе нет, но и не первой необходимости софт. Что теперь, на Винду из-за него уходить? Логика прыщавого школьника.
Причём тут Миранда вообще?

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Выпуск Wine 4.15" –1 +/–

Сообщение от JL2001 (ok), 31-Авг-19, 19:38

> А чего плохого в том, что кому-то может Линукс нравиться больше винды
> для работе, но есть какое-то ПО, аналогов которому на Линуксе нет,
> но и не первой необходимости софт. Что теперь, на Винду из-за
> него уходить? Логика прыщавого школьника.
> Причём тут Миранда вообще?
я прочёл #16 как "не иди на линукс, если у тебя потребность в виндовых программах, поход на линукс не является нужной целью"

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от zzz (??), 31-Авг-19, 13:05

Как называется потребность, когда человек сносит винду и гордо юзает линукс с виндовым софтом через вайн?

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск Wine 4.15" +3 +/–

Сообщение от Аноним (90), 31-Авг-19, 14:02

какая тебе разница, что я гордо юзаю? Ты спать из-за этого не можешь? Как называется потребность совать нос в чужие дела и навязывать свое мнение?

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск Wine 4.15" –8 +/–

Сообщение от zzz (??), 31-Авг-19, 14:22

Мне не было бы никакого дела, если бы лап4атые фанбои не выкобеливались по поводу винды, при этом юзая виндовые программы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск Wine 4.15" +5 +/–

Сообщение от svetrnd (ok), 31-Авг-19, 15:09

Что значит виндовые программы, школьник? Есть ПО, которое может быть иногда полезно. Есть Линукс, где нет некоторого ПО. Твоё юношеское мировоззрение (сознание) настаивает на том, что нужно отказываться от части потребностей, но быть идеологически чистым?
Мне твоя идеология мало интересна. У меня своя жизнь. И я лучше тебя знаю, как решать мои задачи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск Wine 4.15" –3 +/–

Сообщение от zzz (??), 31-Авг-19, 16:20

Юношеское мировоззрение - снести винду, поставить линукс, понять что нормального софта нет, притащить софт с винды и при этом считать себя труЪ, а на форумах вести пафосные беседы о победе GPL над проприетарщиками.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (90), 31-Авг-19, 16:35

ну ты и ...
... своеобразный
Кто-то взял нужный для себя софт с обоих (с нескольких) систем и использует так, как ему это удобно. При чем тут труЪ, победа и твое непробиваемое мировоззрение?

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск Wine 4.15" –4 +/–

Сообщение от zzz (??), 31-Авг-19, 17:01

Когда под ОС нет нормального софта, и приходится всё тащить из винды - это называется не "как ему это удобно", а вынужденная мера. Зачем так жить - непонятно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (72), 31-Авг-19, 17:09

А зачем сидеть на засраной телеметрией, вирусами и кривыми фичами шинде? Какой с этого профит, когда уже даже вайн дает практически равную производительность, а местами даже выигрывает за счет вулкана? Ты просто больной шиндо-сектант, который несет тупую дичь без причины. И опять же, что ты забыл на ресурсе об открытых технологиях со своим проприетарным говном?

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск Wine 4.15" –1 +/–

Сообщение от zzz (??), 31-Авг-19, 17:18

Конечно-конечно, лучше сидеть под линуксом, таскать виндовый софт и считать себя поборником открытых технологий, кек.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от svetrnd (ok), 31-Авг-19, 17:19

Жаль, что не получается у вас включить мозг. Его как заклинило на слове wine, так и всё, так и понесло.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Выпуск Wine 4.15" +1 +/–

Сообщение от Аноним (72), 31-Авг-19, 17:22

Да нечего у него включать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от svetrnd (ok), 31-Авг-19, 17:14

Вот вы уп0роты, сэр. Вам хоть в глаза ccы. Мне всего-то пара программ нужна, а не винда. Пара, юноша, вы слышите меня? И не основных, повседневных. Но нужных.
И на Винде без линксовых вещей не могу, там тоже кое что есть.
Если вы повзрослеете умом, то со временем поймёте всё. А пока ограничивайте себя и дальше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выпуск Wine 4.15" +2 +/–

Сообщение от Аноним (90), 31-Авг-19, 17:19

Что значит нормальный софт? Что значит, что его нет? Кто решил, что его нет? Почему тащить именно все?
Для моей работы и увлечений софта более чем достаточно. С винды утащены: арканум, 3 герои и 2 divinity original sin (т.к. первая есть в нативе). Был еще TotalCommander и офис, но они перестали быть нужны.
>Зачем так жить - непонятно.
с тобой скучно. Ты только набрасываешь свои выдумки и не в состоянии ничего предложить взамен. Даже придумать другую точку зрения не в состоянии, не то что принять ее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск Wine 4.15" –3 +/–

Сообщение от zzz (??), 31-Авг-19, 17:29

>с тобой скучно
Ну так иди с б-гом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск Wine 4.15" +1 +/–

Сообщение от Аноним (90), 31-Авг-19, 17:38

не могу, он винду переустанавливает. Ему еще корел, фотошоп, афтереффектс и пр. заливать

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Выпуск Wine 4.15" –2 +/–

Сообщение от zzz (??), 31-Авг-19, 18:13

Под виндой-то они есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (72), 31-Авг-19, 18:16

Ты так часто передергивал на винду, что ослеп?)

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Выпуск Wine 4.15" +1 +/–

Сообщение от Аноним (90), 31-Авг-19, 18:20

видишь суслика? А он под виндой, его накрыло.

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (72), 31-Авг-19, 16:49

Юношеское мировоззрение - кукарекать на опеннете о том, что нужно сидеть на шинде, потому что там есть нативные игры, которые там выдают меньше кадров в секунду, чем на вайне. Я конечно понимаю, что у некоторых шиндоедов рак мозга последней стадии, но свали на форум шиндоидов и там уже рыдайте друг другу в желетку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск Wine 4.15" –3 +/–

Сообщение от zzz (??), 31-Авг-19, 17:02

Громче всех на опеннете кукарекают свидетели св. Линукса, 80% - из WSL, как и полагается труЪ-линуксоедам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (72), 31-Авг-19, 17:12

Ты ошибся дверью, дружок пирожок, клуб любителей анальной проприетарщены находится на форумах майкрософт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск Wine 4.15" –3 +/–

Сообщение от zzz (??), 31-Авг-19, 17:24

Ну а тут клуб позеров, изображающих из себя труЪ-линуксоедов. Все как на подбор за линукс - за линукс. Но когда спрашиваешь, а под чем ты сидишь, все отводят глаза - кто в WSL линукс запускает, кто в виртуалочке, кто в дуалбуте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (72), 31-Авг-19, 17:42

Ну главный позер в трэде ты, пришел и громче всех кукарекаешь "ВИ ВОРУИТЕ НАЩ СОФТ, ОН ТОЛЬКА ДЛЯ ВИНДЫ!11", пытаешься тут кому-то навязывать свое мнение, которое больше похоже на откровенный идиотизм или очень толстый троллинг(хотя это одно и тоже) если чесно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Выпуск Wine 4.15" –2 +/–

Сообщение от zzz (??), 31-Авг-19, 22:41

Откровенный идиотизм - снести винду, поставить линукс и запускать виндовые программы через вайн, не забывая пышаться своей крутизной.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Выпуск Wine 4.15" –1 +/–

Сообщение от zzz (??), 01-Сен-19, 00:50

То есть как это "зачем"? Установка линукса автоматически дает +20 к крутизне и +15 к илитарности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (90), 01-Сен-19, 01:05

не путайте, там бонусы к расширению кругозора и любознательности.
А понтоваться всегда было в крови у людей. При том неважно чем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от sharddin (?), 01-Сен-19, 14:13

Маразм, когда ты, используя нравящуюся тебе ОС, ставишь двойной загрузкой Шиндоуз, отнимая лишнее время и дисковое пространство (до 20ГБ в 7-ке!!!)…, лишь для запуска нескольких приложений, которые, запомни, не принадлежат виндузятникам, а написаны для использования пользователями и лишь потому, что это кому-то не понравилось!… Использую оффтопик для игр, в которые практически не играю, и до сих пор вернуться на это жалкое поделие не могу и не хочу! И точка! И можешь не беспокоится, мне по барабаны что ты обо всём подобном думаешь - не велика честь, пойми ты это наконец!:)

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (72), 31-Авг-19, 17:55

Мыслят не как ты != позеры. Тут ты продемонстрировал только свое невежество и недалёкость.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Джон Ленин (?), 31-Авг-19, 22:48

Игры это не софт, а контент. Мало-кто тащит тонны тяжёлого виндового софта в линукс, ну очень мало людей...
А вайн - плеер для игр, всего-то. Я не понимаю, почему ты всех пытаешься убедить в какой-то "грешности" и "идеологической чистоте"

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Выпуск Wine 4.15" –1 +/–

Сообщение от zzz (??), 31-Авг-19, 22:57

Грешность, чистота, напридумаешь же. Я говорил про идиотизм, когда люди сносят винду, гордо устанавливают линукс, понимают, что софта негусто, и тащат виндовый, не забывая гордо называть себя сторонником свободного ПО.

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Джон Ленин (?), 31-Авг-19, 23:28

Есть те, кто проприетарный софт забыл на старых версиях, и пользуется свободным, просто потому что свободный функциями и интерфейсом сильно напоминает старый проприетарный.
Есть и такие граждане, кто начал своё знакомство с каким-то направлением (3D-моделирование) именно со свободного софта (Blender), и пользоваться Maya и 3D-Max тупо не умеют (я).
Часто например Audacity используют мододелы игр Bethesda для редактирования и кодирования голосов диалогов - тупо потому, что другие редакторы скрывают расширенные опции кодирования OGG, без которых голос тупо не играет.
Есть и такие варианты софта, которые минимально требуют вызовы WinAPI, но требуют хотя-бы минимальную прослойку эмуляции - например VST(i)-плагины для звука, чтоб можно было наложить эффект в линуксовых студиях, или поиграть на инструменте (если есть миди-клава, на линуксовом VST-хосте)
Свободным софтом пользуются. Игры = контент, а не софт. Зачем использовать линух? - Я так хочу.
Не надо думать, что прям-все люди сделали выбор в пользу линуха неосознанно.
Ты конечно говоришь про идиотизм таких людей, но зачем ты на вайн наезжаешь? Вайн неплохая вещица, пусть себе будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск Wine 4.15" +2 +/–

Сообщение от Аноним (90), 31-Авг-19, 15:11

научись для начала разделять винду и программы, написанные под винду, а? Винда мне не нравится и не нужна, но некоторые программы написанные под винду мне нравятся или нужны. А написаны они под винду потому что так решил их разработчик и я его не осуждаю, я просто был бы рад, если бы этот софт был и под другие платформы.
А некоторые игры, которые мне нравятся, писались тогда, когда линукс только зарождался и для запуска под виндой тоже придется потанцевать, причем не меньше чем под вайном.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск Wine 4.15" –3 +/–

Сообщение от zzz (??), 31-Авг-19, 16:40

В том и цимес, что подавляющее большинство полезного и удобного софта написано под винду. Но вместо того, чтобы и установить эту самую винду, линуксоиды занимаются позерством "Я сижу на линуксе!", и в то же время весь нужный софт таская из винды. Не забывая при этом на форумах премудро рассуждать о швободке, победе GPL и силе опенсорса.
Примечательно и лицемерие наших лапчанутых товарищей, которые в разговоре за линукс не видят ничего предосудительного в использовании виндового софта и выдают себе индульгенцию на аргументацию в стиле "мне нравится эта ОС", но как только разговор за фрю - моментально переобуваются в прыжке и начинают несмешно юморить про пуccи.exe

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (72), 31-Авг-19, 16:55

Цимес в том, что позерством занимаешься ты, рассказывая о том, какой крутой софт на винде, а нет на винде крутого софта, весь крутой софт на макоси. Могу посоветовать тебе высунуть язык из жоп разработчиков шинды, которые в своей зассаной оси не могут даже базовую оптимизацию провести за все годы существования 10ки и помой его с мылом, может вонять перестанет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпуск Wine 4.15" –3 +/–

Сообщение от zzz (??), 31-Авг-19, 17:05

"В своей зассаной ОС". Какой слог, какой высокий штиль. Вы, вроде, хотели возразить, но лишь подтвердили печальный факт, что линуксоводство - чистой воды фанатизм.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск Wine 4.15" –1 +/–

Сообщение от Аноним (72), 31-Авг-19, 17:16

>что линуксоводство - чистой воды фанатизм.
Слова шиндососа проповедующего свое проприетарное говно на ресурсе основной темой которого являются открытые технологии. Анальные зонды сходи обнови, а то майкрософт уже волнуется о твоем благополучии(нет).

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск Wine 4.15" –2 +/–

Сообщение от zzz (??), 31-Авг-19, 17:26

Кричать про открытые технологии под новостью о релизе вайна, предназначенного для запуска проприетарного софта - этапять.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск Wine 4.15" +1 +/–

Сообщение от Аноним (72), 31-Авг-19, 17:33

А ты я смотрю совсем дурачок, одно дело запускать 1-2 проприетарные софтины на открытой оси и совсем другое подставлять свою жопу под анальные зонды шинды, которые вне зависимости от твоих настроек будут отправлять все твои действия на пк либо в майкрософт, либо хацкерам активатор которых ты юзаешь для своей шинды. Уже не говоря о том, что производительность вайна все луче, а шинды все хуже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Выпуск Wine 4.15" –3 +/–

Сообщение от zzz (??), 31-Авг-19, 17:54

Ага-ага, 1-2 проприетарные софтины: "There are 26,556 applications currently in the database". Стоит признать очевидное - годного десктопного софта под линуксом практически нет и для чего-то более серьезного, чем браузинг или прослушивание музыки, приходится тащить виндовый софт. И в этой ситуации линукс становится просто ненужен, а для оправдания его использования приходится выдумывать анальные зонды, хацкеров и более высокую производительность.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (72), 31-Авг-19, 18:01

Очередной школьник не смог запустить на линуксе фортнайт и молвил "САФТА НЕТ ЛИНАКС НЕ НУЖАН". Расходимся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Выпуск Wine 4.15" –2 +/–

Сообщение от zzz (??), 31-Авг-19, 18:04

Ты становишься унылым.

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (72), 31-Авг-19, 18:10

Ты по умолчанию уныл, как впрочем и все подобные тебе чсвшные школьники возводящие все в абсолют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Выпуск Wine 4.15" –1 +/–

Сообщение от zzz (??), 31-Авг-19, 22:46

Опять мимо. В абсолют возводят линуксоиды свою священную корову. Разговор про винду - и сразу морщат носы, фуфуфу, какой ужас, он сидит под виндой. Разговор про фрю - фуфуфу, некрофилия, пуссиэкзе. Что ни возьми - если это не линукс, то линуксоиды будут пытаться изо всех сил смешать это с помоями, чтобы на этом фоне красоваться, потому что по факту красоваться-то и нечем, а король голый.

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от КГБ СССР (?), 31-Авг-19, 20:27

Давно пора привыкнуть к этому.
Здесь сидят люди, которые кричат, что пользователи винды быдло, при этом выставляя себя токсичными людьми

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Выпуск Wine 4.15" +1 +/–

Сообщение от Аноним (90), 31-Авг-19, 20:49

давай уже признаем, что везде есть люди, которые кричат что попало. Их обычно немного, но в силу обстоятельств запоминают только их

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Выпуск Wine 4.15" –1 +/–

Сообщение от zzz (??), 31-Авг-19, 22:37

Но к ним у тебя претензий, конечно же, нет. Ведь только про линукс можно говорить что-то а-ля "Мне нравится эта ОС, мне в ней удобно работать". Если человек использует винду, то он априори тупой и ограниченный виндузятник. А если фрю, то туши свет. Лицемеры-с.

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (90), 31-Авг-19, 23:23

у меня претензии только к тем, кто вешает ярлыки и не слушает других.
а теперь перечитай свои посты. Ты наезжаешь на сообщество к которому пришел сам, ты яро обвиняешь его в каких-то грехах, в ответ же получаешь "мне винда просто не нравится", "мне в линуксе удобнее", кто-то пытается объяснить в чем твой абсолютизированный подход неправильный. Но тебе мало, ты нагнетаешь, провоцируешь и начинаешь получать грубые ответы от наиболее несдержанных, ведь их ты ждал, ведь их ты добивался, ведь теперь ты можешь гнать на сообщество.
И ответь, на винде все святые?

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Выпуск Wine 4.15" –1 +/–

Сообщение от zzz (??), 31-Авг-19, 23:34

На винде не святые, на винде плевать, используют линукс, да и пофиг. А вот линуксоидам надо постоянно доказывать, что все кругом криворукие идиоты, которые ничего не понимают.
Спровоцировали их, лол. Открой любую новость о FreeBSD - там наши лап4атые товарищи распаляются только в путь, поливая помоями всех подряд. А как их потыкали их же палочкой, так сразу крики "Провокация! Провокация! Абсолютизирование! Надо проявить гибкость мышления!".

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (90), 31-Авг-19, 23:59

открой любую новость про дебиан, там пытаются поливать помоями дистрибутив, которым я пользуюсь и меня, как его пользователя. И что? никто из них не в состоянии так далеко плеснуть. Заступайся, но не нападай, аргументируй и не будь голословным, прислушивайся к чужому мнению. Зачем быть агрессором когда тебе это не нравится? В конце концов ведь ты достаточно взрослый чтобы фильтровать контент и не лазить по неблагонадежным тусовкам?
У меня есть знакомые, которые используют FreeBSD и хают линукс и что? Это их видение, это их право, но при этом среди нет таких непробиваемых, типа "сноси линукс, ставь FreeBSD". Они живут свою жизнь, я свою. Мы помогаем друг другу если требуется.
А еще в бсд есть/был линуксулятор, а еще wine есть для macOS, даже MS добавили WSL. Но ты продолжаешь топить за то, что если я использую 1 программу с винды раз в месяц и 100500 с линукса каждый день, то я должен на все забить и ставить винду.

Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Джон Ленин (?), 31-Авг-19, 23:43

Нет. Просто на опеннете всё что не "опен" считается оффтопом.
Холивары были всегда, даже в 2007, с эмо, готами и митолом.
И "троллинг есть всегда" (ц)
То, что на любом тематическом ресурсе собираются в большинстве сторонники одной точки зрения - норма.

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от svetrnd (ok), 31-Авг-19, 17:18

Для меня основной повседневный и наиболее мне удобный софт есть в Линуксе. Нативный. И окружение мне нравится больше всего. Удобнее и комфортнее всего мне в Линуксе. Но да, есть несколько программ виндовых. Большой криминал. Для прыщавого юнца это конец света был бы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выпуск Wine 4.15" +2 +/–

Сообщение от анонн (ok), 31-Авг-19, 17:45

>> клуб любителей анальной проприетарщены находится на форумах майкрософт.
> весь крутой софт на макоси.
Так вот на чем сейчас сидят опеннетные ругатели винды и нахваливатели Линуха ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск Wine 4.15" +1 +/–

Сообщение от svetrnd (ok), 31-Авг-19, 14:21

Вам, по сути, правильно ответили.
Какое вам всем дело, кто, что и как использует? И почему, если используешь Вайн - для вас это равносильно "используешь только виндовый софт"? Да пары программ достаточно, чтобы использовать Вайн. А остальное - широкий спектр нативного ПО и соответствующие окружение.
Фанатики есть фанатики, я понимаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

65. Скрыто модератором –3 +/–

Сообщение от zzz (??), 31-Авг-19, 16:53

>И почему, если используешь Вайн - для вас это равносильно "используешь только виндовый софт"
Это не для меня равносильно, а для лап4атых товарищей, которые из "широкого спектра нативного ПО" используют только DE, плеер, офисный пакет и браузер, а для всего остального используют вайн, потому что годного софта под линукс никогда не было.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

67. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Аноним (72), 31-Авг-19, 16:57

ШкольничеГ не умеет искать нативный софт, для школьничеГа никогда его "не было". Сложно же тебе жить без мозгов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

74. Скрыто модератором –2 +/–

Сообщение от zzz (??), 31-Авг-19, 17:13

Без мозгов жить, и правда, сложно. Зато без них легко кукарекать про нативный софт. Фотошоп, автокад, сони вегас, адоб премьер, аудишн, cubase, корел - море нативного софта, ага.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

79. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (72), 31-Авг-19, 17:19

Вау, какой крутой софт состоящий из высеров адоба и автостола, которые внезапно не умеют нихера делать это раз, а два весь этот софт работает лучше и стабильнее на маке и шинда там идет мимо и сразу нахеp. Опять таки, на все что ты тут высpал, есть альтернативы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

91. Скрыто модератором –3 +/–

Сообщение от zzz (??), 31-Авг-19, 17:35

Лиса и виноград, классика.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

82. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (72), 31-Авг-19, 17:20

Привет из 2019го, на большую часть софта тобой описанных есть альтернатива.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

94. Скрыто модератором –2 +/–

Сообщение от zzz (??), 31-Авг-19, 17:36

kdenlive & audacity. Прекрасные альтернативы, фичастые и непадучие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

87. Скрыто модератором +2 +/–

Сообщение от Аноним (90), 31-Авг-19, 17:26

>Фотошоп, автокад, сони вегас, адоб премьер, аудишн, cubase, корел
зачем мне все это? Вы проецируете свои потребности на окружающих вас людей? Все эти программы хотя бы нужны лично вам?
Вот честно — на мои потребности и возможности есть более простой и нативный софт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

93. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (72), 31-Авг-19, 17:36

>Все эти программы хотя бы нужны лично вам?
Да куда там, с его феерической тупизной он едва ли сможет запустить фотошоп, если конечно кто-то ему его установит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

97. Скрыто модератором –3 +/–

Сообщение от zzz (??), 31-Авг-19, 17:44

Вот именно, что "более простой". Как только появляется запрос на чуть больше, чем три кнопки и две функции, выясняется, что ничего подходящего под линуксом просто нет и надо тащить виндовый софт через вайн. Какой смысл сидеть на десктопе на платформе, чья экосистема настолько ограничена - вопрос открытый.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

100. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от Аноним (72), 31-Авг-19, 17:47

Вот именно, что "более простой". Как только появляется запрос на чуть больше, чем три кнопки и две функции, выясняется, что ничего подходящего под шиндой просто нет и надо тащить маковский софт через виртуалку. Какой смысл сидеть на десктопе на платформе, чья экосистема настолько ограничена - вопрос открытый.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

109. Скрыто модератором –2 +/–

Сообщение от zzz (??), 31-Авг-19, 18:07

Всегда подозревал, что линуксоиды втайне хотят макось, но из-за нищеты хватает только на линукс.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

112. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (72), 31-Авг-19, 18:13

Ого, какие аргументы пошли в ход! Человек с раком мозга последней стадии смог проверить банковские счета всех кто сидит на линуксе за пару секунд! Да по тебе книга рекордов Гиннеса плачет (еще премия Дарвина, но всему свое время).

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

138. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (90), 31-Авг-19, 23:06

а зарплатная карточка, как ведомо, живет отдельно от банковского счета, угу.
>если линуксоиды даже купить лицензию винды жлобятся.
а еще я жлоблюсь покупать сигареты и алкоголь. Зачем покупать то, что не нужно?
Ну и раз уж так пошло, то лицензия у меня есть — шла вместе с ноутбуком, вернуть не могу, т.к. были нарушены условия возврата, да и пофиг как-то.

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

150. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Джон Ленин (?), 01-Сен-19, 00:18

Нет. Джентельменам верят наслово: Я хакинтошник и виндовс-инсайдер "со стажем" - но меня обе эти платформы разочаровывают - десятка вечной сыростью, макось отсутствием игр, и худшим гейм-экспириенсом чем на линуксе. Хочется что-то более-такое.. как гранит, чтоб было твёрдое и скульптурить было можно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

106. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Аноним (90), 31-Авг-19, 18:02

>Как только появляется запрос на чуть больше, чем три кнопки и две функции, выясняется...
с чего ты взял, что мои возможности в сферах, которые мне малоинтересны так сильно возрастут?
>чья экосистема настолько ограничена - вопрос открытый.
ну найди мне свежий abinit под винду
>go to Programs & features > turn windows features on or off
>activate the "windows subsytem for linux"
а в репах он и так есть

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

101. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от Аноним (72), 31-Авг-19, 17:51

Научите кто-то этого ребёнка пользоваться гуглом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

144. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Джон Ленин (?), 31-Авг-19, 23:51

Я тебе про софт тут написал: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=51396#136

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (35), 31-Авг-19, 13:34

С возрастом как раз приходит понимание, что сабж — костыль, а потому не нужен. Так же, как не нужны игрушки-таймкиллеры.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск Wine 4.15" +1 +/–

Сообщение от svetrnd (ok), 31-Авг-19, 14:16

Игрушки не нужны, да. Но не только же игрушки на Винде. Это довольно узколобое видение сего вопроса. Что, в принципе, вполне типично для сего контингента. До вас, наверно, никогда не дойдет, что люди могут просто жить. А не ограничивать всю жизнь себя и бороться с ветряными мельницами. Большинству пофигу на ваши мельницы

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (35), 01-Сен-19, 20:56

> Но не только же игрушки на Винде.
Не на винде, а в вайне. Судя по комментам здесь — если и не они одни, то уж процентов 95 — точно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск Wine 4.15" +4 +/–

Сообщение от Armagor (??), 31-Авг-19, 13:39

Работаю с Enterprise Architect через сабж (у него, если что, заявлена поддержка "Linux via Wine" и на официальном сайте лежит инструкция "по установке").
А работать на винде мне банально не удобно в плане использования всех остальных моих рабочих инструментов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск Wine 4.15" +1 +/–

Сообщение от Аноним (60), 31-Авг-19, 16:27

Единственный человек ктоотрый написал название программы, спасибо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Выпуск Wine 4.15" –1 +/–

Сообщение от iPony129412 (?), 02-Сен-19, 08:14

> А лично ты используешь САБЖ? Я просто не понимаю, либо юзать онтопик и нативный софт, либо офтопик и не париться.
Не использую. Считаю глючным костылём. Фанатизмом не страдаю.
Хотя по моим наблюдениям его используют многие, кто кричат "MS кривые такие" и рвут на себе футболки с пингвинами...

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск Wine 4.15" –4 +/–

Сообщение от Аноним (14), 31-Авг-19, 12:03

Есть же полноценная Windows и VirtualBox?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск Wine 4.15" +4 +/–

Сообщение от svetrnd (ok), 31-Авг-19, 12:14

Причём тут это? Она полноценная смотря для чего. И когда нужно запустить маленькую программу, запускать целую Винду....

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск Wine 4.15" –5 +/–

Сообщение от Аноним (14), 31-Авг-19, 12:37

Красноглазые друзья утверждают, что на линукс есть любое ПО. Вы определитесь уж, либо По есть, тогда никакой вайн не нужен, либо софта нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск Wine 4.15" –1 +/–

Сообщение от JL2001 (ok), 31-Авг-19, 12:41

> Красноглазые друзья утверждают, что на линукс есть любое ПО. Вы определитесь уж,
> либо По есть, тогда никакой вайн не нужен, либо софта нет.
кто это утверждал? как на линуксе есть уникальное ПО, так и на винде, часть из него возможно заменить аналогами

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск Wine 4.15" +1 +/–

Сообщение от Аноним (44), 31-Авг-19, 13:21

Потоньше, пожалуйста. ПО - не boolean

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (72), 31-Авг-19, 13:26

Благодаря вайну и dxvk теперь есть все шиндусные игры, некоторые теперь через dxvk работают шустрее, чем на вашой убогой шинде. Так что твой вброс уныл и от него несет говнецом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (170), 01-Сен-19, 21:11

Работает большинство неплохо. Но что б прям все и быстрее чем в их нативной среде, опять полемиков-теоретиков понабижало? Открываем багтрекеры dxvk, вольвопротона, улыбаемся и машем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск Wine 4.15" –1 +/–

Сообщение от JL2001 (ok), 31-Авг-19, 12:29

> Есть же полноценная Windows и VirtualBox?!
кстати как там игори с 3д в виртуалбоксе? очень давно не щупал

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск Wine 4.15" –7 +/–

Сообщение от Аноним (14), 31-Авг-19, 12:34

Для игор есть полноценныя винда. Хочешь играть - сноси линукс и устанавливай нормальную ОС.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск Wine 4.15" –1 +/–

Сообщение от JL2001 (ok), 31-Авг-19, 12:39

> Для игор есть полноценныя винда. Хочешь играть - сноси линукс и устанавливай
> нормальную ОС.
полноценно играю на линуксе через вайн, нагибаю мамкиных набегаторов на арене и доволен

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск Wine 4.15" –1 +/–

Сообщение от zzz (??), 31-Авг-19, 13:07

Снести винду, чтобы под линуксом гонять виндовые программы - этапять.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Обычный юзер (?), 31-Авг-19, 13:20

Прибегут школьники и заявят, что они "свободны в отличие от некоторых"..

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (72), 31-Авг-19, 13:33

Судя по твоим комментах школьники уже тут, юзают шинду, ибо мозгов на вменяемую ось не хватает и пытаются траллировать остальных, но выходит слишком жирно. Ты лучше бы портфель собирал, послезавтра с одноклассниками снова свидишься.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск Wine 4.15" –3 +/–

Сообщение от zzz (??), 31-Авг-19, 13:52

Вменяемая ОС - это вы про то поделие, которое наглухо зависает из-за оверкоммита, в котором до сих пор нет нормальной реализации oom killer'а, в котором плодят обертки над обертками, в котором три реализации ntfs и ни одна толком не работает?

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск Wine 4.15" +1 +/–

Сообщение от Аноним (90), 31-Авг-19, 14:05

стоп. Наличие wine тебя задевает за живое, но поддержка ntfs в том, что ты называешь поделием, тебе внезапно нужна?

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск Wine 4.15" –3 +/–

Сообщение от zzz (??), 31-Авг-19, 14:15

Она нужна не мне, а пользователям поделия.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (90), 31-Авг-19, 15:15

эм, ну я пользователь поделия. С чего ты вдруг решил, что можешь выбирать, что мне нужно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (72), 31-Авг-19, 15:45

Она не нужна никому, потому что ntfs - это древний и убогий мусор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Джон Ленин (?), 01-Сен-19, 00:00

Только вот не надо говорить за нас.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (72), 31-Авг-19, 17:45

Сидеть на убогой шинде из-за трех с половиной софтин, которые без потери производительности заводятся под вайном - этапять.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск Wine 4.15" –3 +/–

Сообщение от Обычный юзер (?), 31-Авг-19, 12:52

Остались еще вменяемые люди!

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (72), 31-Авг-19, 13:29

Как оно на шинде иметь фреймрейт на 10фпс ниже в новых играх, чем через протон на линуксе? Кому теперь нужна ваша "полноценная" шинда?

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Выпуск Wine 4.15" –1 +/–

Сообщение от КГБ СССР (?), 31-Авг-19, 20:44

Мне нужна, потому что на ней есть софт, который мне нужен.
А долбаться с wine и линуксом у меня нет ни времени ни желания.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Онаним (?), 31-Авг-19, 22:17

И винду ты, стало быть, купил на свои кровные?

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

149. "Выпуск Wine 4.15" +1 +/–

Сообщение от Джон Ленин (?), 01-Сен-19, 00:10

Почему-то я бесплатно обновил пиратку 7 до десятки, и у меня есть цифровая лицензия винды...
...но мне она не нравится, потому-что есть список опций панели управления, которые сбрасываются на дефолт, например настройки плана электропитания - отключение сна монитора и компа в 5/20 минут никак не убрать - а я хотел из телевизора (который служит мне монитором) сделать Аквариум с помощью Dream Aquarium Screensaver
...Не нравится мне в ней и то, что моя карточка AMD RX560 имеет какие-то фундаментальные проблемы с WDDM, из-за чего стеклянные силуэты окон не показываются (правый-нижний угол), и на экране блокировки не отображается слайдшоу с папкой прекрасных ландшафтов.
У меня ЕСТЬ винда, но она меня разочаровывает. Мне нравится линукс с его мужской строгостью - как я настроил демоны, так они и работают, и из Manjaro KDE слепил вид Ubuntu Unity.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск Wine 4.15" +2 +/–

Сообщение от svetrnd (ok), 31-Авг-19, 14:25

Дуpaков везде много. И на Винде и на Линуксе. И они много чего говорят. Своей головы нет? Кому нужно, тот находит пути, а не упирается в стену и бодает её или ноет.
Да, есть на Винде то, чего не хватает в Линуксе. Но это на для всех повод сидеть на Винде. Я лучше пару раз в неделю запущу что-то под вайном, но останусь на той ОС, которая мне действительно нравится. И вообще фиолетово, что там ребята во дворе скажут об этом. У меня своя жизнь и я за неё отвечаю. А не ребята.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Выпуск Wine 4.15" –1 +/–

Сообщение от КГБ СССР (?), 31-Авг-19, 20:31

" И вообще фиолетово, что там ребята во дворе скажут об этом. У меня своя жизнь и я за неё отвечаю. А не ребята."
Сам лично признался, что школьник.
Вот такая она, аудитория Opennet.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Выпуск Wine 4.15" +1 +/–

Сообщение от Аноним (90), 31-Авг-19, 20:59

иногда можно попытаться говорить на понятном оппоненту языке, к сожалению почти никогда не работает. Иногда можно использовать аналогии, гиперболы, доведение до абсурда и пр. приемы в попытке акцентировать внимание на чем-либо.
И да, на данный момент я лучший и единственный специалист в разработке ПО под все платформы. Вы же мне верите? Я ведь сам лично признался.

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от svetrnd (ok), 02-Сен-19, 00:13

Это в чём я признался? У людей мышление такого уровня. Мне вообще смешно, когда люди так мыслят. А кто-то всерьёз такие примеры принимает ) вот это скорее и говорит о возрасте. Но ничего, молодость - это недостаток, который быстро проходит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Онаним (?), 31-Авг-19, 22:19

Есть еще этический аспект. Например, покупаешь игры, поддерживая разработчиков, но не хочешь покупать винду.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (44), 31-Авг-19, 13:19

А зачем нужна лишняя прослойка виртуализации и огромный кусок лишней проприетарщины, если можно легко обойтись меньшими жертвами?

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск Wine 4.15" –1 +/–

Сообщение от arthi (?), 31-Авг-19, 16:05

Да вот нифига. Виртуалбокс это конечно хорошо но мне, например, нужны виндовые программы для работы со звуком в реалтайме где wine c wineasio вполне выручают что в вбоксе невозможно в принципе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от svetrnd (ok), 31-Авг-19, 17:23

Аналогично. Толку от той же RMAA в виртуалбоксе?
У каждого свои задачи и каждый находит, как их решать. Когда человек начинает задавать глупые вопросы, значит он просто не в теме и лучше бы либо пройти, либо вникнуть. Тут некоторые находят третий путь :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Выпуск Wine 4.15" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Авг-19, 18:55

что с геймпадами? Почему в стиме через протон всякие сторонние рейманы и спелунки играются как на оффтопике, а в ванильном вайне геймпад не определяется в принципе? Доколе?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Выпуск Wine 4.15" –2 +/–

Сообщение от Аноним (60), 01-Сен-19, 01:06

Я задал вопрос, какие конкретно проги юзаете и почему, а у вас бомбануло.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Выпуск Wine 4.15" +1 +/–

Сообщение от Аноним (90), 01-Сен-19, 01:25

что-то не видно вопроса в таком виде, ты это про вброс #1.5?

Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Выпуск Wine 4.15" –2 +/–

Сообщение от Аноним (5), 01-Сен-19, 05:34

Ты и кто-то ещё разценили это как вброс. Я такой цели не ставил, просто задал вопрос из любопытства. Ответа не получил правда. И самое главное, здесь не обязательно продолжать споры. Можно написать название софта или ничего не писать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (90), 01-Сен-19, 08:37

не, просто как ты спросил, так тебе и ответили. Думаю если бы вопрос звучал как "скажите, какой софт вы запускаете?", то и споров бы не было, и список софта сформировался.
PS: хотя спорить бы все равно начали

Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Выпуск Wine 4.15" –1 +/–

Сообщение от anonymous (??), 01-Сен-19, 22:02

Зачем сделали WSL ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от svetrnd (ok), 02-Сен-19, 09:28

RMAA, Rosetta Stone и всякое такое

Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Выпуск Wine 4.15" +1 +/–

Сообщение от Андрей (??), 01-Сен-19, 12:15

> Расширены возможности интерпретаторов jscript ...
Если бы уже наконец-то добавили JScript_AddTypeLib()! https://bugs.winehq.org/show_bug.cgi?id=32562

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (179), 03-Сен-19, 14:57

Вина всем за мой счет!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Александр Масленников (?), 04-Сен-19, 20:27

Когда уже можно будет запустить WSL в WINE ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Выпуск Wine 4.15" +/–

Сообщение от Аноним (181), 04-Сен-19, 23:25

ты так спрашиваешь, будто проверил, что оно не запускается

Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Выпуск Wine 4.15"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (1), 31-Авг-19, 09:12
Wine вечен?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	169. "Выпуск Wine 4.15"	+/–
	Сообщение от Аноним (169), 01-Сен-19, 20:59
	> Wine вечен? Да. Как оружие. Против способа существования: а я знаю, но не скажу и не смей меня винить. Против копирастов и привязки к вендору.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Выпуск Wine 4.15"	–4 +/–
Сообщение от kiwinix (?), 31-Авг-19, 09:31
Пора бы как бы 64 бит пилить.. Возможно даже делать приоритетными сборками чем 32.. P.S. Но это не точно
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Выпуск Wine 4.15"	+4 +/–
	Сообщение от Kott (??), 31-Авг-19, 09:47
	куда пилить? вайн и так 64-битный по-дефолту уже
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Выпуск Wine 4.15"	–1 +/–
	Сообщение от анонимус (??), 31-Авг-19, 10:07
	поддержку запуска 64ёх битных программ пилить
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Выпуск Wine 4.15"	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 31-Авг-19, 10:09
	Так есть уже. Каждую неделю гоняю игоря, который полностью 64-битный.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Выпуск Wine 4.15"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (9), 31-Авг-19, 10:17
	> Так есть уже. Каждую неделю гоняю игоря, который полностью 64-битный. Имеется ввиду аналог WoW64 -- для запуска 32-х разрядных приложений в Linux без multilib.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Выпуск Wine 4.15"	+2 +/–
	Сообщение от JL2001 (ok), 31-Авг-19, 12:22
	>> Так есть уже. Каждую неделю гоняю игоря, который полностью 64-битный. > Имеется ввиду аналог WoW64 -- для запуска 32-х разрядных приложений в Linux > без multilib. зачем??? почему вайновская прослойка 32->64 будет лучше чем естественная 32->32 ? я бы предпочёл чтоб у меня был wine32, а wine64 мне не нужен, ток удалить в убунте его вроде нельзя
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Выпуск Wine 4.15"	+2 +/–
	Сообщение от мистер зотем (?), 31-Авг-19, 12:29
	потому что есть программы, которые имеют и 64-битные и 32-битные компоненты и они в своей работе полагаются на WoW64
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Выпуск Wine 4.15"	+1 +/–
	Сообщение от commiethebeastie (ok), 31-Авг-19, 14:30
	Но wine по дефолту предлагает оба компонента.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	61. "Выпуск Wine 4.15"	–2 +/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 31-Авг-19, 16:31
	Вы не поняли. В wine сейчас нельзя в рамках одного окружения запустить 32-битное приложение и 64-битное. Например, у вас есть 32-битный гуй для какого-нибудь 64-битного ffmpeg - тут вайн уже бессилен. А учитывая, что всех давно мучает вопрос отказа от 32 бит (сначала образов, потом и мультилиб порежут - будущая макось 10.15 вообще не может запускать 32-битные приложения), то WOW64 надо было начинать пилить ещё позавчера.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #48 \| Наверх \| Cообщить модератору


	71. "Выпуск Wine 4.15"	+/–
	Сообщение от commiethebeastie (ok), 31-Авг-19, 17:06
	>Например, у вас есть 32-битный гуй для какого-нибудь 64-битного ffmpeg Пример есть? Что-то я сомневаюсь что это правда. >А учитывая, что всех давно мучает вопрос отказа от 32 бит (сначала образов, потом и мультилиб порежут - будущая макось 10.15 вообще не может запускать 32-битные приложения), то WOW64 надо было начинать пилить ещё позавчера. Если выдернут поддержку из ядра, то тут уже ничего не поможет кроме эмулятора. Так что претензии к гей-лобби.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #61 \| Наверх \| Cообщить модератору


	90. "Выпуск Wine 4.15"	+/–
	Сообщение от Аноним (90), 31-Авг-19, 17:34
	>Пример есть? Что-то я сомневаюсь что это правда. про сам софт не скажу, но только 32-битные установщики встречал. Там не важно что запаковано, используя только wine64 вы это просто так не установите
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #71 \| Наверх \| Cообщить модератору


	92. "Выпуск Wine 4.15"	+/–
	Сообщение от Аноним (90), 31-Авг-19, 17:35
	перечитал ветку, не в тему
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #90 \| Наверх \| Cообщить модератору


	120. "Выпуск Wine 4.15"	+/–
	Сообщение от Аноним (120), 31-Авг-19, 18:38
	На дебиан и убунте так, но это не вайна проблема.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #71 \| Наверх \| Cообщить модератору


	165. "Выпуск Wine 4.15"	+/–
	Сообщение от Аноним (9), 01-Сен-19, 15:59
	> Если выдернут поддержку из ядра, то тут уже ничего не поможет кроме > эмулятора. Так что претензии к гей-лобби. Так смысл WoW64 как раз в том, что бы преобразовывать параметры и вызывать 64-х разрядные сервисы ядра.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #71 \| Наверх \| Cообщить модератору


	166. "Выпуск Wine 4.15"	–3 +/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 01-Сен-19, 19:48
	> Пример есть? Что-то я сомневаюсь что это правда. Легко. Есть на винде такой удобный комбайн под названием AIMP и в его составе есть Audio Converter. При конвертации чего-нибудь во что-то другое он использует cli утилиты из составов разных кодеков (QAAC там или FLAC). Так вот у него морда 32-битная, а сами конвертеры 64-битные. Вот именно этот не будет работать в Wine. > Если выдернут поддержку из ядра, то тут уже ничего не поможет кроме эмулятора. Так что претензии к гей-лобби. Microsoft ещё для Windows 2000 написала WOW64. Так что не нужно собственное бессилие оправдывать какими-то гей-лобби.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #71 \| Наверх \| Cообщить модератору


	178. "Выпуск Wine 4.15"	+/–
	Сообщение от commiethebeastie (ok), 02-Сен-19, 18:27
	Только что проверил в твоем audio converter и там конвертируется в любой формат кроме WMA, которому тупо функций для энкодинга в вайне не хватает. Так что претензии к своему гей-лобби пиши и спрашивай их почему ядро макоси такое убогое. Не надо своё незнание матчасти оправдывать чьим-то бессилием.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #166 \| Наверх \| Cообщить модератору


	175. "Выпуск Wine 4.15"	+/–
	Сообщение от Аноним (175), 02-Сен-19, 11:34
	> всех давно мучает вопрос отказа от 32 бит Только любителей показательного потребления, а это - далеко не все.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #61 \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Выпуск Wine 4.15"	+/–
Сообщение от Аноним (4), 31-Авг-19, 09:56
> Закрыты отчёты об ошибках, связанные с работой игр и приложений... Я не понял, а где GTA5?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Выпуск Wine 4.15"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (11), 31-Авг-19, 11:05
	Те, кто родились в момент выхода GTA5, завтра в первый раз пойдут в первый класс. Задумайся, о каком старье ты спрашиваешь.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Выпуск Wine 4.15"	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 31-Авг-19, 11:17
	Почитай в новости список фиксов и задумайся, работу какого старья поддерживают разработчики Вина.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Выпуск Wine 4.15"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (44), 31-Авг-19, 14:22
	А разве она не работает? С esync патчами идет норм
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	161. "Выпуск Wine 4.15"	+/–
	Сообщение от Ретроград (?), 01-Сен-19, 12:31
	Там серьезные проблемы с клавой были, ЕМНИП (зависания при нажатии любой кнопки), которые лечились только хаком (несовместимым со всеми прочими софтинами). И ФПС в четыре раза ниже виндового что на штатном рендере, что на dxvk/vkd3d/как оно там сейчас называется. На вулкановом еще и баги отрисовки вылезают.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #44 \| Наверх \| Cообщить модератору

5. "Выпуск Wine 4.15"	–5 +/–
Сообщение от Аноним (5), 31-Авг-19, 10:01
А лично ты используешь САБЖ? Я просто не понимаю, либо юзать онтопик и нативный софт, либо офтопик и не париться.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Выпуск Wine 4.15"	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (90), 31-Авг-19, 10:10
	ну лично я использую САБЖ. То, что мне нужно, работает в вайне. А пользоваться офтопиком из-за 1.5 програм/игрушек которых мне не хватает и париться с установкой и настройкой всего остального софта в офтопике мне скучно.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Выпуск Wine 4.15"	+/–
	Сообщение от Аноним (9), 31-Авг-19, 10:18
	> А лично ты используешь САБЖ? Я просто не понимаю, либо юзать онтопик > и нативный софт, либо офтопик и не париться. Запарил оффтопик, использую САБЖ.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Выпуск Wine 4.15"	+1 +/–
	Сообщение от svetrnd (ok), 31-Авг-19, 12:18
	Юношеский максимализм. С возрастом у многих проходит. Но не у всех. Есть конкретные задачи/потребности у каждого, которые нужно выполнять. А осознанно и искуственно себя ограничивать... Ну, это глупo.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Выпуск Wine 4.15"	–2 +/–
	Сообщение от JL2001 (ok), 31-Авг-19, 12:27
	> Юношеский максимализм. С возрастом у многих проходит. Но не у всех. > Есть конкретные задачи/потребности у каждого, которые нужно выполнять. А осознанно и искуственно > себя ограничивать... Ну, это глупo. у меня потребность не видеть богомерзкую винду, и потребность видеть божественную миранду мамкин престарелый эксперт по задачам?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Выпуск Wine 4.15"	+3 +/–
	Сообщение от svetrnd (ok), 31-Авг-19, 14:19
	А чего плохого в том, что кому-то может Линукс нравиться больше винды для работе, но есть какое-то ПО, аналогов которому на Линуксе нет, но и не первой необходимости софт. Что теперь, на Винду из-за него уходить? Логика прыщавого школьника. Причём тут Миранда вообще?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #18 \| Наверх \| Cообщить модератору