Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Началась работа по переводу Mutter на многопроцессую отрисовку"	+/–
Сообщение от opennews (??), 21-Июн-19, 11:19
В код оконного менеджера Mutter, развиваемый в рамках цикла разработки GNOME 3.34, включена (https://gitlab.gnome.org/GNOME/mutter/merge_requests/525) начальная поддержка нового транзакционного (атомарного) API KMS (https://www.kernel.org/doc/html/v5.1/gpu/drm-kms.html#atomic...) (Atomic Kernel Mode Setting) для переключения видеорежимов, позволяющего проверить корректность параметров перед фактическим изменением аппаратного состояния, разом  и при необходимость откатить изменение. С практической стороны поддержка нового API является первым шагом для перевода Mutter на многопроцессную модель, при которой код взаимодействующий с видеоподсистемой, компоненты связанные с OpenGL и основной цикл обработки событий GLib  выполняются в отдельных процессах, что позволиет добиться распараллеливания операций отрисовки  на многоядерных системах. URL: https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=GNOME-Tr... Новость: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=50922
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессую отрисов..."	–6 +/–
Сообщение от Аноним (1), 21-Июн-19, 11:19
Нужно больше процессов чтобы создавать видимость важности Помнится Интернет Эксплорер пятый создавал новый процесс на каждую открытую страницу потому что вкладок у него попросту не было А теперь этот тренд дошёл и до опенсорца
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессую отрисов..."	–2 +/–
	Сообщение от lockywolf (?), 21-Июн-19, 11:22
	А что в этом плохого? Может, наконец, переключение контекста в Линуксе станет побыстрее.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессую отрисов..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 21-Июн-19, 11:33
	Это очень накладно же по ресурсам.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессую отрисов..."	+/–
	Сообщение от lockywolf (?), 21-Июн-19, 11:39
	Не очень понятно, почему это должно быть накладно. С точки зрения шедулинга, не должно быть большой разницы между процессами и потоками. В Хурде, правда, тоже медленно, хотя он, вроде, как раз и создавался, чтобы быстро, но не получилось.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессую отрисов..."	+/–
	Сообщение от eganru (?), 21-Июн-19, 12:35
	[i]С точки зрения шедулинга, не должно быть большой разницы между процессами и потоками.[/i] - по моему опыту при переключении потоков в рамках процесса и при переключении процесса принципиально разные накладные расходы. В случае потоков нам не надо работать над тем, чтобы перенастроить MMU, нам не надо заботиться о cache, в случае процессов мы должны обеспечить другую трансляцию адресов и позаботиться о cache.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессую отрисов..."	+1 +/–
	Сообщение от имя (?), 21-Июн-19, 15:55
	> В случае потоков нам не надо работать над тем, чтобы перенастроить MMU Выигрыш тут будет, если из сотни потоков во всей системе вашему процессу будет принадлежать штук пятьдесят. > нам не надо заботиться о cache Если ваши треды работают с одним и тем же клочком памяти, который настолько мал, что вы в кеш помещаетесь, то сэкономленное на сбросе кеша вы наверняка уже потратили на ожидание локов. (Хотя L3, конечно, нынче и конских размеров встретить можно, не спорю.) А на многоядерных и тем более многопроцессорных машинах общую память многопоточного приложения ещё синхронизировать надо тюда-сюда, что тоже выгоды не добавляет. > по моему опыту Вы б хоть отрасль уточнили свою, а то ведь можно придумать кучу условий, в которых выгодно то или иное решение.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессую отрисов..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 22-Июн-19, 08:30
	> С точки зрения шедулинга, не должно быть большой разницы между процессами и потоками. А что делать с TLB cache при переключении контекста?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессую отрисов..."	+/–
	Сообщение от lockywolf (?), 22-Июн-19, 08:33
	>> С точки зрения шедулинга, не должно быть большой разницы между процессами и потоками. > А что делать с TLB cache при переключении контекста? Кэш сейчас большой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессую отрисов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (8), 21-Июн-19, 11:41
	Так а какая там архитектура, вот есть куча приложений, они раскиданы по процессорам, сейчас они получаются стучат в один процесс на одном ядре? А теперь будет локальный процесс на треде для отрисовки? Или в чем там суть
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессую отрисов..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 21-Июн-19, 11:32
	Как связана убогость интерфейса IE с многопроцессностью в программах? Нам дали кучу ядер - надо этим пользоваться.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессую отрисов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 21-Июн-19, 11:34
	В IE не осилили многопоточность. И эти за ними.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессую отрисов..."	+/–
	Сообщение от wat (?), 21-Июн-19, 11:39
	А в Firefox осилили, и?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессую отрисов..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (9), 21-Июн-19, 11:54
	И каскадные таблицы работают молниеносно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессую отрисов..."	+1 +/–
	Сообщение от Cosmonaft (?), 21-Июн-19, 21:14
	Это когда они осилили многопоточность? Квантум это афера.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессую отрисов..."	+/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 21-Июн-19, 23:15
	Сильное заявление. Пруфы будут?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессую отрисов..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (11), 21-Июн-19, 11:57
	Помнится, многопоточность долго считалась не unix-way. Нужен новый поток? делай форк! И лишь [относительно] недавно появились pthread (1995).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессую отрисов..."	+1 +/–
	Сообщение от marks (?), 21-Июн-19, 14:07
	Нет. Это революция. Наконец-то не будет тормозить интерфейс гномощели от расширений. У них один поток, в котором они обрабатываются.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессую отрисов..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (9), 21-Июн-19, 11:56
Рамштайн муттер. Теперь будет работать быстрее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессную отрисо..."	+6 +/–
Сообщение от Аноним (12), 21-Июн-19, 12:18
Этот тип новостей, когда маленько охреневаешь: А ЧТО, В 2019 ЭТОГО ЕЩЕ НЕ БЫЛО?!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессную отрисо..."	–3 +/–
	Сообщение от develop7 (ok), 21-Июн-19, 13:29
	так сищечька же. там что в 2019, что в 3019 написание многопоточного кода — унижение, боль и минное поле. тем более любителями из GNOME.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессную отрисо..."	+1 +/–
	Сообщение от Punk_Joker (ok), 21-Июн-19, 13:40
	А модненьком JS и того,в районе полугода назад только добавили такую возможность в принципе
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессную отрисо..."	+/–
	Сообщение от develop7 (ok), 22-Июн-19, 13:28
	> А модненьком JS и того,в районе полугода назад только добавили такую возможность в принципе воркеры не про это; да и модненький он разве только среди ковбоев альтернативной этической ориентации
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессную отрисо..."	–1 +/–
	Сообщение от Гонделярбы (?), 21-Июн-19, 21:03
	> тем более любителями из GNOME. Так а на кого ровняться нужно?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессную отрисо..."	–2 +/–
	Сообщение от marks (?), 21-Июн-19, 14:16
	Не было, конечно. Во-первых, Третий гном - это далеко не 2019й год, как бы это невероятно бы не казалось. >Релиз 3.0     6 апреля 2011 Тогда в этои не было ни необходимости, ни желания. Хотя хотелки по поводу многопоточности давно довольно озвучивались людьми. Интерфейс фризит главным образом как раз из-за того, что он обсчитывается вместе с JS от расширений.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессную отрисо..."	+/–
	Сообщение от Fracta1L (ok), 22-Июн-19, 06:06
	В 2011 году не было необходимости? Ну-ну. Тогда многоядерные процессоры уже господствовали на рынке.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессную отрисо..."	+/–
Сообщение от eugener (ok), 21-Июн-19, 12:26
Для людей придумали треды, а они всё равно хотят форкаться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессную отрисо..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (15), 21-Июн-19, 12:41
	В оригинальной новости речь именно про треды идёт.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессную отрисо..."	+/–
	Сообщение от eugener (ok), 21-Июн-19, 12:46
	> В оригинальной новости речь именно про треды идёт. И действительно. Странно что тут пишут "многопроцессную", видимо привыкли что все (браузеры) с некоторых пор страраются запустить побольше процессов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессную отрисо..."	+1 +/–
Сообщение от kiwinix (?), 21-Июн-19, 13:31
А как на счёт vulkan? Уже бы пилили на него. Была бы и многопроцессорность. Задел на будущее. А опенгл пусть бы так и оставался в 1 поток..
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессную отрисо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (23), 21-Июн-19, 17:54
	https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Chamferw... Только далеко не факт что допилят, и тем более не факт что взлетит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессную отрисо..."	–2 +/–
	Сообщение от kiwinix (?), 21-Июн-19, 20:10
	Так то же Х11. Не сказал бы что его вообще нужно развивать
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессную отрисо..."	+1 +/–
	Сообщение от Гонделярбы (?), 21-Июн-19, 21:05
	А что, есть рабочая замена Х?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессную отрисо..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (27), 21-Июн-19, 21:11
	Нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессную отрисо..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (29), 21-Июн-19, 22:11
	Wayland есть, он работает, используется в GNOME по умолчанию, по умолчанию используется в Debian 10, Red Hat Enterprise Linux 8, Fedora, и если GNOME установить на Arch Linux.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессную отрисо..."	–1 +/–
	Сообщение от Гонделярбы (?), 21-Июн-19, 23:20
	Приманил евангелиста! Подсекай! Подсекай!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессную отрисо..."	+/–
	Сообщение от анним (?), 22-Июн-19, 01:00
	Бросай удочку, да греби быстрее!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессную отрисо..."	–1 +/–
	Сообщение от lockywolf (?), 22-Июн-19, 14:57
	> Wayland есть, он работает, используется в GNOME по умолчанию, по умолчанию используется > в Debian 10, Red Hat Enterprise Linux 8, Fedora, и если > GNOME установить на Arch Linux. Есть ли у Вейленда аналог ssh -X/ssh -Y ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессную отрисо..."	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 23-Июн-19, 13:48
	обязательно напишут. ведь тут как - сначала надо придти на лозунгах "а давайте выкинем всё лишнее", а потом "а теперь давайте наращивать функционал", в процессе наращивания "лишнее", обрастая костылями, вернётся на место. кто сказал "надо было разрабатывать X12"!?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Началась работа по переводу Mutter на многопроцессную отрисо..."	+/–
	Сообщение от анним (?), 22-Июн-19, 01:02
	С разморозкой, новые версии OpenGL (хотя бы 3 или больше) как раз на многопоточность переделаны. Зря чтоли в KWin выбор между OpenGL 2/3?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Началась работа по переводу GNOME Mutter на многопоточную от..."	–1 +/–
Сообщение от pXeL (?), 21-Июн-19, 23:51
отрисовка опенгл в многоядерных системах... имхо этим должен gpu заниматься а не цпу... кто-то/где-то/что-то гонитЪ, а пипел хаватЪ
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема