forum.opennet.ru - "Debian vs CentOS на рабочей станции" (25)

"Debian vs CentOS на рабочей станции"

Форум Открытые системы на рабочей станции (Система / Linux)
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Debian vs CentOS на рабочей станции"	+1 +/–
Сообщение от Isothiocyanate (ok), 08-Янв-19, 16:19
Добрый день, уважаемые форумчане! На работе зоопарк старых, в основном х32 ПК, переводят на линукс. Админ очень любит CentOS, у меня же ПК на работе и ноут дома на Debian. И дома и на работе все удовлетворяет, но количество инсталяций CentOS на ПК коллег растет, на сервере обитает эта же "копеечная система". Админ горячо уверяет меня заменить демьяна сентосью. Я же аргументирую, что "оно работает - зачем трогать?". И действительно, я на CentOS никогда не работал, а вот по опыту дружбы с демьяном, длящейся около 5 лет - могу сказать что из него не то что десктопную ОС можно сделать, но и реактивный двигатель ионной тяги к домашнему утюгу :) Есть ли смысл в этом холиваре? Я так понимаю, что нет, так как центось больше заточена на сервер, по стабильности debian stable=centos, а добавление сторонних репозиториев , как EPEL, хоть и дает новый или нужный софт, но снижает стабильность системы. В репозитории демьяна все, что нужно мне есть. Есть ли смысл менять шило на мыло? ;)
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

а аргументы админа по мимо того что везде CentOS понаставлено какие , eRIC (ok), 17:30 , 08-Янв-19, (1)

Единообразие А то пройдет n-лет и получится зоопарк - тут, бубунта, тут дебиан, , NAI (ok), 11:23 , 09-Янв-19, (3)

Я так понимаю что да Поскольку зоопарком сложнее управлять Но в моем случае ес, Isothiocyanate (ok), 20:40 , 09-Янв-19, (7)

Фишечка не в том кто настроил и установил, а кто отвечает и в чьей зоне ответств, NAI (ok), 10:44 , 10-Янв-19, (13) +1

А админ не знает, зачем чинить исправные вещи По сравнению с Debian у CentOS ест, ACCA (ok), 01:47 , 09-Янв-19, (2) +1

Около 200 серверов на CentOS, ничего подобного не замечалЗато многое могу расказ, vg (??), 15:04 , 09-Янв-19, (5)

Намешай base epel elrepo - заметишь Про пиво с водкой ты индусам расскажи И р, ACCA (ok), 05:37 , 10-Янв-19, (9)

У кого-то праздники еще не кончились , ыы (?), 20:44 , 09-Янв-19, (8)

В раздражении наблюдая застрявший в фонарном столбе клюв дятла Но в слабой н, ACCA (ok), 05:42 , 10-Янв-19, (10)

Вы имеете ввиду работу установщиком пакетов через прокси или создание своего реп, port20031 (??), 23:08 , 10-Янв-19, (16)

С точки зрения управления сетью лучше иметь один дистр, а не зоопарк , Pofigist (?), 11:23 , 09-Янв-19, (4)

Поскольку мой уровень использования линукс выше среднего уровня по организации, , Isothiocyanate (ok), 20:37 , 09-Янв-19, (6)

Скажи админу, что поставил IBM RHEL с поддержкой А потому не дашь ему доступа, , ACCA (ok), 05:46 , 10-Янв-19, (11)
То есть общее управление сетью в организации отсуствует Даже простейший ансибль, Pofigist (?), 10:36 , 10-Янв-19, (12)

Да, в организации около 250 ПК, из них 40 не числятся за организацией НИИ и с, Isothiocyanate (ok), 10:44 , 10-Янв-19, (14)

ну понятно - бардак-с В таком разрезе стремиться везде поставить единый дистри, Pofigist (?), 12:04 , 10-Янв-19, (15)

а сертификат есть много раз сталкивался с тем, что средний уровень по организац, Кирсук (?), 11:29 , 11-Янв-19, (18)

Я вообще не айтишник Админ - тоже Насколько мне понятно, в плане курсов и серти, Isothiocyanate (ok), 12:12 , 11-Янв-19, (21)

gt оверквотинг удален Он админ, ему за это отвечать Решать проблемы А ты кто, Кирсук (?), 11:25 , 11-Янв-19, (17)

Вообще, я свой ПК использую не только для интернета и офиса, но и для подобных в, Isothiocyanate (ok), 11:40 , 11-Янв-19, (19)

Например то, что дебиан имеет некоторые рандомные проблемы в Что-то я не видел , Isothiocyanate (ok), 12:10 , 11-Янв-19, (20)

На полке дома лежит 3G 4G модем Как запасной вариант, работающий под debian 1 П, Isothiocyanate (ok), 13:00 , 11-Янв-19, (22)

А вообще, господа уважаемые админы, тезис АДМИН БОГ мне не понятен Работой орган, Isothiocyanate (ok), 13:43 , 13-Янв-19, (23)

Что используют в плане дистрибутивов люди для биоинформатики https www resea, Isothiocyanate (ok), 11:48 , 14-Янв-19, (24)
Дорогой пупземли Вы просто поставьте себя на место админа Слабо понимаю в биои, йцукен (??), 10:55 , 06-Апр-22, (27)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Debian vs CentOS на рабочей станции" +/–

Сообщение от eRIC (ok), 08-Янв-19, 17:30

> Админ горячо уверяет меня заменить демьяна сентосью. Я же аргументирую, что "оно
> работает - зачем трогать?". И действительно, я на CentOS никогда не
> работал, а вот по опыту дружбы с демьяном, длящейся около 5
> лет - могу сказать что из него не то что десктопную
> ОС можно сделать, но и реактивный двигатель ионной тяги к домашнему
> утюгу :)
а аргументы админа по мимо того что везде CentOS понаставлено какие?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Debian vs CentOS на рабочей станции" +/–

Сообщение от NAI (ok), 09-Янв-19, 11:23

>> Админ горячо уверяет меня заменить демьяна сентосью. Я же аргументирую, что "оно
>> работает - зачем трогать?". И действительно, я на CentOS никогда не
>> работал, а вот по опыту дружбы с демьяном, длящейся около 5
>> лет - могу сказать что из него не то что десктопную
>> ОС можно сделать, но и реактивный двигатель ионной тяги к домашнему
>> утюгу :)
> а аргументы админа по мимо того что везде CentOS понаставлено какие?
Единообразие?
А то пройдет n-лет и получится зоопарк - тут, бубунта, тут дебиан, а вот там вообще богомерзкий швиндоус.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Debian vs CentOS на рабочей станции" +/–

Сообщение от Isothiocyanate (ok), 09-Янв-19, 20:40

> Единообразие?
> А то пройдет n-лет и получится зоопарк - тут, бубунта, тут дебиан,
> а вот там вообще богомерзкий швиндоус.
Я так понимаю что да. Поскольку зоопарком сложнее управлять.
Но в моем случае если я держусь за дебиан (который я сам установил и настроил) - по идее геморроя админу на 1 комп меньше: только выдать настройки сети.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Debian vs CentOS на рабочей станции" +1 +/–

Сообщение от NAI (ok), 10-Янв-19, 10:44

>> Единообразие?
>> А то пройдет n-лет и получится зоопарк - тут, бубунта, тут дебиан,
>> а вот там вообще богомерзкий швиндоус.
> Я так понимаю что да. Поскольку зоопарком сложнее управлять.
> Но в моем случае если я держусь за дебиан (который я сам
> установил и настроил) - по идее геморроя админу на 1 комп
> меньше: только выдать настройки сети.
Фишечка не в том кто настроил и установил, а кто отвечает и в чьей зоне ответственности находится (должностные обязанности). В случае чего с кого будет спрос. Можно придумать миллион гипотетических ситуаций когда админ будет решать ваш вопрос не 20 минут, а 2-3 часа только из-за разницы в дистрибах (еще большее число парирований этих ситуаций на уровне "ну нормальные люди так не делают..." или "всеж знают...").
В нашей организации практически все программисты умеют ставить виндоус, настраивать и все такое прочее. Но со временем мы начали сталкиваться с ситуациями вида - адовый флуд с такого-то мак (перебор подсетей которые у нас никогда не использовались). Начали искать кто - херак ПК имеет имя в виде win-fc89d. Оказалось что кто-то из программистов переставил винду на своем ноуте, не присвоил каноничное имя (у нас есть стандарт именования) и начал тестировать ПО вне тестовой среды (опрос 10 тыщ устройств раз в 0.5 сек).
Пока заметили, пока нашли, пока разобрались пока по башке настучали - 2-3 часа сеть лагала. Народ жаловался админу.
А так да, с каждым разговариваешь вроде адекватные люди, понимают что к чему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Debian vs CentOS на рабочей станции" +1 +/–

Сообщение от ACCA (ok), 09-Янв-19, 01:47

> Есть ли смысл в этом холиваре?  Я так понимаю, что нет,
> так как центось больше заточена на сервер, по стабильности debian stable=centos,
> а добавление сторонних репозиториев , как EPEL, хоть и дает новый
> или нужный софт, но снижает стабильность системы.
> В репозитории демьяна все, что нужно мне есть.
> Есть ли смысл менять шило на мыло? ;)
А админ не знает, зачем чинить исправные вещи?
По сравнению с Debian у CentOS есть пять крайне раздражающих [меня] особенностей
нет ничего подобного apt-proxy. И не мечтай - squid не поможет из-за рандомизации URL
dracut по умолчанию слишком жадный. Переставь жёсткий диск в другую машину/другой гипервизор - можешь и не загрузиться. Потом вспомнишь, что забыл поставить hostonly="no" в /etc/dracut.conf
пляски с бубном вокруг LVM thin-provisioning, чтобы тупо завести Docker
подключи base+ epel+ elrepo - без локального зеркала хрен ты обновишься с первого раза
reposync/repomanage не справляются с репозиториями того же Google

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Debian vs CentOS на рабочей станции" +/–

Сообщение от vg (??), 09-Янв-19, 15:04

> По сравнению с Debian у CentOS есть пять крайне раздражающих [меня] особенностей
> [li] нет ничего подобного apt-proxy. И не мечтай - squid не поможет
> из-за рандомизации URL
> [li] dracut по умолчанию слишком жадный. Переставь жёсткий диск в другую машину/другой
> гипервизор - можешь и не загрузиться. Потом вспомнишь, что забыл поставить
> hostonly="no" в /etc/dracut.conf
> [li] пляски с бубном вокруг LVM thin-provisioning, чтобы тупо завести Docker
> [li] подключи base+ epel+ elrepo - без локального зеркала хрен ты обновишься
> с первого раза
> [li] reposync/repomanage не справляются с репозиториями того же Google
Около 200 серверов на CentOS, ничего подобного не замечал
Зато многое могу расказать про Debian/Ubuntu
Все относительно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Debian vs CentOS на рабочей станции" +/–

Сообщение от ACCA (ok), 10-Янв-19, 05:37

> Около 200 серверов на CentOS, ничего подобного не замечал
Намешай base+ epel+ elrepo - заметишь. Про пиво с водкой ты индусам расскажи.
И расскажи мне про ../../pool, вместе посмеёмся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Debian vs CentOS на рабочей станции" +/–

Сообщение от ыы (?), 09-Янв-19, 20:44

> По сравнению с Debian у CentOS есть пять крайне раздражающих [меня] особенностей
> [li] нет ничего подобного apt-proxy.
У кого-то праздники еще не кончились... :)

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Debian vs CentOS на рабочей станции" +/–

Сообщение от ACCA (ok), 10-Янв-19, 05:42

>> По сравнению с Debian у CentOS есть пять крайне раздражающих [меня] особенностей
>> [li] нет ничего подобного apt-proxy.
> У кого-то праздники еще не кончились... :)
[В раздражении наблюдая застрявший в фонарном столбе клюв дятла...]
Но в слабой надежде всё же спрошу - и чем можно в IBM RedHat заменить apt-proxy?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Debian vs CentOS на рабочей станции" +/–

Сообщение от port20031 (??), 10-Янв-19, 23:08

>>> По сравнению с Debian у CentOS есть пять крайне раздражающих [меня] особенностей
>>> [li] нет ничего подобного apt-proxy.
>> У кого-то праздники еще не кончились... :)
> [В раздражении наблюдая застрявший в фонарном столбе клюв дятла...]
> Но в слабой надежде всё же спрошу - и чем можно в
> IBM RedHat заменить apt-proxy?
Вы имеете ввиду работу установщиком пакетов через прокси или создание своего репозитария , с которого все ставят обновления ? Все это есть .

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Debian vs CentOS на рабочей станции" +/–

Сообщение от Pofigist (?), 09-Янв-19, 11:23

> Есть ли смысл менять шило на мыло? ;)
С точки зрения управления сетью лучше иметь один дистр, а не зоопарк.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Debian vs CentOS на рабочей станции" +/–

Сообщение от Isothiocyanate (ok), 09-Янв-19, 20:37

> С точки зрения управления сетью лучше иметь один дистр, а не зоопарк.
Поскольку мой уровень использования линукс выше среднего уровня по организации, администрирую свой комп я сам, админ root пароль не просил.
Другие сотрудники сидят даже без sudo.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Debian vs CentOS на рабочей станции" +/–

Сообщение от ACCA (ok), 10-Янв-19, 05:46

> Другие сотрудники сидят даже без sudo.
Скажи админу, что поставил IBM RHEL с поддержкой. А потому не дашь ему доступа, чтобы он ключ поддержки не с***здил.
Дальше спокойно сиди на Debian. Поминая по-женщине Deb и сокрушаясь про синяка Ian.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Debian vs CentOS на рабочей станции" +/–

Сообщение от Pofigist (?), 10-Янв-19, 10:36

>> С точки зрения управления сетью лучше иметь один дистр, а не зоопарк.
> Поскольку мой уровень использования линукс выше среднего уровня по организации, администрирую
> свой комп я сам, админ root пароль не просил.
> Другие сотрудники сидят даже без sudo.
То есть общее управление сетью в организации отсуствует? Даже простейший ансибль не используется?

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Debian vs CentOS на рабочей станции" +/–

Сообщение от Isothiocyanate (ok), 10-Янв-19, 10:44

> То есть общее управление сетью в организации отсуствует? Даже простейший ансибль не
> используется?
Да, в организации около 250 ПК, из них 40% не числятся за организацией (НИИ) и собраны/куплены/принесены на работу самими сотрудниками, но подключены к сети.
Чаще всего настройки ПК админ делает у себя, когда жаждущий ремонта юзер несет ему системник.
Реже происходит явление админа народу.
Шлюз, почтовый сервер, веб сервер (сайт НИИ) - на CentOS в админской, бухгалтерия на лицензионном windows 10 с их бухгалтерскими программами.
У организации есть договор на поставку 10 форточки Volume Licensing, но на х32 машинах с 1 Гб ОЗУ она слишком тормознута и слишком долго обновляется, на компы, принесенные юзерами в организацию, ее не ставят, так как они не на балансе.
P.S.:
Админ, как и я: биотехнолог/биохимик/хроматографист (нужное подчеркнуть LOL).  Не судите строго, господа :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Debian vs CentOS на рабочей станции" +/–

Сообщение от Pofigist (?), 10-Янв-19, 12:04

ну понятно - бардак-с...
В таком разрезе стремиться везде поставить единый дистрибутив нет смысла.
Хотя конечно CentOS более остальны заточен на суровый Ынтерпрайз чем остальные дистры... Ну всякие мелочи - типа в эволющене поддержка EWS подключена по умолчанию, а в дебиане - надо ставить плагин ручками и т.д. Вроде и мелочь, но когда это касается хотя бы небольшой сети (сотни ПК) - превращается в проблему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Debian vs CentOS на рабочей станции" +/–

Сообщение от Кирсук (?), 11-Янв-19, 11:29

>> С точки зрения управления сетью лучше иметь один дистр, а не зоопарк.
> Поскольку мой уровень использования линукс выше среднего уровня по организации, администрирую
> свой комп я сам, админ root пароль не просил.
> Другие сотрудники сидят даже без sudo.
а сертификат есть? много раз сталкивался с тем, что средний уровень по организации - да (т.к. там нет никого умнее тебя), но он же в сравнении с опытными пользователями стремится к нулю

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Debian vs CentOS на рабочей станции" +/–

Сообщение от Isothiocyanate (ok), 11-Янв-19, 12:12

> а сертификат есть?
Я вообще не айтишник. Админ - тоже.
Насколько мне понятно, в плане курсов и сертификатов доминируют решения на базе RHEL
https://itc.ua/articles/linux_vsya_pravda_o_sertifikacii_10774/
https://intellekt.kiev.ua/linux-unix-server/
Или убунты
http://comp4all.kiev.ua/uchebnye-kursy/obuchenie-sis-adminov...
И только, по слухам, в центре занятости для безработных между дворником и грузчиком есть курсы компьютерной грамотности на базе debian :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Debian vs CentOS на рабочей станции" +/–

Сообщение от Кирсук (?), 11-Янв-19, 11:25

>[оверквотинг удален]
> работал, а вот по опыту дружбы с демьяном, длящейся около 5
> лет - могу сказать что из него не то что десктопную
> ОС можно сделать, но и реактивный двигатель ионной тяги к домашнему
> утюгу :)
> Есть ли смысл в этом холиваре?  Я так понимаю, что нет,
> так как центось больше заточена на сервер, по стабильности debian stable=centos,
> а добавление сторонних репозиториев , как EPEL, хоть и дает новый
> или нужный софт, но снижает стабильность системы.
> В репозитории демьяна все, что нужно мне есть.
> Есть ли смысл менять шило на мыло? ;)
Он админ, ему за это отвечать. Решать проблемы. А ты кто? Не поверишь, в организациях и виндузятников  со своими хотелками поставить тот или иной софт потому как он им привычнее шлют в пешее. А тут ОС.
Что админ умеет то и ставит.КРоме того, предполагаю, что его опыт использования не ограничивается домашними щадачами как у тебя. может он еще что то знает? Например то, что дебиан имеет некоторые рандомные проблемы в enterprise?
Так что  - кесарю - кесарево. Не тронь админа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Debian vs CentOS на рабочей станции" +/–

Сообщение от Isothiocyanate (ok), 11-Янв-19, 11:40

> Он админ, ему за это отвечать. Решать проблемы. А ты кто? Не
> поверишь, в организациях и виндузятников  со своими хотелками поставить тот
> или иной софт потому как он им привычнее шлют в пешее.
> А тут ОС.
> Что админ умеет то и ставит.КРоме того, предполагаю, что его опыт использования
> не ограничивается домашними щадачами как у тебя. может он еще что
> то знает? Например то, что дебиан имеет некоторые рандомные проблемы в
> enterprise?
> Так что  - кесарю - кесарево. Не тронь админа.
Вообще, я свой ПК использую не только для интернета и офиса, но и для подобных вещей тоже:
https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID15/4478.html?n=...
Пусть и не таких тяжелых, это только 20% из того что я делаю на своем ПК по науке.
Есть ли этот софт под CentOS/RHEL/Fedora?
Или все компилить-с изволите?
Я - тот кто производит нематериальный интеллектуальный продукт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Debian vs CentOS на рабочей станции" +/–

Сообщение от Isothiocyanate (ok), 11-Янв-19, 12:10

Например то, что дебиан имеет некоторые рандомные проблемы в
>> enterprise?
Что-то я не видел в нашей локалке enterprise. Мы ходим к админу за настройками сети как русские князья к хану Золотой Орды за ярлыком.
>> Так что  - кесарю - кесарево. Не тронь админа.
Если небеса разверзнутся и произойдет явление админа народу, и он установит и настроит мне все на CentOS - тогда я не против, мне не жалко.
Вообще, для задач биоинформатики неплохо бы иметь вычислительный кластер, если не из клиентских ПК, работающих ночью (что вряд ли из-за отключения электрощитков в целях пожарной безопасности), то хотя бы из б.у. ПК или б.у. серверов. Но админу оно не надо - лишний геморрой.
(Единственный опыт работы у меня на подобном кластере - под OpenSUSE, в сумме до 100 ядер, в GROMACS).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Debian vs CentOS на рабочей станции" +/–

Сообщение от Isothiocyanate (ok), 11-Янв-19, 13:00

На полке дома лежит 3G/4G модем.
Как запасной вариант, работающий под debian.
1.По идее, проще вообще вытащить сетевой шнур, и воткнуть модем.
2. Вполне можно поставить в dual boot Debian и CentOS:
Интернет на Debian пускать через модем.
Интернет на CentOS через сеть организации. С настройками софта/сети от админа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Debian vs CentOS на рабочей станции" +/–

Сообщение от Isothiocyanate (ok), 13-Янв-19, 13:43

> Он админ, ему за это отвечать. Решать проблемы. А ты кто? Не
> поверишь, в организациях и виндузятников  со своими хотелками поставить тот
> или иной софт потому как он им привычнее шлют в пешее.
> А тут ОС.
> Что админ умеет то и ставит.КРоме того, предполагаю, что его опыт использования
> не ограничивается домашними щадачами как у тебя. может он еще что
> то знает? Например то, что дебиан имеет некоторые рандомные проблемы в
> enterprise?
> Так что  - кесарю - кесарево. Не тронь админа.
А вообще, господа уважаемые админы, тезис АДМИН=БОГ мне не понятен.
Работой организации, ориентированной на рынок, должна управлять экономическая целесообразность а не хотелки и умелки персонала.
Мы занимаемся драгдизайном (разработка новых фармацевтических препаратов), это приносит нам общий доход, с которого платятся зарплаты, в том числе и сисадмину.
Мы не зарабатываем за счет администрирования чужих серверов.
Для того, чтобы разработка шла успешно и конкурентоспособно - нужна инфраструктура, подходящая ОС и необходимое ПО.
А не то, что умеет или хочет админ.
Админ - это обслуживающий персонал, его дело поддерживать сеть и прочую инфраструктуру в рабочем состоянии. Не будет админа - упадет инфраструктура. Не будет админа долго - наймут другого.
А вот нанять биотехнолога, фармацевта, биохимика, химика-органика да еще со степенью, а не старпера академика - гораздо сложнее.
И если админ не хочет/не может/не желает создать оптимальную инфраструктуру и рабочую среду для разработчиков новых лекарственных средств - ему дорога в центр занятости.
Там его научат управлять метлой по SSH, грузить металлолом по XMPP и пользоваться debian на курсах компьютерной грамотности.
Нет, я не против CentOS - но не можешь сделать даже так как у коллег на OpenSUSE (я имею ввиду кластер для биоинформатики) - ищи новую работу или топай на курсы за сертификатом.
Одно только смягчает мою критику - он мой коллега, такой же не айтишник как и я, самоучка.
Извиняюсь за критику, но наболело...

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Debian vs CentOS на рабочей станции" +/–

Сообщение от Isothiocyanate (ok), 14-Янв-19, 11:48

Что используют (в плане дистрибутивов) люди для биоинформатики:
https://www.researchgate.net/post/Which_Linux_distro_do_you_...
https://www.biostars.org/p/16778/
http://seqanswers.com/forums/showthread.php?t=4912
CentOS - в меньшенстве, чаще Ubuntu/BioLinuxЮ и даже Fedora.
BioLinux:
https://www.nixp.ru/news/12666.html
http://environmentalomics.org/bio-linux/
(Debian совместим с BioLinux, можно просто добавить репозиторий)
Почему-то не фигурирует Scientific Linux: https://ru.wikipedia.org/wiki/Scientific_Linux

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Debian vs CentOS на рабочей станции" +/–

Сообщение от йцукен (??), 06-Апр-22, 10:55

Дорогой пупземли. Вы просто поставьте себя на место админа. Слабо понимаю в биоинформатике, но постараюсь привести пример. Инфузории их там вроде много. Вот вы и ваш коллега проводите какой то опыт, вы взяли один вид, а ваш коллега другой. И не кто не хочет брать другой потому что привык.
Хочу сказать про вашу работу, и долю в прибыли компании. Вы начните считать кто и сколько например с электричества.
А вообще судя по вашим заявлениям, вы не понимает из чего состоит эта прибыль, кому идет и откуда берется.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Debian vs CentOS на рабочей станции"	+/–
Сообщение от eRIC (ok), 08-Янв-19, 17:30
> Админ горячо уверяет меня заменить демьяна сентосью. Я же аргументирую, что "оно > работает - зачем трогать?". И действительно, я на CentOS никогда не > работал, а вот по опыту дружбы с демьяном, длящейся около 5 > лет - могу сказать что из него не то что десктопную > ОС можно сделать, но и реактивный двигатель ионной тяги к домашнему > утюгу :) а аргументы админа по мимо того что везде CentOS понаставлено какие?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Debian vs CentOS на рабочей станции"	+/–
	Сообщение от NAI (ok), 09-Янв-19, 11:23
	>> Админ горячо уверяет меня заменить демьяна сентосью. Я же аргументирую, что "оно >> работает - зачем трогать?". И действительно, я на CentOS никогда не >> работал, а вот по опыту дружбы с демьяном, длящейся около 5 >> лет - могу сказать что из него не то что десктопную >> ОС можно сделать, но и реактивный двигатель ионной тяги к домашнему >> утюгу :) > а аргументы админа по мимо того что везде CentOS понаставлено какие? Единообразие? А то пройдет n-лет и получится зоопарк - тут, бубунта, тут дебиан, а вот там вообще богомерзкий швиндоус.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Debian vs CentOS на рабочей станции"	+/–
	Сообщение от Isothiocyanate (ok), 09-Янв-19, 20:40
	> Единообразие? > А то пройдет n-лет и получится зоопарк - тут, бубунта, тут дебиан, > а вот там вообще богомерзкий швиндоус. Я так понимаю что да. Поскольку зоопарком сложнее управлять. Но в моем случае если я держусь за дебиан (который я сам установил и настроил) - по идее геморроя админу на 1 комп меньше: только выдать настройки сети.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Debian vs CentOS на рабочей станции"	+1 +/–
	Сообщение от NAI (ok), 10-Янв-19, 10:44
	>> Единообразие? >> А то пройдет n-лет и получится зоопарк - тут, бубунта, тут дебиан, >> а вот там вообще богомерзкий швиндоус. > Я так понимаю что да. Поскольку зоопарком сложнее управлять. > Но в моем случае если я держусь за дебиан (который я сам > установил и настроил) - по идее геморроя админу на 1 комп > меньше: только выдать настройки сети. Фишечка не в том кто настроил и установил, а кто отвечает и в чьей зоне ответственности находится (должностные обязанности). В случае чего с кого будет спрос. Можно придумать миллион гипотетических ситуаций когда админ будет решать ваш вопрос не 20 минут, а 2-3 часа только из-за разницы в дистрибах (еще большее число парирований этих ситуаций на уровне "ну нормальные люди так не делают..." или "всеж знают..."). В нашей организации практически все программисты умеют ставить виндоус, настраивать и все такое прочее. Но со временем мы начали сталкиваться с ситуациями вида - адовый флуд с такого-то мак (перебор подсетей которые у нас никогда не использовались). Начали искать кто - херак ПК имеет имя в виде win-fc89d. Оказалось что кто-то из программистов переставил винду на своем ноуте, не присвоил каноничное имя (у нас есть стандарт именования) и начал тестировать ПО вне тестовой среды (опрос 10 тыщ устройств раз в 0.5 сек). Пока заметили, пока нашли, пока разобрались пока по башке настучали - 2-3 часа сеть лагала. Народ жаловался админу. А так да, с каждым разговариваешь вроде адекватные люди, понимают что к чему.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Debian vs CentOS на рабочей станции"	+1 +/–
Сообщение от ACCA (ok), 09-Янв-19, 01:47
> Есть ли смысл в этом холиваре? Я так понимаю, что нет, > так как центось больше заточена на сервер, по стабильности debian stable=centos, > а добавление сторонних репозиториев , как EPEL, хоть и дает новый > или нужный софт, но снижает стабильность системы. > В репозитории демьяна все, что нужно мне есть. > Есть ли смысл менять шило на мыло? ;) А админ не знает, зачем чинить исправные вещи? По сравнению с Debian у CentOS есть пять крайне раздражающих [меня] особенностей нет ничего подобного apt-proxy. И не мечтай - squid не поможет из-за рандомизации URL dracut по умолчанию слишком жадный. Переставь жёсткий диск в другую машину/другой гипервизор - можешь и не загрузиться. Потом вспомнишь, что забыл поставить hostonly="no" в /etc/dracut.conf пляски с бубном вокруг LVM thin-provisioning, чтобы тупо завести Docker подключи base+ epel+ elrepo - без локального зеркала хрен ты обновишься с первого раза reposync/repomanage не справляются с репозиториями того же Google
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Debian vs CentOS на рабочей станции"	+/–
	Сообщение от vg (??), 09-Янв-19, 15:04
	> По сравнению с Debian у CentOS есть пять крайне раздражающих [меня] особенностей > [li] нет ничего подобного apt-proxy. И не мечтай - squid не поможет > из-за рандомизации URL > [li] dracut по умолчанию слишком жадный. Переставь жёсткий диск в другую машину/другой > гипервизор - можешь и не загрузиться. Потом вспомнишь, что забыл поставить > hostonly="no" в /etc/dracut.conf > [li] пляски с бубном вокруг LVM thin-provisioning, чтобы тупо завести Docker > [li] подключи base+ epel+ elrepo - без локального зеркала хрен ты обновишься > с первого раза > [li] reposync/repomanage не справляются с репозиториями того же Google Около 200 серверов на CentOS, ничего подобного не замечал Зато многое могу расказать про Debian/Ubuntu Все относительно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Debian vs CentOS на рабочей станции"	+/–
	Сообщение от ACCA (ok), 10-Янв-19, 05:37
	> Около 200 серверов на CentOS, ничего подобного не замечал Намешай base+ epel+ elrepo - заметишь. Про пиво с водкой ты индусам расскажи. И расскажи мне про ../../pool, вместе посмеёмся.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Debian vs CentOS на рабочей станции"	+/–
	Сообщение от ыы (?), 09-Янв-19, 20:44
	> По сравнению с Debian у CentOS есть пять крайне раздражающих [меня] особенностей > [li] нет ничего подобного apt-proxy. У кого-то праздники еще не кончились... :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Debian vs CentOS на рабочей станции"	+/–
	Сообщение от ACCA (ok), 10-Янв-19, 05:42
	>> По сравнению с Debian у CentOS есть пять крайне раздражающих [меня] особенностей >> [li] нет ничего подобного apt-proxy. > У кого-то праздники еще не кончились... :) [В раздражении наблюдая застрявший в фонарном столбе клюв дятла...] Но в слабой надежде всё же спрошу - и чем можно в IBM RedHat заменить apt-proxy?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Debian vs CentOS на рабочей станции"	+/–
	Сообщение от port20031 (??), 10-Янв-19, 23:08
	>>> По сравнению с Debian у CentOS есть пять крайне раздражающих [меня] особенностей >>> [li] нет ничего подобного apt-proxy. >> У кого-то праздники еще не кончились... :) > [В раздражении наблюдая застрявший в фонарном столбе клюв дятла...] > Но в слабой надежде всё же спрошу - и чем можно в > IBM RedHat заменить apt-proxy? Вы имеете ввиду работу установщиком пакетов через прокси или создание своего репозитария , с которого все ставят обновления ? Все это есть .
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Debian vs CentOS на рабочей станции"	+/–
Сообщение от Pofigist (?), 09-Янв-19, 11:23
> Есть ли смысл менять шило на мыло? ;) С точки зрения управления сетью лучше иметь один дистр, а не зоопарк.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Debian vs CentOS на рабочей станции"	+/–
	Сообщение от Isothiocyanate (ok), 09-Янв-19, 20:37
	> С точки зрения управления сетью лучше иметь один дистр, а не зоопарк. Поскольку мой уровень использования линукс выше среднего уровня по организации, администрирую свой комп я сам, админ root пароль не просил. Другие сотрудники сидят даже без sudo.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Debian vs CentOS на рабочей станции"	+/–
	Сообщение от ACCA (ok), 10-Янв-19, 05:46
	> Другие сотрудники сидят даже без sudo. Скажи админу, что поставил IBM RHEL с поддержкой. А потому не дашь ему доступа, чтобы он ключ поддержки не с***здил. Дальше спокойно сиди на Debian. Поминая по-женщине Deb и сокрушаясь про синяка Ian.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Debian vs CentOS на рабочей станции"	+/–
	Сообщение от Pofigist (?), 10-Янв-19, 10:36
	>> С точки зрения управления сетью лучше иметь один дистр, а не зоопарк. > Поскольку мой уровень использования линукс выше среднего уровня по организации, администрирую > свой комп я сам, админ root пароль не просил. > Другие сотрудники сидят даже без sudo. То есть общее управление сетью в организации отсуствует? Даже простейший ансибль не используется?
	Ответить \| Правка \| К родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Debian vs CentOS на рабочей станции"	+/–
	Сообщение от Isothiocyanate (ok), 10-Янв-19, 10:44
	> То есть общее управление сетью в организации отсуствует? Даже простейший ансибль не > используется? Да, в организации около 250 ПК, из них 40% не числятся за организацией (НИИ) и собраны/куплены/принесены на работу самими сотрудниками, но подключены к сети. Чаще всего настройки ПК админ делает у себя, когда жаждущий ремонта юзер несет ему системник. Реже происходит явление админа народу. Шлюз, почтовый сервер, веб сервер (сайт НИИ) - на CentOS в админской, бухгалтерия на лицензионном windows 10 с их бухгалтерскими программами. У организации есть договор на поставку 10 форточки Volume Licensing, но на х32 машинах с 1 Гб ОЗУ она слишком тормознута и слишком долго обновляется, на компы, принесенные юзерами в организацию, ее не ставят, так как они не на балансе. P.S.: Админ, как и я: биотехнолог/биохимик/хроматографист (нужное подчеркнуть LOL). Не судите строго, господа :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Debian vs CentOS на рабочей станции"	+/–
	Сообщение от Pofigist (?), 10-Янв-19, 12:04
	ну понятно - бардак-с... В таком разрезе стремиться везде поставить единый дистрибутив нет смысла. Хотя конечно CentOS более остальны заточен на суровый Ынтерпрайз чем остальные дистры... Ну всякие мелочи - типа в эволющене поддержка EWS подключена по умолчанию, а в дебиане - надо ставить плагин ручками и т.д. Вроде и мелочь, но когда это касается хотя бы небольшой сети (сотни ПК) - превращается в проблему.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Debian vs CentOS на рабочей станции"	+/–
	Сообщение от Кирсук (?), 11-Янв-19, 11:29
	>> С точки зрения управления сетью лучше иметь один дистр, а не зоопарк. > Поскольку мой уровень использования линукс выше среднего уровня по организации, администрирую > свой комп я сам, админ root пароль не просил. > Другие сотрудники сидят даже без sudo. а сертификат есть? много раз сталкивался с тем, что средний уровень по организации - да (т.к. там нет никого умнее тебя), но он же в сравнении с опытными пользователями стремится к нулю
	Ответить \| Правка \| К родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Debian vs CentOS на рабочей станции"	+/–
	Сообщение от Isothiocyanate (ok), 11-Янв-19, 12:12
	> а сертификат есть? Я вообще не айтишник. Админ - тоже. Насколько мне понятно, в плане курсов и сертификатов доминируют решения на базе RHEL https://itc.ua/articles/linux_vsya_pravda_o_sertifikacii_10774/ https://intellekt.kiev.ua/linux-unix-server/ Или убунты http://comp4all.kiev.ua/uchebnye-kursy/obuchenie-sis-adminov... И только, по слухам, в центре занятости для безработных между дворником и грузчиком есть курсы компьютерной грамотности на базе debian :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

17. "Debian vs CentOS на рабочей станции"	+/–
Сообщение от Кирсук (?), 11-Янв-19, 11:25
>[оверквотинг удален] > работал, а вот по опыту дружбы с демьяном, длящейся около 5 > лет - могу сказать что из него не то что десктопную > ОС можно сделать, но и реактивный двигатель ионной тяги к домашнему > утюгу :) > Есть ли смысл в этом холиваре? Я так понимаю, что нет, > так как центось больше заточена на сервер, по стабильности debian stable=centos, > а добавление сторонних репозиториев , как EPEL, хоть и дает новый > или нужный софт, но снижает стабильность системы. > В репозитории демьяна все, что нужно мне есть. > Есть ли смысл менять шило на мыло? ;) Он админ, ему за это отвечать. Решать проблемы. А ты кто? Не поверишь, в организациях и виндузятников со своими хотелками поставить тот или иной софт потому как он им привычнее шлют в пешее. А тут ОС. Что админ умеет то и ставит.КРоме того, предполагаю, что его опыт использования не ограничивается домашними щадачами как у тебя. может он еще что то знает? Например то, что дебиан имеет некоторые рандомные проблемы в enterprise? Так что - кесарю - кесарево. Не тронь админа.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Debian vs CentOS на рабочей станции"	+/–
	Сообщение от Isothiocyanate (ok), 11-Янв-19, 11:40
	> Он админ, ему за это отвечать. Решать проблемы. А ты кто? Не > поверишь, в организациях и виндузятников со своими хотелками поставить тот > или иной софт потому как он им привычнее шлют в пешее. > А тут ОС. > Что админ умеет то и ставит.КРоме того, предполагаю, что его опыт использования > не ограничивается домашними щадачами как у тебя. может он еще что > то знает? Например то, что дебиан имеет некоторые рандомные проблемы в > enterprise? > Так что - кесарю - кесарево. Не тронь админа. Вообще, я свой ПК использую не только для интернета и офиса, но и для подобных вещей тоже: https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID15/4478.html?n=... Пусть и не таких тяжелых, это только 20% из того что я делаю на своем ПК по науке. Есть ли этот софт под CentOS/RHEL/Fedora? Или все компилить-с изволите? Я - тот кто производит нематериальный интеллектуальный продукт.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Debian vs CentOS на рабочей станции"	+/–
	Сообщение от Isothiocyanate (ok), 11-Янв-19, 12:10
	Например то, что дебиан имеет некоторые рандомные проблемы в >> enterprise? Что-то я не видел в нашей локалке enterprise. Мы ходим к админу за настройками сети как русские князья к хану Золотой Орды за ярлыком. >> Так что - кесарю - кесарево. Не тронь админа. Если небеса разверзнутся и произойдет явление админа народу, и он установит и настроит мне все на CentOS - тогда я не против, мне не жалко. Вообще, для задач биоинформатики неплохо бы иметь вычислительный кластер, если не из клиентских ПК, работающих ночью (что вряд ли из-за отключения электрощитков в целях пожарной безопасности), то хотя бы из б.у. ПК или б.у. серверов. Но админу оно не надо - лишний геморрой. (Единственный опыт работы у меня на подобном кластере - под OpenSUSE, в сумме до 100 ядер, в GROMACS).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Debian vs CentOS на рабочей станции"	+/–
	Сообщение от Isothiocyanate (ok), 11-Янв-19, 13:00
	На полке дома лежит 3G/4G модем. Как запасной вариант, работающий под debian. 1.По идее, проще вообще вытащить сетевой шнур, и воткнуть модем. 2. Вполне можно поставить в dual boot Debian и CentOS: Интернет на Debian пускать через модем. Интернет на CentOS через сеть организации. С настройками софта/сети от админа.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Debian vs CentOS на рабочей станции"	+/–
	Сообщение от Isothiocyanate (ok), 13-Янв-19, 13:43
	> Он админ, ему за это отвечать. Решать проблемы. А ты кто? Не > поверишь, в организациях и виндузятников со своими хотелками поставить тот > или иной софт потому как он им привычнее шлют в пешее. > А тут ОС. > Что админ умеет то и ставит.КРоме того, предполагаю, что его опыт использования > не ограничивается домашними щадачами как у тебя. может он еще что > то знает? Например то, что дебиан имеет некоторые рандомные проблемы в > enterprise? > Так что - кесарю - кесарево. Не тронь админа. А вообще, господа уважаемые админы, тезис АДМИН=БОГ мне не понятен. Работой организации, ориентированной на рынок, должна управлять экономическая целесообразность а не хотелки и умелки персонала. Мы занимаемся драгдизайном (разработка новых фармацевтических препаратов), это приносит нам общий доход, с которого платятся зарплаты, в том числе и сисадмину. Мы не зарабатываем за счет администрирования чужих серверов. Для того, чтобы разработка шла успешно и конкурентоспособно - нужна инфраструктура, подходящая ОС и необходимое ПО. А не то, что умеет или хочет админ. Админ - это обслуживающий персонал, его дело поддерживать сеть и прочую инфраструктуру в рабочем состоянии. Не будет админа - упадет инфраструктура. Не будет админа долго - наймут другого. А вот нанять биотехнолога, фармацевта, биохимика, химика-органика да еще со степенью, а не старпера академика - гораздо сложнее. И если админ не хочет/не может/не желает создать оптимальную инфраструктуру и рабочую среду для разработчиков новых лекарственных средств - ему дорога в центр занятости. Там его научат управлять метлой по SSH, грузить металлолом по XMPP и пользоваться debian на курсах компьютерной грамотности. Нет, я не против CentOS - но не можешь сделать даже так как у коллег на OpenSUSE (я имею ввиду кластер для биоинформатики) - ищи новую работу или топай на курсы за сертификатом. Одно только смягчает мою критику - он мой коллега, такой же не айтишник как и я, самоучка. Извиняюсь за критику, но наболело...
	Ответить \| Правка \| К родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Debian vs CentOS на рабочей станции"	+/–
	Сообщение от Isothiocyanate (ok), 14-Янв-19, 11:48
	Что используют (в плане дистрибутивов) люди для биоинформатики: https://www.researchgate.net/post/Which_Linux_distro_do_you_... https://www.biostars.org/p/16778/ http://seqanswers.com/forums/showthread.php?t=4912 CentOS - в меньшенстве, чаще Ubuntu/BioLinuxЮ и даже Fedora. BioLinux: https://www.nixp.ru/news/12666.html http://environmentalomics.org/bio-linux/ (Debian совместим с BioLinux, можно просто добавить репозиторий) Почему-то не фигурирует Scientific Linux: https://ru.wikipedia.org/wiki/Scientific_Linux
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Debian vs CentOS на рабочей станции"	+/–
	Сообщение от йцукен (??), 06-Апр-22, 10:55
	Дорогой пупземли. Вы просто поставьте себя на место админа. Слабо понимаю в биоинформатике, но постараюсь привести пример. Инфузории их там вроде много. Вот вы и ваш коллега проводите какой то опыт, вы взяли один вид, а ваш коллега другой. И не кто не хочет брать другой потому что привык. Хочу сказать про вашу работу, и долю в прибыли компании. Вы начните считать кто и сколько например с электричества. А вообще судя по вашим заявлениям, вы не понимает из чего состоит эта прибыль, кому идет и откуда берется.
	Ответить \| Правка \| К родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору