The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Закрой 'Интернет' и открой Netsukuku."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Настройка Squid, Tor и прокси серверов (Прозрачный proxy)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Закрой 'Интернет' и открой Netsukuku."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Апр-26, 20:00 
Меш сеть способная заменить собой весь Интернет, работать паралельно Интернету, работать по верх Интернета, в которой работают все сетевые приложения и сервисы в GNU/Linux.

Mesh: NetSukuku (IPv7)
* https://netsukuku.freaknet.org/

Проблема меш сетей в WAN сетевых карточках доступных по цене пользователям. Предлагаю рассмотреть FLRC и LoRa Plus для реализации WAN:
* https://www.seeedstudio.com/LR2021-LoRa-Plus-Evaluation-kit-...
* https://www.loraantenna.com/ru/what-is-the-best-antenna-type.../

Link:
* FLRC up to 2.6 Mbps
* LoRa Plus up to 200 kbps

Вопросы и идеи по созданию глобальной меш сети:

1. NetSukuku 15 лет назад не взлетела из-за отсутствия дешового железа для WAN линков. WiFi локалка не подошла. Подойдут ли для WAN девайсы с FLRC и LoRa Plus?

2. Надо договорится о частоте, чтобы под нее антенны брать. Варианты:
* 868 МГц
* 2.6 ГГц
Какая лучше для FLRC, LoRa Plus?

3. Написать инструкцию с чертежами как собрать направленную антену с меди, для междугородних WAN линков.

4. Если оборудование типа 'Semtech LR2021 LoRa Plus Evaluation Kit-US915' подходит для WAN, то стоит начинать собрать пакеты NetSukuku для популярных дистрибутивов Linux и открытых прошивок OpenWRT.  Это значительно снизит порог вхождения в меш сеть для пользователей.

5. Написать инструкции по настройке NetSukuku в разных дистрибутивах Linux и маршрутизаторах с OpenWRT.

6. Собрать DNS ресолверы для *BSD, Windows, IOS, чтобы пользователи этих систем могли заходить внутрь сети NetSukuku с сети Интернет.

7. Для Android желательно иметь полноценный клиент. На первое время можно собрать DNS ресолвер.

8. Если все заработает и взлетит надо глянуть теорию сети NetSukuku реализованную на C и Vala, провести ее аудит. Если теория верна, то провести аудит кода реализации. Желательно сначала протыкать палочкой насчёт WAN линка на FLRC и LoRa Plus. Если работать будет и скорость приемлема то привлекать профессоров математики и программистов к аудиту реализаций NetSukuku (IPv7).

PS: LoRa Plus и FLRC работают на сверх низких мощностях в разрешенных диапазонах частот на очень большую дальность. По этому никаких лицензий не надо и Государственная Частотная Комиссия не должна препятствовать такой меш сети. LoRa Plus работает на мощностях которых вообще тяжело отследить ибо сливаются с природним "белым шумом". Цена всего этого - низкая скорость передачи данных.

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Закрой 'Интернет' и открой Netsukuku."  +/
Сообщение от Аноним (1), 14-Апр-26, 21:37 
https://en.wikipedia.org/wiki/Netsukuku

The project has been in slow development since 2005, never abandoning a beta state. It has also never been tested on large scale.

> тяжело отследить

Если нужно будет - отследят, не переживайте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "-"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-26, 09:30 
Релиз Netsukuku-1.0
https://lab.dyne.org/Netsukuku_Dev/1_0/README
Это реализация на языке Vala. Как минимум автор заявляет, что вся теория и математика верны и готовы к использованию.
Сама реализация на Vala возможно имеет баги. Надо будет протестить, найти и профиксить.

Есть более старая реализация на C, там теория и математика более ранних версий. Зато сама реализация на C хорошо протестирована. Сеть работала з большим числом узлов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "-"  +/
Сообщение от Аноним (1), 15-Апр-26, 11:37 
release 1.0 of netsukuku выпущен в 2014
Скомпилируйте, протестите, отпишитесь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Закрой 'Интернет' и открой Netsukuku."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-26, 15:51 
Оно собирается тем инструментарием, что был в 2014 году.
Для Dynebolic была официальная сборка, для Ubuntu, OpenWRT были сборки с сайта Netsukuku.
Сборки сети Netsukuku работали, сети на них подымали.

Соберу Netsukuku, запущу, оно раздаст адреса и свяжет в сеть пару моих машин. Тот же результат в локалке, но с меньшим гемором получу используя штатный DHCP.

Вопрос в WAN линках для меш сетей.

Вышел новый давайс который заявляет линки на очень длинные дистанции со скоростями 200KB/s и 2.6MB/s. Вот меня интересует хватит ли этой скорости для глобальной меш сети Netsukuku? Собирать и тестить надо этот давайс с частотным кабелем и антеннами. Особо интересует антэны Яги для междугородних линков. Вопрос пока находится в теоретической плоскости на стадии обсуждения WAN оборудования. Меш Netsukuku рабочий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Закрой 'Интернет' и открой Netsukuku."  +/
Сообщение от Аноним (1), 14-Апр-26, 21:39 
> низкая скорость передачи данных

Даже слишком, аналогичная модему

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Закрой 'Интернет' и открой Netsukuku."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-26, 10:03 
Сама меш сеть Netsukuku скорость интерфейса не занижает. Данные передаются на скорости с которой работает ваша сетевая карточка. В Netsukuku нет провайдера который ограничивает скорость на своем оборудовании.

    ntkd -i eth0 -i wlan0 -i RF_LoRa_Plus0 -i RF_FLRC0 -i tun0 -i tun1 -i tun2

В примере выше наглядно продемонстрировано запуск Netsukuku в системе сразу на нескольких интерфейсах. В данном примере соединяются разные сегменти сети, причем скорость подключения к сегменту зависит только от скорости интерфейса.

Проблема в дальности связи между узлами, WAN соединениях.

* eth0 10 5 2.5 1 Gb/s <100m (оптику свою врят ли кто тянет).
* wlan0 WiFi 7 6 <10Gb/s <100m

* tunN - турели по верх существующей сети Интернет. Дальность "безлимитна", скорость и доступность ограничивается выше стоящими организациями.

* RF_LoRa_Plus0 200 KB/s <10 km при использовании самой обычной антенны:
868 MHz
GIZONT 17cm
Whip Antenna – 17cm
https://muzi.works/products/whip-antenna-17cm?variant=433182...
Если использовать направленные антенны Яги, то дальность ограничивается горизонтом. Рекорд >300km

* RF_FLRC0 2.6MB/s
Антенны надо для частоты 2.4MHz.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Закрой 'Интернет' и открой Netsukuku."  +/
Сообщение от Аноним (1), 15-Апр-26, 11:35 
> Сама меш сеть Netsukuku скорость интерфейса не занижает. Данные передаются на скорости
> с которой работает ваша сетевая карточка. В Netsukuku нет провайдера который
> ограничивает скорость на своем оборудовании.
>     ntkd -i eth0 -i wlan0 -i RF_LoRa_Plus0 -i
> RF_FLRC0 -i tun0 -i tun1 -i tun2
> В примере выше наглядно продемонстрировано запуск Netsukuku в системе сразу на нескольких
> интерфейсах. В данном примере соединяются разные сегменти сети, причем скорость подключения
> к сегменту зависит только от скорости интерфейса.

Вот этот фрагмент текста сильно вайбы чатгпт даёт

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-26, 22:39 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Закрой 'Интернет' и открой Netsukuku."  +/
Сообщение от Аноним (19), 27-Апр-26, 20:05 
Антенны CDMA, DAMPS 820-890 МГц должны подходить для LoRa Plus на 868 МГц.
* Полярис 800-10 антенна базовая приёмо-передающая для мобильных телефонов CDMA, AMPS, DAMPS 800 МГц
https://dataradio.ru/antenna/polaris/polaris_800-10.htm


Антенны WiFi 2.4 GHz подойдут ли для FLRC или LoRa Plus на 2.4 GHz?
1. Параболические
* Simplewifi 24–27 dBi Parabolic Grid WiFi Antenna, Ultra-Wide Band 2.1–7.5 GHz Continuous Wi-Fi 6 with 2–11 Feed Horn
https://simplewifi.com/products/24-dbi-grid-parabolic-wifi-a...
* Wi-Fi Стационарная антенна Polaris 2400-27 для беспроводных сетей Wireless LAN (2.4 ГГц)
https://dataradio.ru/antenna/polaris/polaris_2400-27.htm

2. Яги
https://bytemarrow.com/best-yagi-high-gain-antenna/
* ANTOSIYA 16dBi 2.4GHz Yagi Antenna
https://www.amazon.com/dp/B0FPCHBJDR?tag=switchtofi-20
* Kaunosta 2.4G 25dBi Yagi WiFi Antenna
https://www.amazon.com/Kaunosta-Antenna-Directional-Connecto...
* Tupavco TP512 Wi-Fi Antenna 2.4GHz 15dBi Yagi Directional Signal (H:30° V:25°)
https://www.amazon.com/Tupavco-TP512-Wi-Fi-Antenna-2-4GHz/dp...
* WiFi Направленная антенна Polaris 2450-17 для Wireless LAN радиобриджей Wireless LAN (2450 MHz)
https://dataradio.ru/antenna/polaris/polaris_2450-17.htm

3.  Спиральные
https://www.youtube.com/watch?v=xp6B3nVEFCI
* Dextral 2.4GHz Directional Antenna 13dBi Spiral Antenna
https://www.ebay.com/itm/357417456560

Сравнивать вышеперечисленные антены можно с
* Ubiquiti NanoStation M2
* TP-Link CPE710

Частотнй кабель на 50 Ω для частот 858 MHz, 2.4 GHz.
* TCOM-400 coaxial cable
https://timesmicrowave.com/cables/tcom-400-coax-cables/

Коннекторы для подключения коаксиального кабеля к SMA разъёму на плате.
* TC-400-SM-X SMA, male (plug)
https://timesmicrowave.com/connectors/tc-400-sm-x-coax-conne.../
* EZ-400-SM-RA-X SMA, male (plug)
https://timesmicrowave.com/connectors/ez-400-sm-ra-x-coax-co.../

УЗИП
* Грозозащита Полярис 150 N для защиты радиостанций и радиомодемов от разрядов статического электричества (на 868 МГц)
https://dataradio.ru/antenna/polaris/polaris_150n.htm

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Правовое регулирование радиосетей."  +/
Сообщение от Аноним (20), 27-Апр-26, 20:46 
Материал антенны.
Медь и алюминий - стандартные и легальные материалы для изготовления антен, но далеко не лучшие.
Давным-давно, ещё в начальной школе, под руководством папы кое как спаял радиоприемник. У этого радиоприемника била графитовая антенна ~10 см. Антена била размещена в средине пластикового корпуса для защиты графита. Радиоприемник был намного меньше (длина определялась длиной графитовой антенны ~10си) и работал лучше магазинных. Чудо графитовую антенну в школе все хотели посмотреть. Разобрали корпус, достали графитовую антену и разбили. Графит очень хрупкий материал, необходимо защищать прочным диалектическим корпусом.
Графитовые антенны, до определенного размера, в РФ разрешены.

Диапазоны радиочастот не требующие лицензий и мощностей РЭС не требующих регистраций.

Частоты: 26.965–27.405 МГц.
Максимальная мощность излучения передатчика:
26.965–27.405 Не более 36 дБм (4000 мВт)


Решения Государственной комиссии по радиочастотам (ГКРЧ) № 08-24-01-001 от 28.04.2008 и № 07-20-03-001 от 07.05 2007

Приложение 1 к решению ГКРЧ от 7 мая 2007 г. № 07-20-03-001
433,075-434,79 МГц
Максимальная мощность излучения передатчика:
433,075-434,79 Не более 10 дБм (10 мВт)

Приложение №11 к решению ГКРЧ от 07.05 2007 № 07-20-03-001
LoRa Plus
Диапазон частот 868 МГц включает в себя два поддиапазона:
868.0—868.2 МГц
868.7—869.2 МГц
Максимальная мощность излучения передатчика:
868.0—868.2 Не более 10 дБм (10 мВт)
868.7—869.2 Не более 14 дБм (25 мВт)

Закон не ограничивает явным образом дальность действия систем связи. Это означает, что применение направленных антенн и ретрансляторов (репитеров) позволяет создавать сети достаточно большой протяженности.
В России на поддиапазонах 433,075-434,79 МГц и 868,7-869,2 МГц, в отличие от европейских стандартов, нет органичений на скважность (отношение времени приема ко времени передачи).


Приказ Министерства связи и массовых коммуникаций РФ от 14 сентября 2010 г. № 124 «Об утверждении Правил применения оборудования радиодоступа. Часть I. Правила применения оборудования радиодоступа для беспроводной передачи данных в диапазоне от 30 МГц до 66 ГГц» (зарегистрировано в Минюсте РФ 12.10.2010 № 18695).

Стандарт WiFi 802.11g, принятый РФ в 2003 г.
FLRC
Диапазон частот: 2400-2483,5 МГц
Максимальная мощность излучения передатчика:
2400-2483,5    Не более 24 дБм (250 мВт)

Стандарт 802.11n, принятый РФ в 2010 г.
FLRC
Максимальная мощность излучения передатчика:
2400-2483,5    Не более 24 дБм (250 мВт)
5150-5250    Не более 20 дБм (100 мВт)
5150-5250    Не более 20 дБм (100 мВт)
5250-5350    Не более 20 дБм (100 мВт)
5650-5725    Не более 30 дБм (1000 мВт)
5725-5825    Не более 30 дБм (1000 мВт)

Использование радиоэлектронных средств (РЭС) без регистрации, является нарушением п. 5 ст. 22 Федерального закона от 07.07.2003 № 126-ФЗ «О связи» и п. 4 «Правил регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств», утверждённых Постановлением Правительства РФ от 12.10.2004 № 539;

Использование радиочастот без разрешения на использование радиочастот или радиочастотных каналов, является нарушением п. 1 ст. 24 Федерального закона от 07.07.2003 № 126-ФЗ «О связи».

Ответственность за данные правонарушения предусмотрена ч. 2 и 3 ст. 13.4 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Санитарные требования при размещении радиоэлектронных средств"  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Май-26, 16:34 
Кроме ФЗ 126 "О связи", постановлений правительства РФ и Государственной Комисси по Радио Частотам на основании п.2 ст.12, ст.11  ФЗ 52 "О санитарно - эпидемиологическом благополучии населения" необходимо соблюдать ещё и Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 28.01.2021 N 3

Получение санитарно-эпидемиологического заключения (СЭЗ)
https://sudact.ru/law/postanovlenie-glavnogo-gosudarstvennog.../

290. Перед размещением, реконструкцией, техническим перевооружением (модернизацией) радиоэлектронных средств правообладателем радиоэлектронных средств должна разрабатываться проектная документация на условия размещения радиоэлектронного средства (далее - РЭС), на которую должно оформляться санитарно-эпидемиологическое заключение о соответствии Санитарным правилам и гигиеническим нормативам. Размещение радиоэлектронных средств без санитарно-эпидемиологического заключения не допускается, за исключением следующих случаев:.

1) уменьшения мощности, демонтажа или окончательного вывода из работы РЭС;

2) при размещении антенны на крыше здания или на отдельно стоящей антенной опоре с эффективной излучаемой мощностью передатчика, представляющей собой мощность передатчика, умноженную на произведение коэффициента усиления антенны и коэффициента полезного действия фидерного тракта, не более:

200 Вт - в диапазоне частот 30 кГц - 3 МГц,
100 Вт - в диапазоне частот 3 - 30 МГц,
10 Вт - в диапазоне частот 30 МГц - 300 ГГц;

1) работы РЭС только на прием радиосигнала.

291. При решении вопросов размещения объектов гражданского назначения, а также при проектировании реконструкции, техническом перевооружении, объектов инженерной инфраструктуры должны соблюдаться следующие санитарно-эпидемиологические требования:

1) уровни ЭМП, создаваемых РЭС в зонах рекреационного назначения, на территории жилой застройки и в местах, связанных с пребыванием людей, внутри жилых, общественных зданий, не должны превышать ПДУ, указанные в гигиенических нормативах;

2) при одновременном облучении от нескольких источников, для которых установлены одни и те же ПДУ, должны соблюдаться следующие условия:

а) квадратный корень из суммы квадратов значений напряженности электрического поля, создаваемых источниками электромагнитного поля, должен быть меньше предельно допустимого уровня напряженности электрического поля нормируемого диапазона;

б) сумма значений плотности потока энергии, создаваемая источником электромагнитных полей, должна быть меньше предельно допустимого уровня плотности потока энергии нормируемого диапазона;

1) при одновременном облучении от нескольких источников ЭМП, для которых установлены разные ПДУ, сумма квадратов отношений суммарной фактической напряженности электрического поля к его предельно допустимому уровню при сложении с суммой отношений суммарной плотности потока энергии к ее предельно допустимому уровню) должны быть меньше единицы;
292. При размещении РЭС разных операторов связи на одной антенной опоре (отдельно стоящая опора, мачта, трубостойка) оценка суммарного воздействия проводится с учетом всех РЭС.

При размещении РЭС на разных антенных опорах и (или) разных площадках (территориях, крышах) с пересечением зон, в пределах которых эффективные значения напряженности электрического поля в диапазоне частот 30 кГц - 300 МГц и (или) средние значения плотности потока энергии в диапазоне частот 300 МГц - 300 ГГц превышают гигиенические нормативы, оценка суммарного воздействия проводится с учетом всех РЭС.

МУ 4.3.2320-08 «Порядок подготовки и оформления санитарно-эпидемиологических заключений на передающие радиотехнические объекты»
https://docs.cntd.ru/document/1200061156

МУК 4.3.3830-22 «Определение уровней электромагнитного поля, создаваемого излучающими техническими средствами телевидения, ЧМ радиовещания и базовых станций сухопутной подвижной радиосвязи»
https://docs.cntd.ru/document/1301470237

МУК 4.3.3921-23 «Определение плотности потока энергии электромагнитного поля в местах размещения радиоэлектронных средств, работающих в диапазоне частот 300 МГц - 300 ГГц».
https://e-ecolog.ru/docs/lNedlaf_pEfLekEk2wN-N

Санитарные требования при размещении радиоэлектронных средств
https://cgon.rospotrebnadzor.ru/biznesu/profilaktika-nadzor-.../

За пределами городов, сел, баз отдыха Роспотребнадзор,  на частоте 2.4 ГГц , разрешает РЭС с мощностью излучения 10 Вт, без необходимости получения санитарно-эпидемиологического заключения. (ГКРЧ разрешает без регистрации РЭС только 0.25 Вт !)

В обитаемых местах с учётом суммарной плотности потока энергии электромагнитного излучения всех РЭС ещё одино РЭС Роспотребнадзор может запретить включать вообще... Направленные антенны должны помочь, их плотность потока энергии электромагнитного излучения, следует замерять аж на границе стены ближайшего дома. Допустимые нормы плотности потока энергии электромагнитного излучения в обитаемой среде РФ крайне жёстки!!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Предельно допустимые уровни (ПДУ) ЭМИ"  +/
Сообщение от Аноним (19), 11-Май-26, 12:31 
Бытовые приборы.

Разрешены бытовое оборудование и приборы, носимые радиопередающие средства, источники ЭМИ РЧ, используемые на рабочих местах если номинальная высокочастотная мощность не превышает:
1 Вт — в диапазоне частот 30 кГц — 3 МГц;
0,5 Вт — в диапазоне частот 3 — 30 МГц;
0,05 Вт — в диапазоне частот 30 МГц — 300 ГГц.

Излучение от бытового оборудования не должно превышать < 2 В/м. Санитарна зрна > 0.5 м.

Жиллые помещения включая балконы, лоджии.

Квадратный корень из суммы квадратов значений напряженности электрического поля, создаваемых источниками электромагнитного поля:
50-60 Гц     < 500 В/м
30-300 кГц   < 20 В/м    
0,3-3 МГц    < 10 В/м
3-30 МГц.    <  4 В/м
30-300 МГц   <  2 В/м

Сумма значений плотности потока энергии, создаваемая источником электромагнитных полей:
300 МГц-300 ГГц    < 5 мкВт/см^2

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Закрой 'Интернет' и открой Netsukuku."  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 01-Май-26, 11:36 
"Не должна" - не значит "не будет".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Закрой 'Интернет' и открой Netsukuku."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Май-26, 16:59 
Основания? Мотивы? Цели?

РФ в отличии от ЕС всегда была заинтересована в развитии радиолюбительских сетей.  В РФ направленные антенны и репитеры, для установки междугородней радиолюбительской связи, не запрещены как в ЕС.

За пределами обитаемой среды главное не выходить за пределы разрешонного диапазона 2400 — 2483.5 МГц и мощности 250 мВт ( 24 дБм ).  В населенных пунктах мощность должна быть значительно меньше но и расстояния там намного меньше. Современные девайсы на FLRC автоматически сами снижают мощность до минимума при котором возможна связь, для экономии энергии и уменьшения загрязнения ЭМИ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 11-Май-26, 09:52 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Май-26, 13:13 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Закрой 'Интернет' и открой Netsukuku."  +/
Сообщение от Аноним (25), 09-Май-26, 20:19 
>  * 2.6 ГГц

Разрешённая? 2.6 планировалась для WiMAX, который не взлетел. Сейчас там некоторые каналы LTE.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Закрой 'Интернет' и открой Netsukuku."  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Май-26, 12:24 
Это очепятка. Имелось ввиду 2.4 ГГц. Скорость передачи данных в протоколе FLRC 2.6 МБ/с

Решил, что сеть NetSukuku лучше строить на 2.4 ГГц. Оборудование: антенны, кабеля, коннекторы подойдут для FLRC, WiFi, LoRa Plus на 2.4 ГГц. За пределами населения пунктов разрешённая мощность 0.25 Вт, которой должно хватать (в ограничение дальности вступает кривизна земной поверхности).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2026 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру